мамочка: Я не знаю, можно ли попасть в кризисный центр в обход психиатра на Индустрии 100а, надо звонить узнавать.
К психологам на индустрии 100а, это не к психиатрам. Разные направления.
С полисом , в непонятной или сложной жизненной ситуации туда, там обычные психологи, семейные, с уклоном на детей и подростков, работают также с родителями с или без детей.
Аноним 942
мамочка,
мамочка: Тут просто слов нет. Физическое насилие не выход никогда. К психиатрам не ходите, а лучше ремешком, ремешком....
Насилие учит насилию.. Не по отношению к вам, к другим, к тем кто слабее. Бьют тех, кто слабее и не согласен. Ну и к вам в старости, когда вы приобретаете этот статус "слабого"...
Я и сама против насилия в семьях, но строгость и хорошие пи..дюли, оградили меня от нарко друзей в 90ые, и всяких опасных подсудных ситуаций. Всё было вовремя, не на постоянной основе, но раз в годик, подзатыльник, или ремешок, для меня получилось отличным уроком, лучше б чем со мной поговорили и отпустили , я б и не подумала прислушаться.
Раньше всем пи..лей вставляли родители и дедушки/бабушки, наркоманов и инфантилов меньше было, сейчас вы посмотрите закладчики и стар и млад, и сами наркоманы. Да и дети сейчас позволяют себе грубить бабушкам и дедушкам, в моём юношестве такого не было, моим друзьям и мне ремешка бы всыпали за неуважение к старшим, и правильно считаю.
Можете не писать мне, я прошла несколько поколений, родные все живы слава богу, мы в добрых славных отношениях, все образованы , и многодетны, представляю о чём говорю, в отличии от вас.
Аноним 406
Аноним 665,
Вики:
Созависимость в социологии и психологии — это теория, описывающая неблагополучные отношения, в которых один из партнеров своим поведением способствует саморазрушительному поведению другого человека[1], например[2]:
развитие и обострение аддикций любого вида (в т.ч. алкоголизм, наркомания, игромания, фанатизм, трудоголизм, любовная зависимость и др.);развитие и обострение расстройств личности и психологических проблем;развитие и обострение незрелого и детского поведения;снижение ответственности (личной и социальной);снижение успеха в обществе.
Общепризнанного определения созависимости пока не сложилось. Обычно при определении созависимости подчеркивается сосредоточенность на потребностях других в ущерб своим, самопожертвование, подавление собственных эмоций, попытки контролировать или решать проблемы других людей[3]. Созависимость предполагает как зависимость чувств, мыслей и поведения от объекта созависимости, так и стремление контролировать другого человека[4]. Для созависимых людей характерна низкая самооценка, однако до сих пор не установлено, является ли низкая самооценка причиной или следствием созависимости[5]. Созависимость не ограничивается супружескими, партнерскими или романтическими отношениями, поскольку коллеги, друзья и члены семьи также могут быть созависимыми.
Аноним 132: но после хамских ответов, да терпение тоже не резиновое.
Но знаете, обслуживать как уборщица в 15 лет, тоже не вариант, ей ничего не скажи, она же обидится.
У Юлии Гиппенрейтер есть методика «кувшин эмоций», которая о детях и для родителей, помогает определить причину негативной эмоции ребёнка и правильно отреагировать родителю.
Но эта методика очень применима и к вам.
Вы испытали гнев, злость, терпение же у вас нерезиновое, да? В самом верху кувшина - гнев, злость.
Далее спускаетесь ниже по кувшину и видим обиду, боль, страх. Вам больно и обидно, ведь вы же не уборщица!
Спускаемся ниже и видим большой список потребностей. Какие потребности по-вашему должна удовлетворять ваша дочь? Ну наверное в уважении, да?
Спускаемся ниже -там базисные стремления: я - есть, я-хорошая, я-могу. «Я же мать, я должна быть важной, меня надо слушаться», да?
Но, на минуточку, эта методика для распознавания эмоций детей. И это свидетельствует о том, что вы находитесь в детской позиции. Вы хотите, чтобы ваш ребёнок удовлетворял ваши потребности, вы используете ребёнка для удовлетворения своих потребностей и базовых стремлений.
Поэтому когда ребёнка воспитывает родитель в детской позиции, они просто конкурируют друг с другом, борются друг с другом за право быть важным и хорошим друг для друга, отсюда и возникают все перекосы.
Ребенку нужен родитель и он за ним пойдет, если этот родитель находится во взрослой позиции.
Что такое взрослая позиция - это когда родитель удовлетворяет свои потребности сам.
Например, вы хотите быть спокойной, но вам страшно и тревожно, потому что ребёнок плохо учится и вы из своего страха и тревоги бросаетесь контролировать его. Так вы используете ребёнка, т к сами ничего не можете сделать со своей тревогой. А тревога разрушает детей, их самооценку, мотивацию.
Это кувшин для понимания негативных эмоций детей и как реагировать родителю. Ваша дочь хамит, потому что ей обидно, больно, страшно, потому что вы не удовлетворяете ее базовые потребности и базисные стремления. Это обязанность родителя - удовлетворять все это. Родители дают - дети берут. Отдавать ваши дети будут только своим детям. Odesseya,
Аноним 665
Аноним 406: которых один из партнеров своим поведением способствует саморазрушительному поведению другого человека[1], например[2]:
Спасибо, понятно
Аноним 550
Аноним 942: но строгость и хорошие пи..дюли, оградили меня от нарко друзей в 90ые, и всяких опасных подсудных ситуаций. Всё было вовремя, не на постоянной основе, но раз в годик, подзатыльник, или ремешок, для меня получилось отличным уроком, лучше б чем со мной поговорили и отпустили , я б и не подумала прислушаться.
Вы познали только один метод воспитания, с помощью страха. И для вас он оказался действенным. Поэтому вы считаете его единственно верным.
Да, слова и нотации не работают никогда. Потому что ребёнок вас не услышит. Потому что слышать своего ребёнка - это вообще-то обязанность родителя.
Но есть и другие методы воспитания, но вы о них не узнали в своем детстве. А поскольку этому нигде нас не учат, то соответственно используете в воспитании своих детей такие же методы, ведь они вам в ваше время помогли выжить. Но времена меняются, и те способы воспитания «с помощью кнута и пряника» зачастую не работают в современных условиях. А родители упорно продолжают закручивать гайки.
Вы, правильно, заметили, что раньше такого не было. Так потому что времена меняются, а родители действуют по старинке, так, как научили их родители. Современные родители сами еще не сепарировались, они живут мозгами своих родителей
Аноним 550,
Вы очень убежденно пишете. Одно непонятно, почему же анонимно.....
Аноним 578
Аноним 132: Ищу психолога по подростковым депрессиям.
Для начала все-таки, психиатр и поддержка психики препаратами. Самоповреждения - плохой и опасный симптом, непонятно во что выльется.
Вам самой тоже надо к психологу. Ходить параллельно, либо на семейную психотерапию.
Ваша дочь «вытворяет» не просто так. Семья - это система.
Аноним 578
Аноним 942: Психиатр на учёт поставит, потом ещё не раз в жизни придётся за справкой тащиться и доказывать, что не псих.
Не надо давать автору вредные советы.
Самоповреждающее поведение, склонность к зависимому поведению, отсутствие границ (и в семье, и ясное дело у дочери, как следствие), плюс гормональная перестройка могут привести к патологии (расстройство личности, например, или сильно акцентуированный характер).
Автор, похоже, недооценивает серьезность ситуации. То, что она описывает - девиантное поведение. Я бы уже у психиатра сидела с ребенком, а не форуме рассуждала.
Аноним 406
Аноним 578: Самоповреждения - плохой и опасный симптом, непонятно во что выльется.
Самоповреждения не имеют ничего общего с суицидальными настроениями
Поясняю для тех мам, которые прибегают в ужасе ужасном.
Да, это страшно - видеть как ребёнок наносит себе вред. Безусловно здесь надо работать.
С умением дифференцировать и проживать эмоции.
Самоповреждения в основной своей массе от невозможности справиться с эмоциями. Они настолько захватывают, что кажется что сил не хватит с ними справиться. И тогда порезы как бы регулируют этот процесс. Видимость контроля приходит, ни у организм выделяет эндорфины. Здравствуй привычка.
Ну и немного другая история когда селфхарм носит демонстративный характер.
Аноним 578
Figoro: но одни они не могут и они примыкают к другим себе подобным
🤦🏼♀️ «примыкать к себе подобным» - это норма подросткового возраста, это нормально в подростковом возрасте - ориентироваться на сверстников, а не на родителей, нормально исследовать себя и свои возможности. Проблема в том, что ребенок автора нашла именно компанию суицидников и селфхармеров - то есть девиантную и неблагополучную. Первично тут внутреннее состояние дочери автора, которое ее толкает на поиски подобных же детей, которые ее «понимают и принимают», как ей кажется.
И сначала важно «выдернуть» ребёнка из этой среды, снять доминанту препаратами, а потом - длительная терапия, которая устранит эту внутреннюю пустоту и ненависть к себе, которая толкает ребёнка на саморазрушительное поведение.
Аноним 578
Аноним 406: Самоповреждения не имеют ничего общего с суицидальными настроениями
Где вы прочитали, что я ставлю равно между само повреждением и суицидом?
Но самоповреждения - это начало. Любое саморазрушающее поведение - несовместимо с психическим благополучием.
Аноним 406: Самоповреждения в основной своей массе от невозможности справиться с эмоциями
Нет. Там много составляющих. И затопление эмоциями - только часть. Основное - это все-таки ненависть к себе, пустота внутри от непонимания, что со мной происходит эмоционально, какой/какая я, часто пациенты говорят про «дыру внутри», когда говорят про это.
Аноним 406
Аноним 578: Где вы прочитали,
Успокойтесь, я лишь дополнила.
Чего вы с утра вскидываетесь.
Я работаю с такими семьями. Немножечко в курсе.
Написала для мам, которые прибегают в обмороке.
Аноним 578
Аноним 406: Я работаю с такими семьями
Я тоже.
Аноним 406: Чего вы с утра вскидываетесь
Интересно, как это вы через буквы определили мое эмоциональное состояние.
Я не «вскидываюсь», но упрощать эти явления тоже не стоит.
Аноним 406
Аноним 578: Интересно, как это вы через буквы определили мое эмоциональное состояние.
Достаточно просто это определяется.
Попробуйте по разному сформулировать и вы увидите разницу.
Аноним 550: Но судя по вашему поведению , с вами совсем небезопасно.
Из чего такой вывод сделан? Из того, что мать ставит свои правила в доме, просит чистоты, послушания? Смешная вы, очень) Я, как мать 13ти летнего подроста требую, не прошу! И дочь меня слушает, она у меня личность, взбрыкает конечно иногда, гормоны играют, но она меня уважает! Если поругаемся, то долго не дуется, приходит! Если я сейчас дам слабину, ее унесет, гулянки до темноты, компашки друзей, которые гуляют до 23/24! Мотики, энерджайзеры, спайсы! Нет, мне таких друзей даром не надь, пусть эти "личности" свободные живут как хотят, пусть им в попу дуют, моя будет под моим контролем до 18! А вот дальше пусть свободничает, если разумная - справится, если нет - пойдет опять под мой контроль и никак иначе! И мне по барабану, что сейчас скажут любители "свободы" детской) Почти угробили ребенка автора своими советами дебильными, да и дальше продолжают! Правильно over 40 написала - автор созависима и боится, а не надо! Нужно брать себя и дочь в кулак, а советы "доброхотов" отправить в мусорную корзину, а лучше вообще с чужими людьми не советоваться, от психологов, которые в большинстве своем со своей жизнью справиться не могут, держаться подальше! Автор, закрывайте тему, плюйте на оскорбительные и глупые посты форумчан, живите дальше, боритесь и тогда все у Вас будет хорошо, а пока слушаете других, в Вашей жизни, в жизни Вашей дочери будет омут, который рано или позно вас поглотит!
Аноним 942: Можете не писать мне, я прошла несколько поколений, родные все живы слава богу, мы в добрых славных отношениях, все образованы , и многодетны, представляю о чём говорю, в отличии от вас.
Аноним 578: ненависть к себе, которая толкает ребёнка на саморазрушительное поведение.
Да с чего Вы взяли, что ребенок ненавидит себя? Просто она нашла, по ее мнению, крутых челов, ей с ними интересно, захватывающе, что-то новое, вау! Она подражает своим кумирам, вот и все! Ее нужно переключать, лечением, наблюдением постоянным от родителей, походами совместными, если надо, то и местожительство сменить! Дети очень подвержены чужому влиянию, тем более если они слабы!
К психологам на индустрии 100а, это не к психиатрам. Разные направления.
С полисом , в непонятной или сложной жизненной ситуации туда, там обычные психологи, семейные, с уклоном на детей и подростков, работают также с родителями с или без детей.
мамочка,
Я и сама против насилия в семьях, но строгость и хорошие пи..дюли, оградили меня от нарко друзей в 90ые, и всяких опасных подсудных ситуаций. Всё было вовремя, не на постоянной основе, но раз в годик, подзатыльник, или ремешок, для меня получилось отличным уроком, лучше б чем со мной поговорили и отпустили , я б и не подумала прислушаться.
Раньше всем пи..лей вставляли родители и дедушки/бабушки, наркоманов и инфантилов меньше было, сейчас вы посмотрите закладчики и стар и млад, и сами наркоманы. Да и дети сейчас позволяют себе грубить бабушкам и дедушкам, в моём юношестве такого не было, моим друзьям и мне ремешка бы всыпали за неуважение к старшим, и правильно считаю.
Можете не писать мне, я прошла несколько поколений, родные все живы слава богу, мы в добрых славных отношениях, все образованы , и многодетны, представляю о чём говорю, в отличии от вас.
Аноним 665,
Вики:
Созависимость в социологии и психологии — это теория, описывающая неблагополучные отношения, в которых один из партнеров своим поведением способствует саморазрушительному поведению другого человека[1], например[2]:
развитие и обострение аддикций любого вида (в т.ч. алкоголизм, наркомания, игромания, фанатизм, трудоголизм, любовная зависимость и др.);развитие и обострение расстройств личности и психологических проблем;развитие и обострение незрелого и детского поведения;снижение ответственности (личной и социальной);снижение успеха в обществе.
Общепризнанного определения созависимости пока не сложилось. Обычно при определении созависимости подчеркивается сосредоточенность на потребностях других в ущерб своим, самопожертвование, подавление собственных эмоций, попытки контролировать или решать проблемы других людей[3]. Созависимость предполагает как зависимость чувств, мыслей и поведения от объекта созависимости, так и стремление контролировать другого человека[4]. Для созависимых людей характерна низкая самооценка, однако до сих пор не установлено, является ли низкая самооценка причиной или следствием созависимости[5]. Созависимость не ограничивается супружескими, партнерскими или романтическими отношениями, поскольку коллеги, друзья и члены семьи также могут быть созависимыми.
Можно конкретно, а не общими фразами?
У Юлии Гиппенрейтер есть методика «кувшин эмоций», которая о детях и для родителей, помогает определить причину негативной эмоции ребёнка и правильно отреагировать родителю.
Но эта методика очень применима и к вам.
Вы испытали гнев, злость, терпение же у вас нерезиновое, да? В самом верху кувшина - гнев, злость.
Далее спускаетесь ниже по кувшину и видим обиду, боль, страх. Вам больно и обидно, ведь вы же не уборщица!
Спускаемся ниже и видим большой список потребностей. Какие потребности по-вашему должна удовлетворять ваша дочь? Ну наверное в уважении, да?
Спускаемся ниже -там базисные стремления: я - есть, я-хорошая, я-могу. «Я же мать, я должна быть важной, меня надо слушаться», да?
Но, на минуточку, эта методика для распознавания эмоций детей. И это свидетельствует о том, что вы находитесь в детской позиции. Вы хотите, чтобы ваш ребёнок удовлетворял ваши потребности, вы используете ребёнка для удовлетворения своих потребностей и базовых стремлений.
Поэтому когда ребёнка воспитывает родитель в детской позиции, они просто конкурируют друг с другом, борются друг с другом за право быть важным и хорошим друг для друга, отсюда и возникают все перекосы.
Ребенку нужен родитель и он за ним пойдет, если этот родитель находится во взрослой позиции.
Что такое взрослая позиция - это когда родитель удовлетворяет свои потребности сам.
Например, вы хотите быть спокойной, но вам страшно и тревожно, потому что ребёнок плохо учится и вы из своего страха и тревоги бросаетесь контролировать его. Так вы используете ребёнка, т к сами ничего не можете сделать со своей тревогой. А тревога разрушает детей, их самооценку, мотивацию.
Это кувшин для понимания негативных эмоций детей и как реагировать родителю. Ваша дочь хамит, потому что ей обидно, больно, страшно, потому что вы не удовлетворяете ее базовые потребности и базисные стремления. Это обязанность родителя - удовлетворять все это. Родители дают - дети берут. Отдавать ваши дети будут только своим детям.
Odesseya,
Спасибо, понятно
Вы познали только один метод воспитания, с помощью страха. И для вас он оказался действенным. Поэтому вы считаете его единственно верным.
Да, слова и нотации не работают никогда. Потому что ребёнок вас не услышит. Потому что слышать своего ребёнка - это вообще-то обязанность родителя.
Но есть и другие методы воспитания, но вы о них не узнали в своем детстве. А поскольку этому нигде нас не учат, то соответственно используете в воспитании своих детей такие же методы, ведь они вам в ваше время помогли выжить. Но времена меняются, и те способы воспитания «с помощью кнута и пряника» зачастую не работают в современных условиях. А родители упорно продолжают закручивать гайки.
Вы, правильно, заметили, что раньше такого не было. Так потому что времена меняются, а родители действуют по старинке, так, как научили их родители. Современные родители сами еще не сепарировались, они живут мозгами своих родителей
Аноним 550,
Вы очень убежденно пишете. Одно непонятно, почему же анонимно.....
Для начала все-таки, психиатр и поддержка психики препаратами. Самоповреждения - плохой и опасный симптом, непонятно во что выльется.
Вам самой тоже надо к психологу. Ходить параллельно, либо на семейную психотерапию.
Ваша дочь «вытворяет» не просто так. Семья - это система.
Не надо давать автору вредные советы.
Самоповреждающее поведение, склонность к зависимому поведению, отсутствие границ (и в семье, и ясное дело у дочери, как следствие), плюс гормональная перестройка могут привести к патологии (расстройство личности, например, или сильно акцентуированный характер).
Автор, похоже, недооценивает серьезность ситуации. То, что она описывает - девиантное поведение. Я бы уже у психиатра сидела с ребенком, а не форуме рассуждала.
Самоповреждения не имеют ничего общего с суицидальными настроениями
Поясняю для тех мам, которые прибегают в ужасе ужасном.
Да, это страшно - видеть как ребёнок наносит себе вред. Безусловно здесь надо работать.
С умением дифференцировать и проживать эмоции.
Самоповреждения в основной своей массе от невозможности справиться с эмоциями. Они настолько захватывают, что кажется что сил не хватит с ними справиться. И тогда порезы как бы регулируют этот процесс. Видимость контроля приходит, ни у организм выделяет эндорфины. Здравствуй привычка.
Ну и немного другая история когда селфхарм носит демонстративный характер.
🤦🏼♀️ «примыкать к себе подобным» - это норма подросткового возраста, это нормально в подростковом возрасте - ориентироваться на сверстников, а не на родителей, нормально исследовать себя и свои возможности. Проблема в том, что ребенок автора нашла именно компанию суицидников и селфхармеров - то есть девиантную и неблагополучную. Первично тут внутреннее состояние дочери автора, которое ее толкает на поиски подобных же детей, которые ее «понимают и принимают», как ей кажется.
И сначала важно «выдернуть» ребёнка из этой среды, снять доминанту препаратами, а потом - длительная терапия, которая устранит эту внутреннюю пустоту и ненависть к себе, которая толкает ребёнка на саморазрушительное поведение.
Где вы прочитали, что я ставлю равно между само повреждением и суицидом?
Но самоповреждения - это начало. Любое саморазрушающее поведение - несовместимо с психическим благополучием.
Нет. Там много составляющих. И затопление эмоциями - только часть. Основное - это все-таки ненависть к себе, пустота внутри от непонимания, что со мной происходит эмоционально, какой/какая я, часто пациенты говорят про «дыру внутри», когда говорят про это.
Успокойтесь, я лишь дополнила.
Чего вы с утра вскидываетесь.
Я работаю с такими семьями. Немножечко в курсе.
Написала для мам, которые прибегают в обмороке.
Я тоже.
Интересно, как это вы через буквы определили мое эмоциональное состояние.
Я не «вскидываюсь», но упрощать эти явления тоже не стоит.
Достаточно просто это определяется.
Попробуйте по разному сформулировать и вы увидите разницу.
Какие? Пример!
Из чего такой вывод сделан? Из того, что мать ставит свои правила в доме, просит чистоты, послушания? Смешная вы, очень) Я, как мать 13ти летнего подроста требую, не прошу! И дочь меня слушает, она у меня личность, взбрыкает конечно иногда, гормоны играют, но она меня уважает! Если поругаемся, то долго не дуется, приходит! Если я сейчас дам слабину, ее унесет, гулянки до темноты, компашки друзей, которые гуляют до 23/24! Мотики, энерджайзеры, спайсы! Нет, мне таких друзей даром не надь, пусть эти "личности" свободные живут как хотят, пусть им в попу дуют, моя будет под моим контролем до 18! А вот дальше пусть свободничает, если разумная - справится, если нет - пойдет опять под мой контроль и никак иначе! И мне по барабану, что сейчас скажут любители "свободы" детской) Почти угробили ребенка автора своими советами дебильными, да и дальше продолжают! Правильно over 40 написала - автор созависима и боится, а не надо! Нужно брать себя и дочь в кулак, а советы "доброхотов" отправить в мусорную корзину, а лучше вообще с чужими людьми не советоваться, от психологов, которые в большинстве своем со своей жизнью справиться не могут, держаться подальше! Автор, закрывайте тему, плюйте на оскорбительные и глупые посты форумчан, живите дальше, боритесь и тогда все у Вас будет хорошо, а пока слушаете других, в Вашей жизни, в жизни Вашей дочери будет омут, который рано или позно вас поглотит!
Вы это понятие только с наркоманией отождествляете?)
Никто бы не подумал! Потому как в этом возрасте все самые умные и "знают", что делать, лучше всех знают!))))
Ваша проекция в данном случае не творческая.
Аноним 578,
Ваши диагнозы выдают в вас неофита.
Да с чего Вы взяли, что ребенок ненавидит себя? Просто она нашла, по ее мнению, крутых челов, ей с ними интересно, захватывающе, что-то новое, вау! Она подражает своим кумирам, вот и все! Ее нужно переключать, лечением, наблюдением постоянным от родителей, походами совместными, если надо, то и местожительство сменить! Дети очень подвержены чужому влиянию, тем более если они слабы!