Долорес Клейборн,
Я знала, что машина заставит его сделать усилие над собой и преодолеть свою лень. Никакие разговоры о будущем тогда не работали. Уровень жизни сына вполне устраивал. Всё как у автора. Своя комната, компьютер, закрытые базовые потребности.
Аноним 926,
Вам трудно даётся понимание написанного? У меня сын работает в найме. Он не стремится создать свой бизнес, так как прекрасно знает, что это такое и каковы шансы на успех. Был свидетелем краха моего первого бизнеса и последующего банкротства. И я знаю сколько людей работает на меня и безмерно их уважаю. Как и они меня, раз наше сотрудничество длится годами.
Не знаю как с культурным уровнем в вашей семье, но семья моего сына живёт в Петербурге и это сознательный выбор. В Москве денег больше, если что. Но они предпочитат растить своего ребёнка в Питере, считая, что этот город дает их дочери определённый культурный код.
Не стоит противопоставлять материальное и духовное. Всё можно совмещать и увязывать друг с другом. Деньги это всего лишь свобода и возможности. Не больше. Но и не меньше.
Аноним 926
автор
Мария Ф: Не знаю как с культурным уровнем в вашей семье, но семья моего сына живёт в Петербурге и это сознательный выбор. В Москве денег больше, если что
Как это может помочь ребёнку, который не хочет ничего делать за материальные стимулы?
Мария Ф: Вам трудно даётся понимание написанного?
У меня к вам такой же вопрос.
Аноним 535
Аноним 724: мне мама дала образование
Что ж вы из предложенного хотя бы грамотность не взяли?
Аноним 724: Но после получения диплома, сказала что надо искать работу.
Аноним 724: когда ребёнок учиться, стремиться к чему то.
Аноним 926,
Я росла в обычной среднестатистической семье инженеров. Считалось, что дети обязательно должны получить высшее образование. Получили, раз надо. Брат всю жизнь проработал сантехником, сейчас перед пенсией в УК типа технического директора. Я предприниматель и в найме мне скучно. Предпринимательская жилка у меня от отца. Он всегда мог заработать где-то что-то ещё, кроме основной работы, и это в советские времена.
Мой опыт - это мой опыт. Хотя я отвечала на прямой вопрос автора: был ли у вас опыт, что ребёнок не учился. Ну так был! О чем я и написала.
Дети разные? Безусловно. Ну так точно такого же ребёнка, как у автора, в другой семье точно не найдётся.
Мне кажется, автор поставила крест на сыне, а теперь ищет аргумены за свою позицию. Учиться ребёнок не может, работать не хочет, денег должен уже семье.
У меня бы вопроса "работать не хочет" не стояло бы вообще. Кто не работает, тот не ест.
Аноним 926,
Мне лень включать компьютер чтобы отвечать вам с цитатами. Вы подняли вопрос про культурный уровень, обвиняя меня и моего сына в исключительной привязанности к деньгам. Я вам иллюстрирую, что одно с другим неплохо уживается. Это возвращаясь к способности понимать прочитанное.
Вашему ребёнку переезд в Питер пока не нужен, конечно. Тяга к прекрасному сама собой не возьмётся, это тоже был определённый родительский труд.
Вы уронили ниже плинтуса "требования" к своему ребёнку, позволив ему жизнь трутня. И хотите разговоры разговаривать. Не помогут разговоры сейчас, к сожалению. Вы не являетесь для сына референтным лицом. Он вас не услышит((
Надо действовать. Но чтобы действовать нужна смелость и решительность. Ну и вектор приложения сил, конечно.
Мария Ф: У меня бы вопроса "работать не хочет" не стояло бы вообще. Кто не работает, тот не ест
Вот наконец то, что от вас в этой теме требовалось. Как же вам трудно было это сделать. Эгоцентризм настолько правит вами, что вы не можете отделять даже мух от котлет.
Но в конце переписки, наконец то вам удалось.
Я вас поняла про "кто не работает, тот не ест"
Но опять это ваше предположение, а не опыт. Вам нужно отвечать в других темах, где детям авторов ещё нет 7 лет. Вот там ваш опыт будет полезен .
Кстати, цитировать можно не только через компьютер, я делаю это без проблем на смартфоне.
Ю.л.и.я: может быть волевая сфера дозреет и "за компанию" пойдет куда-нибудь работать
Ну да, так и есть. Но врач говорит надо помогать да же когда уже 17, только уже постепенным дефицитом без манипуляций. И просто продолжать любить .
Не стоит использовать слова, значения которых вы не знаете. Это выглядит глупо.
Эгоцентри́зм — особая познавательная позиция, характеризующаяся неспособностью к координированию различных точек зрения, что является качественным своеобразием мышления ребенка. Термин введён в психологию Жаном Пиаже для описания особенностей мышления, характерного для детей в возрасте от 2-3 до 11-12 лет.
Спутали с эгоизмом?
Аноним 926: Ну хоть что-то вы не умеете и это нормально
Цитировать с телефона научилась. Теперь я снова умею всё))
Это точно в вашей компетенции определять что мне нужно?))
Аноним 926: Но опять это ваше предположение, а не опыт.
Какие факты позволили вам сделать такие выводы?
Это именно мой опыт. Лишить ужина или убрать из дома все вкусняшки вполне себе приёмы воспитания с охреневшим подростком. И они работают. Но если правила игры были озвучены и он был предупрежден.
Аноним 926
автор
Аноним 496: не запугивайте его ультиматумами очень сильно.
Спасибо за ссылку. Я видела это письмо раньше, но сын был не готов тогда вообще нас слушать. Сейчас отношения лучше, можно пробовать хоть какие то вещи озвучивать..с нуля.
Аноним 926: Лопатой мусор с опарышами из баков выгребала, не сдохла как раз в 18 лет
Спасибо моим прекрасным родителям, что мне не пришлось это делать. Это ужасно. В 90е было несладко, но мы с братом не работали со школьной скамьи. Учились, да.
Аноним 926: так понимаю у вас много у самой пробелов, и вы видите во мне что-то , что есть в вас, поэтому вас это цепляет и вы пытаетесь зацепить меня. И я цепляюсь, потому что у меня кое-что есть такое же, что есть в вас. Всё просто.
Аноним 926: Но эта мама вырастила сына у которого только материальные богатства, как и у неё самой. Духовного развития там не видно.
Аноним 926: ы смогли иметь свой бизнес, совсем не значит, что те кто работает в найме-люди низшего сорта
Полилооось..
Если вы так общаетесь с ребенком, то лыжи не поедут. Вы не слышите оппонента. Даже если оппонент младше, даже если оппонент говорит то, с чем вы несогласных, это не значит, что он неправ.
Перейти на личность при отсутствии аргументов - это так по-взрослому))))
Аноним 926
автор
Znayka: А сама-то вы почему не устроились?
Так страна немного другая тогда была, вакансий особо не было, работать было негде, на рынке торговать я ещё мала была. Да ч и не хотела. У меня образование было, по нему и пошла работать.
Сыну то же могу помочь поискать, но он не хочет.
Аноним 926
автор
Znayka: Спасибо моим прекрасным родителям, что мне не пришлось это делать
Это было в техникуме, работали на кухне в лагере пионерском
а сколько лет вы проработали на текущем месте работы? Давно работу меняли? Оклад повыше не хотите?
попробуйте. может, поймете, чего боится ваш сын. А то вон у вас как все радужно: вакансий тьма, работай не хочу.
Аноним 534
Аноним 926: страна немного другая тогда была, вакансий особо не было
Я с 16 лет санитаркой работала в больнице. конец 80-х-начало 90-х. Подруга полы мыла. Кто хотел, тот работал.
Аноним 655
Аноним 926: Я в его 14,15 лет находила группы для подростков, но там в основном дети были до 14 лет, хотя реклама аж до 20 лет можно. Я сыну не говорила, что там младшие, но он наотрез отказался. У него нет проблем с коммуникацией, как он считает. У него есть друзья. Убедить его в том, что на курсах интересно и познавательно, не выходит. Он как слышит, что его отправляют куда-то, то сразу протест.
Можно в связи с тем, что он именно сейчас ничего не делает, поставить ультимативно вопрос..
Но вря ли, у него ещё проблема, он просто лениться ходить вообще куда-то, кроме как с друзьями.
Друзья то же дома все сидят. В кино да же не ходят. Ребята не плохие. Все учаться в школе, если младше его или в колледже. Конечно умные ребята у него в друзьях отсутствуют, которые в институты метят, он с ними просто привет-пока, хотя раньше дружили не разлей вода.
Посмотрю ваши ссылки, позвоню, предложу сыну
Все как про моего написали, вода камень точит мой в итоге вот походил. Но конечно надо предлагать постоянно
Аноним 655
Автор, в любом случае, вам нужна поддержка, и психологическая группа вам точно придаст сил
Если сын не пойдет, идите сами. Может после ваших вау рассказов, и он заинтересуется. Я рассказывала своему, еще и учиться пошла психологии. Дома появилось много обсуждений разных околопсихологических тем, он загорелся, хочет стать психологом. Понимаю, что это временное явление и еще сто раз передумает. Ну хоть какой-то интерес проявился, уже плюс, маленький первый росток, но такой важный
Это я к чему: вы сами загорайтесь идеями, знаете, как аппетит появляется, если видишь, как кто-то вкусно ест с большим аппетитом? Также и тут работает. Прямые указания не работают, а вот личный пример и собственные горящие глаза- еще как. Заодно и сами развлечетесь отвлечетесь
Аноним 926
автор
Аноним 534: Я с 16 лет санитаркой работала в больнице. конец 80-х-начало 90-х. Подруга полы мыла. Кто хотел, тот работал
Так девочки, я ж не спорю. Кто на что учился, там и пригодился. Я инженером сразу пошла, мне повезло тогда. Но я уверена была, я готова была все заводы пройти и проектные институты и с большей вероятностью могу сказать, что я бы нашла работу сама и без помощи папы. Ну вот так получилось, что меня взяли быстро, долго не моталась.
Только тема то моя не про моё трудоустройство.
Я ценю любую работу, поэтому и вообще не против, что бы мой сын работал хоть где, лишь бы законно. Тема про "не хочу работать и учиться", а не про, кто меня устроил на первую работу.
Аноним 926
автор
Анна Радова: а сколько лет вы проработали на текущем месте работы? Давно работу меняли?
2 года, а что? После первого года работы мне сразу подняли оклад на 25%.
Вы чего хотите во мне найти?
Долорес Клейборн,
Я знала, что машина заставит его сделать усилие над собой и преодолеть свою лень. Никакие разговоры о будущем тогда не работали. Уровень жизни сына вполне устраивал. Всё как у автора. Своя комната, компьютер, закрытые базовые потребности.
Аноним 926,
Вам трудно даётся понимание написанного? У меня сын работает в найме. Он не стремится создать свой бизнес, так как прекрасно знает, что это такое и каковы шансы на успех. Был свидетелем краха моего первого бизнеса и последующего банкротства. И я знаю сколько людей работает на меня и безмерно их уважаю. Как и они меня, раз наше сотрудничество длится годами.
Не знаю как с культурным уровнем в вашей семье, но семья моего сына живёт в Петербурге и это сознательный выбор. В Москве денег больше, если что. Но они предпочитат растить своего ребёнка в Питере, считая, что этот город дает их дочери определённый культурный код.
Не стоит противопоставлять материальное и духовное. Всё можно совмещать и увязывать друг с другом. Деньги это всего лишь свобода и возможности. Не больше. Но и не меньше.
Как это может помочь ребёнку, который не хочет ничего делать за материальные стимулы?
У меня к вам такой же вопрос.
Что ж вы из предложенного хотя бы грамотность не взяли?
Аноним 926,
Я росла в обычной среднестатистической семье инженеров. Считалось, что дети обязательно должны получить высшее образование. Получили, раз надо. Брат всю жизнь проработал сантехником, сейчас перед пенсией в УК типа технического директора. Я предприниматель и в найме мне скучно. Предпринимательская жилка у меня от отца. Он всегда мог заработать где-то что-то ещё, кроме основной работы, и это в советские времена.
Мой опыт - это мой опыт. Хотя я отвечала на прямой вопрос автора: был ли у вас опыт, что ребёнок не учился. Ну так был! О чем я и написала.
Дети разные? Безусловно. Ну так точно такого же ребёнка, как у автора, в другой семье точно не найдётся.
Мне кажется, автор поставила крест на сыне, а теперь ищет аргумены за свою позицию. Учиться ребёнок не может, работать не хочет, денег должен уже семье.
У меня бы вопроса "работать не хочет" не стояло бы вообще. Кто не работает, тот не ест.
Аноним 926,
Мне лень включать компьютер чтобы отвечать вам с цитатами. Вы подняли вопрос про культурный уровень, обвиняя меня и моего сына в исключительной привязанности к деньгам. Я вам иллюстрирую, что одно с другим неплохо уживается. Это возвращаясь к способности понимать прочитанное.
Вашему ребёнку переезд в Питер пока не нужен, конечно. Тяга к прекрасному сама собой не возьмётся, это тоже был определённый родительский труд.
Вы уронили ниже плинтуса "требования" к своему ребёнку, позволив ему жизнь трутня. И хотите разговоры разговаривать. Не помогут разговоры сейчас, к сожалению. Вы не являетесь для сына референтным лицом. Он вас не услышит((
Надо действовать. Но чтобы действовать нужна смелость и решительность. Ну и вектор приложения сил, конечно.
Я с телефона с цитатами отвечаю. И все остальные тоже ))
Долорес Клейборн,
Я так не умею))
Вот наконец то, что от вас в этой теме требовалось. Как же вам трудно было это сделать. Эгоцентризм настолько правит вами, что вы не можете отделять даже мух от котлет.
Но в конце переписки, наконец то вам удалось.
Я вас поняла про "кто не работает, тот не ест"
Но опять это ваше предположение, а не опыт. Вам нужно отвечать в других темах, где детям авторов ещё нет 7 лет. Вот там ваш опыт будет полезен .
Кстати, цитировать можно не только через компьютер, я делаю это без проблем на смартфоне.
Ну да, так и есть. Но врач говорит надо помогать да же когда уже 17, только уже постепенным дефицитом без манипуляций. И просто продолжать любить .
Ну хоть что-то вы не умеете и это нормально
Не стоит использовать слова, значения которых вы не знаете. Это выглядит глупо.
Эгоцентри́зм — особая познавательная позиция, характеризующаяся неспособностью к координированию различных точек зрения, что является качественным своеобразием мышления ребенка. Термин введён в психологию Жаном Пиаже для описания особенностей мышления, характерного для детей в возрасте от 2-3 до 11-12 лет.
Спутали с эгоизмом?
Цитировать с телефона научилась. Теперь я снова умею всё))
Это точно в вашей компетенции определять что мне нужно?))
Какие факты позволили вам сделать такие выводы?
Это именно мой опыт. Лишить ужина или убрать из дома все вкусняшки вполне себе приёмы воспитания с охреневшим подростком. И они работают. Но если правила игры были озвучены и он был предупрежден.
Спасибо за ссылку. Я видела это письмо раньше, но сын был не готов тогда вообще нас слушать. Сейчас отношения лучше, можно пробовать хоть какие то вещи озвучивать..с нуля.
А сама-то вы почему не устроились? Вы ведь были на 3 года старше, чем сейчас ваш сын. 19 лет - совсем взрослый человек и с образованием
Спасибо моим прекрасным родителям, что мне не пришлось это делать. Это ужасно. В 90е было несладко, но мы с братом не работали со школьной скамьи. Учились, да.
Полилооось..
Если вы так общаетесь с ребенком, то лыжи не поедут. Вы не слышите оппонента. Даже если оппонент младше, даже если оппонент говорит то, с чем вы несогласных, это не значит, что он неправ.
Перейти на личность при отсутствии аргументов - это так по-взрослому))))
Так страна немного другая тогда была, вакансий особо не было, работать было негде, на рынке торговать я ещё мала была. Да ч и не хотела. У меня образование было, по нему и пошла работать.
Сыну то же могу помочь поискать, но он не хочет.
Это было в техникуме, работали на кухне в лагере пионерском
слитно, если что.
а сколько лет вы проработали на текущем месте работы? Давно работу меняли? Оклад повыше не хотите?
попробуйте. может, поймете, чего боится ваш сын. А то вон у вас как все радужно: вакансий тьма, работай не хочу.
Я с 16 лет санитаркой работала в больнице. конец 80-х-начало 90-х. Подруга полы мыла. Кто хотел, тот работал.
Все как про моего написали, вода камень точит мой в итоге вот походил. Но конечно надо предлагать постоянно
Автор, в любом случае, вам нужна поддержка, и психологическая группа вам точно придаст сил
Если сын не пойдет, идите сами. Может после ваших вау рассказов, и он заинтересуется. Я рассказывала своему, еще и учиться пошла психологии. Дома появилось много обсуждений разных околопсихологических тем, он загорелся, хочет стать психологом. Понимаю, что это временное явление и еще сто раз передумает. Ну хоть какой-то интерес проявился, уже плюс, маленький первый росток, но такой важный
Это я к чему: вы сами загорайтесь идеями, знаете, как аппетит появляется, если видишь, как кто-то вкусно ест с большим аппетитом? Также и тут работает. Прямые указания не работают, а вот личный пример и собственные горящие глаза- еще как. Заодно и сами развлечетесь отвлечетесь
Так девочки, я ж не спорю. Кто на что учился, там и пригодился. Я инженером сразу пошла, мне повезло тогда. Но я уверена была, я готова была все заводы пройти и проектные институты и с большей вероятностью могу сказать, что я бы нашла работу сама и без помощи папы. Ну вот так получилось, что меня взяли быстро, долго не моталась.
Только тема то моя не про моё трудоустройство.
Я ценю любую работу, поэтому и вообще не против, что бы мой сын работал хоть где, лишь бы законно. Тема про "не хочу работать и учиться", а не про, кто меня устроил на первую работу.
2 года, а что? После первого года работы мне сразу подняли оклад на 25%.
Вы чего хотите во мне найти?