Аноним 550: Мама его родила именно для этого, да?
«Вот мне так сложно все самой делать, рожу ка я себе помощника. Я буду его поить, кормить, а он за это будет мне помогать по быту, ну и будет выполнять прочие требования. Ведь я его родила, и теперь он у меня в долгу»
Вы оторваны от реальности
Аноним 550
Figoro: Да что с вами?
Спасибо, все в порядке)
Аноним 906: Вы оторваны от реальности
Что вы имеете в виду?
Аноним 906
Аноним 550: Что вы имеете в виду?
Как ваш популистский педагогический подход применить на двух неуправляемых тестостероновых подростков матери, которая растит их одна, а они уже выше ее ростом, начинают курить, пропадать на улице
Авторитет - компания ровесников, не она, уставшая после работы + бытовуха
И все это помножено на страхи, что ребенок попадет в плохую компанию, начнет употреблять запрещённые вещества, которые сейчас в открытом доступе в интернете
Аноним 550
Аноним 906: Как ваш популистский педагогический подход применить на двух неуправляемых тестостероновых подростков матери, которая растит их одна, а они уже выше ее ростом, начинают курить, пропадать на улице
Ну они то не виноваты в том, что вы растите их одна, что вам трудно, согласны?
Аноним 906: Авторитет - компания ровесников, не она, уставшая после работы + бытовуха
И все это помножено на страхи, что ребенок попадет в плохую компанию, начнет употреблять запрещённые вещества, которые сейчас в открытом доступе в интернете
Они не виноваты в том, что вы не смогли стать для них авторитетом, да?
Они не виноваты в том, что им лучше в плохой компании с такими же как они, а не с вами.
Они не виноваты в том, что вы тревожная и всего боитесь, да?
Ну да, вам бы очень хотелось, чтоб ваши дети сделали так, чтоб вам было хорошо, спокойно, но это не их ответственность. Не они пришли к вам в эту жизнь, чтобы сделать ее прекрасной и замечательной, а вы их привели в эту жизнь, чтобы показать им какая она прекрасная и замечательная, ага?
Родитель несёт ответственность за воспитание и развитие своих детей, а не наоборот
Аноним 906: на двух неуправляемых тестостероновых подростков матери, которая растит их одна, а они уже выше ее ростом, начинают курить, пропадать на улице
Авторитет - компания ровесников
проходили и дочь выше ростом и уже силой мерились с ней... убрать свой страх, тогда будет контакт с ребенком и точка............проверено на себе. Это только работа с собой. Тогда и прочувствуете границы и поймете как поступить и это будет ваше решение и сугубо индивидуально и вы несете ответственность за это решение. А то я боюсь за подростка, что свернет не туда, ну бойтесь дальше.Говорю, прошла через это и дочь дома не ночевала и изнутри закрывалась, что мне приходилось дверь выламывать. Круг безопасности. все. и больше ничего.
Почитайте комментарии к этому видео.
Ребёнок не несёт ответственности за здоровье, за эмоциональное состояние и тд взрослого.
Да, нас современных родителей растили именно так, взращивая в нас с помощью страха невротические чувства вины и стыда, чувства долга.
Но мы то можем уже так не делать, мы то с вами живем в других условиях и уже можем наконец-то сепарироваться и жить своими мозгами, формировать свои ценности и убеждения.
это тоже теперь плохо? И немодно по модным веяниям? И следование правилам немодно? И установление границ?
Все немодно, да? Воспитывать немодно, модно только хвалить и принимать?
Ужас, конечно :(
Аноним 550
Татьяна Вакалюк: это тоже теперь плохо? И немодно по модным веяниям? И следование правилам немодно?
Ну это как посмотреть на это))
Родителю конечно удобнее и проще чувство долга внушить ребёнку. Сколько здесь тем на эту тему, уже выросших детей, которые разрываются между своей семьей и долгом перед родителями.
А вот сделать так, чтобы ваш выросший ребёнок помогал вам не из долга, а из своего желания, гораздо сложнее)) а это и есть воспитание, только оно основано не на страхе, а на любви
Татьяна Вакалюк: И установление границ?
Границы должны быть не только у родителя, но у ребёнка. Но все начинается с родителя, это он учит ребёнка иметь эти личные границы, а сам заботится о своих.
Татьяна Вакалюк: Воспитывать немодно, модно только хвалить и принимать?
Этот вид воспитания гораздо сложнее, здесь должен работать родитель над собой) а ребёнок будет брать с вас пример. Слышали наверное такое выражение «"Не воспитывайте детей, они всё равно будут похожи на Вас. Воспитывайте себя!"
Аноним 550: Родителю конечно удобнее и проще чувство долга внушить ребёнку
нет. Вы же не об этом. Вы о том, что чувство долга - вообще плохое чувство. Плохо это. Нельзя быть должным. Нельзя принимать правила. Ты должен сам, сам по себе, определять правила. И определять личные границы.
И в этом контексте дочь автора большая молодец, она ищет себя, определяет свои границы, избавляется от навязанных родителями стереотипах о долге и правилах. Да?
Аноним 550: Слышали наверное такое выражение «"Не воспитывайте детей, они всё равно будут похожи на Вас. Воспитывайте себя!"
слышала, и не считаю его верным в принципе.
Впрочем, зачем я спорю? Я с Вами спорила уже. Это бесполезно. У Вас в голове модель, и Вы ее транслируете из раза в раз.
Аноним 550
Татьяна Вакалюк: Это бесполезно. У Вас в голове модель, и Вы ее транслируете из раза в раз.
Согласна.
Да, у меня такая модель и да, я ее транслирую
Аноним 481
Аноним 550: прочие
Почему родила помощника? Это элементарное приучение человека к трудолюбие, усердию. Или вы считаете , что ему это в жизни не нужно ? Что плохого в приучении ребёнка убирать за собой, содержать свое пространство в чистоте? Вас не приучали?
Сдаётся мне , что вы всё же теоретик , нежели практик...)
Аноним 550: Да, у меня такая модель и да, я ее транслирую
ну, вот и все. Вам подходят эти модные психологи, вместе с их родительской виной за все и тем, что ребенка воспитывают только родители, и за все, что с ребенком происходит, только родители и отвечают, и - что вот особо нравится - родитель всегда для ребенка первый и непререкаемый авторитет.
Ну вот дитя автора. Ударилась во все тяжкие. Что делать? Ах родитель виноват, и ему надо мозг чинить. Вообще вот ни разу не смешно :(
Татьяна Вакалюк: Ах родитель виноват, и ему надо мозг чинить
ну я вот чиню свой мозг и ребенок стал идти на контакт, потому что я поняла что такое границы, это ен значит чтобы быть авторитетом для ребенка- а чтобы ребенок был В БЕЗОПАСНОСТИ. чтобы был контакт с ребенком. ВСЕ. для этого должно быть понимание что мне важно быть на его стороне и просто понимать его состояние. а наша "а-ля" ответственность за ребенка превращается в панический страх за связь с дурной компанией и гиперконтроль или отпускание вообще на самотек- из- за страха- я не справляюсь. этот страх ребенок чувствует со скоростью ветра и вас зеркалит. вы боитесь, какой он выбор сделает и делаете за него или давите на него. он не поймет границы, пока не нащупает....пока не научится выстраивать их. а он их вообще не видит.
Аноним 550
Татьяна Вакалюк: Ну вот дитя автора. Ударилась во все тяжкие. Что делать? Ах родитель виноват, и ему надо мозг чинить. Вообще вот ни разу не смешно :(
Искать причину. И причина не в ребёнке, а в родителе. Я автору уже много что написала.
И как все бояться вину)))) и это все оттуда же, из детства, это в детстве страшно быть виноватым.
Но мы уже не дети, а страх остался))
Есть вина нормальная. Например опоздал, ок извинился и все. А есть токсичная, которая приносит только страдания, она не побуждает человеку к действию.
А я всегда говорю не про вину, а про ответственность. Родитель несёт ответственность за ребёнка, а не наоборот.
Аноним 550
Аноним 481: Это элементарное приучение человека к трудолюбие, усердию. Или вы считаете , что ему это в жизни не нужно ? Что плохого в приучении ребёнка убирать за собой, содержать свое пространство в чистоте? Вас не приучали?
Это можно делать по-разному.
С помощью требований, угроз, манипуляций, т е используя страх. Запугать ребёнка ума много не надо, верно?
А можно учить так, чтоб ему самому было это приятно, чтоб он сам получал удовольствие от того, что делает.
Чувствуете разницу?
Ну например, пришли вы на новое место работы, и толком еще не можете разобраться, и на вас - ты должен то, ты должен это, делай!
И второй вариант - вам все объяснили, подсказали, помогли.
В каком варианте вам будет лучше? В каком варианте вы пойдете на работу с желанием?
Аноним 481
Аноним 550: Это можно делать по-разному.
Приведите тогда пример, как ПРАВИЛЬНО сказать ребёнку, что он , например, должен убирать свою комнату, помыть за собой посуду итд.... ? Чтобы он прям с удовольствием кинулся это делать и делал это постоянно ))
Аноним 550
Аноним 481: Приведите тогда пример, как ПРАВИЛЬНО сказать ребёнку, что он , например, должен убирать свою комнату, помыть за собой посуду итд.... ? Чтобы он прям с удовольствием кинулся это делать и делал это постоянно ))
Нет такого волшебного слова))
Будет ли ваш ребёнок откликаться на ваши просьбы, зависит исключительно от вас, от вашего отношения к нему. Уважаете ли вы его, заботитесь ли вы о его чувствах?..
А его комната - это вообще про его личные границы и его ответственность. Если вы заставляете его убирать в своей комнате, вы нарушаете его личные границы. А это уже про неуважение.
Аноним 481: Чтобы он прям с удовольствием кинулся это делать
нафига????????? вам нужен хороший удобный ребенок??? как правильно донести что если он хочет быть бомжиком и не ценит уют и комфорт- пусть живет так как хочет после 18 лет как хочет и делает свой выбор а до 18 лет- он живет со мной и когда два человека вместе- мы уважаем границы друг друга и учимся договариваться- уборка по субботам, причем делаем с дочерью в юморной форме и под музыку, вместе прикалываемся танцуем хохочем. Это не кабала для ребенка, он понимает что не хочет бомжевать и то подросток и все равно ленится. На это я просто говорю- дочь ты поленилась, но ты должна понимать послествия и взять ответственность за это. по посуде- постоянно стаивт просто в раковину, мама вымой. Спокойно прошу ее - дочь помой я устала. без негатива истерик. Работает.
Аноним 481
over 40,
Уборка в моем понимании , чтобы ребёнок убрал за собой после того как повырезал что-то, убрал ЗА СОБОЙ разбросанное им же, остатки еды и прочего . Вроде это нормально...нет? Мыть полы, пылесосить, и прочее не прошу. Сама это делаю и по выходным.
Аноним 481
Аноним 550,
Ну вот, о чем я и говорю, одна теория... поделились бы хоть бы одной из волшебных фраз то..)))))) Видимо ещё сами не придумали ?
ну я тоже раньше так думала, всегда старалась быть примерной и прилежной - помогала маме во всем, занималась угодничеством. и не понимала, почему ой ребенок не такой? я своему ребенку говорю- мне угождать не надо, просто задай вопрос себе- надо за собой убирать или оставить так, полениться? само не уберется. Прошу за собой убирать, мама убирать не будет, ты уже не маленький ребенок, я не прислуга
Аноним 942
Аноним 550,
Аноним 550: Вы познали только один метод воспитания, с помощью страха. И для вас он оказался действенным. Поэтому вы считаете его единственно верным.
Да, слова и нотации не работают никогда. Потому что ребёнок вас не услышит. Потому что слышать своего ребёнка - это вообще-то обязанность родителя.
Но есть и другие методы воспитания, но вы о них не узнали в своем детстве. А поскольку этому нигде нас не учат, то соответственно используете в воспитании своих детей такие же методы, ведь они вам в ваше время помогли выжить. Но времена меняются, и те способы воспитания «с помощью кнута и пряника» зачастую не работают в современных условиях. А родители упорно продолжают закручивать гайки.
Вы, правильно, заметили, что раньше такого не было. Так потому что времена меняются, а родители действуют по старинке, так, как научили их родители. Современные родители сами еще не сепарировались, они живут мозгами своих родителей
Я не искала ответов на форуме, ку-ку! Можете не утруждаться мне не писать, у меня не было ??? вопросов.
Ищите потом своих детей по закоулкам.
Я отлично воспитана, и отлично моя жизнь сложилась, даже затрудняюсь, чего ещё хотеть себе, лишь бы мои родные были здоровы.
Аноним 550
Аноним 481: Ну вот, о чем я и говорю, одна теория... поделились бы хоть бы одной из волшебных фраз то..)))))) Видимо ещё сами не придумали ?
Нет фраз! Нет волшебства! Мы с вами не в сказке живем)))
Ребёнок - это не джин, который выполняет ваши желания))
Есть ваше отношение к ребёнку, и оно зависит только от вас, вы - родитель.
Родители - дают, дети - берут. Отдавать ваши дети будет только своим детям.
Аноним 550
Аноним 942: Можете не утруждаться мне не писать, у меня не было ??? вопросов.
Да мне не в тягость, не беспокойтесь))
Аноним 550
Аноним 481: Вроде это нормально...нет?
Откуда у вас это понимание возникло?
Вы в детстве наверное тоже любили прибираться?
Мама вам «доченька, иди погуляй», а вы «нет, я лучше поприбираюсь, ведь это такой кайф, получше всяких игр и прогулок»
Вы оторваны от реальности
Спасибо, все в порядке)
Что вы имеете в виду?
Как ваш популистский педагогический подход применить на двух неуправляемых тестостероновых подростков матери, которая растит их одна, а они уже выше ее ростом, начинают курить, пропадать на улице
Авторитет - компания ровесников, не она, уставшая после работы + бытовуха
И все это помножено на страхи, что ребенок попадет в плохую компанию, начнет употреблять запрещённые вещества, которые сейчас в открытом доступе в интернете
Ну они то не виноваты в том, что вы растите их одна, что вам трудно, согласны?
Они не виноваты в том, что вы не смогли стать для них авторитетом, да?
Они не виноваты в том, что им лучше в плохой компании с такими же как они, а не с вами.
Они не виноваты в том, что вы тревожная и всего боитесь, да?
Ну да, вам бы очень хотелось, чтоб ваши дети сделали так, чтоб вам было хорошо, спокойно, но это не их ответственность. Не они пришли к вам в эту жизнь, чтобы сделать ее прекрасной и замечательной, а вы их привели в эту жизнь, чтобы показать им какая она прекрасная и замечательная, ага?
Родитель несёт ответственность за воспитание и развитие своих детей, а не наоборот
проходили и дочь выше ростом и уже силой мерились с ней... убрать свой страх, тогда будет контакт с ребенком и точка............проверено на себе. Это только работа с собой. Тогда и прочувствуете границы и поймете как поступить и это будет ваше решение и сугубо индивидуально и вы несете ответственность за это решение. А то я боюсь за подростка, что свернет не туда, ну бойтесь дальше.Говорю, прошла через это и дочь дома не ночевала и изнутри закрывалась, что мне приходилось дверь выламывать. Круг безопасности. все. и больше ничего.
Почитайте комментарии к этому видео.
Ребёнок не несёт ответственности за здоровье, за эмоциональное состояние и тд взрослого.
Да, нас современных родителей растили именно так, взращивая в нас с помощью страха невротические чувства вины и стыда, чувства долга.
Но мы то можем уже так не делать, мы то с вами живем в других условиях и уже можем наконец-то сепарироваться и жить своими мозгами, формировать свои ценности и убеждения.
это тоже теперь плохо? И немодно по модным веяниям? И следование правилам немодно? И установление границ?
Все немодно, да? Воспитывать немодно, модно только хвалить и принимать?
Ужас, конечно :(
Ну это как посмотреть на это))
Родителю конечно удобнее и проще чувство долга внушить ребёнку. Сколько здесь тем на эту тему, уже выросших детей, которые разрываются между своей семьей и долгом перед родителями.
А вот сделать так, чтобы ваш выросший ребёнок помогал вам не из долга, а из своего желания, гораздо сложнее)) а это и есть воспитание, только оно основано не на страхе, а на любви
Границы должны быть не только у родителя, но у ребёнка. Но все начинается с родителя, это он учит ребёнка иметь эти личные границы, а сам заботится о своих.
Этот вид воспитания гораздо сложнее, здесь должен работать родитель над собой) а ребёнок будет брать с вас пример. Слышали наверное такое выражение «"Не воспитывайте детей, они всё равно будут похожи на Вас. Воспитывайте себя!"
нет. Вы же не об этом. Вы о том, что чувство долга - вообще плохое чувство. Плохо это. Нельзя быть должным. Нельзя принимать правила. Ты должен сам, сам по себе, определять правила. И определять личные границы.
И в этом контексте дочь автора большая молодец, она ищет себя, определяет свои границы, избавляется от навязанных родителями стереотипах о долге и правилах. Да?
слышала, и не считаю его верным в принципе.
Впрочем, зачем я спорю? Я с Вами спорила уже. Это бесполезно. У Вас в голове модель, и Вы ее транслируете из раза в раз.
Согласна.
Да, у меня такая модель и да, я ее транслирую
Почему родила помощника? Это элементарное приучение человека к трудолюбие, усердию. Или вы считаете , что ему это в жизни не нужно ? Что плохого в приучении ребёнка убирать за собой, содержать свое пространство в чистоте? Вас не приучали?
Сдаётся мне , что вы всё же теоретик , нежели практик...)
ну, вот и все. Вам подходят эти модные психологи, вместе с их родительской виной за все и тем, что ребенка воспитывают только родители, и за все, что с ребенком происходит, только родители и отвечают, и - что вот особо нравится - родитель всегда для ребенка первый и непререкаемый авторитет.
Ну вот дитя автора. Ударилась во все тяжкие. Что делать? Ах родитель виноват, и ему надо мозг чинить. Вообще вот ни разу не смешно :(
ну я вот чиню свой мозг и ребенок стал идти на контакт, потому что я поняла что такое границы, это ен значит чтобы быть авторитетом для ребенка- а чтобы ребенок был В БЕЗОПАСНОСТИ. чтобы был контакт с ребенком. ВСЕ. для этого должно быть понимание что мне важно быть на его стороне и просто понимать его состояние. а наша "а-ля" ответственность за ребенка превращается в панический страх за связь с дурной компанией и гиперконтроль или отпускание вообще на самотек- из- за страха- я не справляюсь. этот страх ребенок чувствует со скоростью ветра и вас зеркалит. вы боитесь, какой он выбор сделает и делаете за него или давите на него. он не поймет границы, пока не нащупает....пока не научится выстраивать их. а он их вообще не видит.
Искать причину. И причина не в ребёнке, а в родителе. Я автору уже много что написала.
И как все бояться вину)))) и это все оттуда же, из детства, это в детстве страшно быть виноватым.
Но мы уже не дети, а страх остался))
Есть вина нормальная. Например опоздал, ок извинился и все. А есть токсичная, которая приносит только страдания, она не побуждает человеку к действию.
А я всегда говорю не про вину, а про ответственность. Родитель несёт ответственность за ребёнка, а не наоборот.
Это можно делать по-разному.
С помощью требований, угроз, манипуляций, т е используя страх. Запугать ребёнка ума много не надо, верно?
А можно учить так, чтоб ему самому было это приятно, чтоб он сам получал удовольствие от того, что делает.
Чувствуете разницу?
Ну например, пришли вы на новое место работы, и толком еще не можете разобраться, и на вас - ты должен то, ты должен это, делай!
И второй вариант - вам все объяснили, подсказали, помогли.
В каком варианте вам будет лучше? В каком варианте вы пойдете на работу с желанием?
Приведите тогда пример, как ПРАВИЛЬНО сказать ребёнку, что он , например, должен убирать свою комнату, помыть за собой посуду итд.... ? Чтобы он прям с удовольствием кинулся это делать и делал это постоянно ))
Нет такого волшебного слова))
Будет ли ваш ребёнок откликаться на ваши просьбы, зависит исключительно от вас, от вашего отношения к нему. Уважаете ли вы его, заботитесь ли вы о его чувствах?..
А его комната - это вообще про его личные границы и его ответственность. Если вы заставляете его убирать в своей комнате, вы нарушаете его личные границы. А это уже про неуважение.
нафига????????? вам нужен хороший удобный ребенок??? как правильно донести что если он хочет быть бомжиком и не ценит уют и комфорт- пусть живет так как хочет после 18 лет как хочет и делает свой выбор а до 18 лет- он живет со мной и когда два человека вместе- мы уважаем границы друг друга и учимся договариваться- уборка по субботам, причем делаем с дочерью в юморной форме и под музыку, вместе прикалываемся танцуем хохочем. Это не кабала для ребенка, он понимает что не хочет бомжевать и то подросток и все равно ленится. На это я просто говорю- дочь ты поленилась, но ты должна понимать послествия и взять ответственность за это. по посуде- постоянно стаивт просто в раковину, мама вымой. Спокойно прошу ее - дочь помой я устала. без негатива истерик. Работает.
over 40,
Уборка в моем понимании , чтобы ребёнок убрал за собой после того как повырезал что-то, убрал ЗА СОБОЙ разбросанное им же, остатки еды и прочего . Вроде это нормально...нет? Мыть полы, пылесосить, и прочее не прошу. Сама это делаю и по выходным.
Аноним 550,
Ну вот, о чем я и говорю, одна теория... поделились бы хоть бы одной из волшебных фраз то..)))))) Видимо ещё сами не придумали ?
ну я тоже раньше так думала, всегда старалась быть примерной и прилежной - помогала маме во всем, занималась угодничеством. и не понимала, почему ой ребенок не такой? я своему ребенку говорю- мне угождать не надо, просто задай вопрос себе- надо за собой убирать или оставить так, полениться? само не уберется. Прошу за собой убирать, мама убирать не будет, ты уже не маленький ребенок, я не прислуга
Аноним 550,
Я не искала ответов на форуме, ку-ку! Можете не утруждаться мне не писать, у меня не было ??? вопросов.
Ищите потом своих детей по закоулкам.
Я отлично воспитана, и отлично моя жизнь сложилась, даже затрудняюсь, чего ещё хотеть себе, лишь бы мои родные были здоровы.
Нет фраз! Нет волшебства! Мы с вами не в сказке живем)))
Ребёнок - это не джин, который выполняет ваши желания))
Есть ваше отношение к ребёнку, и оно зависит только от вас, вы - родитель.
Родители - дают, дети - берут. Отдавать ваши дети будет только своим детям.
Да мне не в тягость, не беспокойтесь))
Откуда у вас это понимание возникло?
Вы в детстве наверное тоже любили прибираться?
Мама вам «доченька, иди погуляй», а вы «нет, я лучше поприбираюсь, ведь это такой кайф, получше всяких игр и прогулок»