Аноним 540: Самоутверждение матери за счет отца формирует в ребёнке уверенную в себе личность?? Верно?
а не надо перекладывать вину. изначально как придурок ведет себя отец, и если мать смотрит на это с удовольствием "отец воспитывает" - то я могу только посочувствовать ребенку такому. ну я понимаю, что это матери говорят, которые сами обычно таких отцов боятся. адекватному мужу адекватная мать может сказать, что он не прав. земля на небесную ось от этого не налетит.
Серьезно
Аноним 505: Не собираюсь поддержать абсурд отца, лучше уж тогда против него, чем нам двум родителя на ребёнка давить, поддерживая маразм друг друга
Есть еще варианты, а не только те,что видите вы.
Есть вы, семья : муж+жена+ сын, вы по одну сторону и вместе. А есть проблема/задача/загвоздка/несогласие , неважно будь то не такая одежда, причёска, немытая посуда и пр.
И вот есть позиция,когда вы вместе сели и разговариваете с целью прийти к общему знаменателю. Каждый поясняет как он думает и почему так ,а не иначе. И тут необязательно соглашаться друг с другом, тут важнее,что люди в семье пытаются слышать родных.
А есть другая позиция, коей и вы и супруг ваш сейчас придерживаетесь : это дурь и плевать на то,что ты там думаешь, хочешь и чувствуешь. Тогда как бы есть вы+ребёнок по одну сторону и самодур-отец по другую.
В ситуации автора отец действительно ломает ребенка, т.к. это всего лишь брюки чуть более широкие, чем привычная классика.
Но, например, в ситуации, описанной другим пользователем, когда ребенок надевает маску и хвост, я бы поступила, как муж автора, т.е. сказала бы, что не пойду с ним, если не переоденется, ибо мне будет не комфортно. И это не манипуляция, это честно. Тоже самое относится и к любым другим людям: я не пойду никуда с мужчиной в скинни, я не пойду никуда с мамой, если она наденет мини и накрасится, как проститутка. И даже злосчастная мятая футболка на сыне - без проблем, но только не со мной.
с детьми работает золотое правило: уступаем в мелочах, держим авторитет в значимых вещах. значимые - от которых зависит жизнь, здоровье, безопасность, будущее.
ну и как ребенка научить быть самостоятельным, если он даже брюки не может надеть, которые ему нравятся (и которые в данном случае еще и отвечают всем правилам приличия)
Аноним 540
Аноним 505: Если мне кажется или не кажется, что обидают моего ребёнка или как-то его принижают, у меня срабатывает инстинкт и не важен кто это, папа или кто чужой, не буду делать вид, что ничего не замечаю
Почему ваш муж не имеет право воспитывать так, как считает нужным? Он такой же родитель как и вы. С чего вы взяли что вы лучше мужа? Вы так показываете ему свое неуважение. И за всем этим наблюдает ваш сын.
Если вы с чем-то не согласны, поговорите об этом позже, не при ребёнке, обсудите и договоритесь об единых методах воспитания.
В споре с мужем вы занимаете не свою роль, вы занимаете роль его мамочки, вы его воспитываете.
А у своего сына, заботясь исключительно о своем инстинкте, вы забираете силу, способность отстаивать себя и свое мнение. Вы это делаете за него. Вы хотите, чтоб он стал беспомощным, не мог сам за себя постоять? Или он уже беспомощный?
Серьезно
Еще поясню о чем я.
Разным людям разное дается сложно. Вот вам проще позволить ребенку одеваться так как он хочет, вы в этом проблемы не видите. А мужу вашему сложнее именно в этом вопросе, но проще в чем-то другом, например. Ну, допустим одного отпустить ребенка на другой конец города.
И вот если придерживаться задачи помогать друг другу разобраться в своих крючках, жизненных убеждениях,чтобы и ребенку дальше их не транслировать и самим легче жить,то ведь это совсем иной подход. Не обвинять друг дружку.
А фразами и отношением вида,,муж-дебил,, вы свою семью лишаете возможности роста.
Все отцы и матери в чем-то поломаны, а родительство возможность пересмотреть эти поломки. Пара может помогать друг другу, а не бороться. И странно считать,что отец это тот,с кем нужно сражаться и от кого защищать. Он тоже хочет для своих детей хорошего, он тоже может ошибаться и в общем-то у вас одна задача.
Аноним 540
Мирка: изначально как придурок ведет себя отец,
А кто выбирает их отцами своих детей?)
Мирка: адекватному мужу адекватная мать может сказать, что он не прав.
может, если она не права. сейчас он не прав. просто докопался .
или если он старше, то ему можно и докопаться?
парню 13 лет. это не ляля в садике, которую ты можешь одевать по своему настроению.
в принципе мне не очень интересно такого мужчину обсуждать, если бы это был просто конфликт - ну поспорили то се, а то он еще обиделся и не поехал - тут как бы все понятно, автору только сочувствие. любители домостроя ее сейчас загнобят, конечно.
Автор
Муж дебил у вас.
Ломает интересы сына
Сын будет потом так прогибаться по жизни-что скажут другие,то и будет делать
Все из детства🤷♀️
Аноним 540
Аноним 505: Не то слово, я бы сказала, старый пердун
А если вы с ним живете, то думаете вы лучше его?))
Аноним 505: Но сыну очень не нравятся узкие брюки, любит свои широкие
Вы мать? Или кто. Зачем в доме узкие брюки, если ребенок их не любит?! При условии, что еще муж такой? Порвите их, скажите машинка при стирке порвала, чтобы проблем не было
Розочка пурпурная
автор
Аноним 87: И вот есть позиция,когда вы вместе сели и разговариваете с целью прийти к общему знаменателю. Каждый поясняет как он думает и почему так ,а не иначе. И тут необязательно соглашаться друг с другом, тут важнее,что люди в семье пытаются слышать родных.
А есть другая позиция, коей и вы и супруг ваш сейчас придерживаетесь : это дурь и плевать на то,что ты там думаешь, хочешь и чувствуешь. Тогда как бы есть вы+ребёнок по одну сторону и самодур-отец по другую.
Разницу чувствуете? На уровне отношений?
Вы говорите совсем понятные вещи, но хорошо философствовать, но когда находишься в самом процессе, происходит всё подругому. Вы говорили когда-то со стеной или шкафом. Он на тебя смотрит и молчит, а через минуту орёт, переодень брюки, иначе я никуда не поеду.
мама мужичков: я не пойду никуда с мужчиной в скинни, я не пойду никуда с мамой, если она наденет мини и накрасится, как проститутка. И даже злосчастная мятая футболка на сыне - без проблем, но только не со мной.
Конечно, такие крайности никому не нужны, для этого существуют сообщества, они там понимают друг друга, нам это чуждо
Мирка: с детьми работает золотое правило: уступаем в мелочах, держим авторитет в значимых вещах. значимые - от которых зависит жизнь, здоровье, безопасность, будущее.
Отличные слова!
Аноним 540: Почему ваш муж не имеет право воспитывать так, как считает нужным? Он такой же родитель как и вы. С чего вы взяли что вы лучше мужа?
Я не говорила, что я лучше, где вы это прочитали?
Отнять собственное мнение у ребёнка, лишить его выбора, сейчас маленького, но потом, он и сам не будет сопротивляться, вы считаете, это воспитание?
Считаю, это просто проработка своей никчемности на более слабом, к воспитанию не имеет никакого отношения
Аноним 87: И вот если придерживаться задачи помогать друг другу разобраться в своих крючках, жизненных убеждениях,чтобы и ребенку дальше их не транслировать и самим легче жить,то ведь это совсем иной подход. Не обвинять друг дружку.
Мальчику-папе не 18 лет, почти 50, о каких жизненных убеждениях может идти речь. Вот вы тоже, как бы плавно, но давите на своём
Аноним 87: Все отцы и матери в чем-то поломаны, а родительство возможность пересмотреть эти поломки. Пара может помогать друг другу, а не бороться
Разговор со стеной, писала выше
Серьезно
Аноним 505: но когда находишься в самом процессе, происходит всё подругому
Вы правы, конечно это не просто.
Аноним 505: Мальчику-папе не 18 лет, почти 50, о каких жизненных убеждениях может идти речь.
О самых обычных. У всех есть убеждения. И чем ты старше,тем они, убеждения, эти крепче. Тем сложнее увидеть и переуложить.в 18 как раз намного проще
Аноним 505: Вот вы тоже, как бы плавно, но давите на своём
Ни в коей мере. Никого ни в чем не обвиняю и не убеждаю.
Более того,мне ваши чувства и порывы как матери очень близки и понятны.
В острых фразах, как у вас с брюками диалога не получится и это тоже понятно. Работа долгая, с откатами, но глобальные изменения быстрыми не бывают.
Серьезно
Аноним 505: существует форма и дисциплина и ее надо соблюдать.
Вот,например убеждение. Он считает,что форма может быть только такая и она ведет к дисциплине. Но никогда задавал себе вопрос почему так и только узкие брюк =дисциплина?
Звучит абсурдно,но для вашего мужа почему-то именно так.
Значит,если обсудить тему дисциплины, можно раскачать и переуложить это убеждение.
Что такое дисциплина для него? Точно ли только узкие брюки помогают ее соблюдать? Знает ли он дисциплинированных людей с его точки зрения,которые эти брюки не носят (не соблюдают форму)? Все ли чуваки в узких брюках (соблюдающие форму) дисциплинированы?
Ну так как-то...но да, делать это возможно только когда накал пройдет.
Аноним 315
Аноним 505: существует форма и дисциплина и ее надо соблюдать.
это сначала обговаривается и соблюдантся всеми. А не только детьми. И это не про стиль одежды.
Аноним 505: никуда тогда с нами не поедет, если ребёнок не переоденется
я бы сказала, что сама никуда не поеду, в таком случае.
Как, кстати, по итогу разрешилась ваша ситуация? Сын переоделся?
Аноним 810
Я сказала, что не повезу на машине, потому что ребенок был одет не по погоде, а обратно возвращаться пешком 40 минут и может замёрзнуть. Сначала было отрицание, потом переодевание. Не хочу никого ломать, но я ещё больше не хочу потом бегать в аптеку и переживать.
Аноним 540
Мирка: может, если она не права. сейчас он не прав.
А кто это решает? А судьи кто?
Один считает, что прав он. Другой - что прав он.
Вы встали на сторону жены. Я жену не поддерживаю.
Считаю, что для сына это очень хорошая тренировка в домашних условиях учится говорить «нет», отстаивать свое мнение,
А мама, спасая своего сыночка, бережет его от сложностей этой жизни, чтоб он не мог справляться с ними сам, чтобы он был инфантильным. И тогда ей будет чем заняться. Ведь с мужем она не может построить нормальные отношения, он для нее
Аноним 505: старый пердун
Но при этом продолжает с ним жить.
Ребёнок - это наполовину мама, наполовину папа. Если родители не уважают друг друга, то это приводит внутреннему искривлению личности ребёнка и самоощущения
Аноним 540
Аноним 505: Я не говорила, что я лучше, где вы это прочитали?
Тогда почему вы вмешиваетесь в его отношения с сыном?
Аноним 540
Аноним 505: Отнять собственное мнение у ребёнка, лишить его выбора, сейчас маленького, но потом, он и сам не будет сопротивляться, вы считаете, это воспитание?
А ваш сын без вас бы не справился?
Он не может сам об этом сказать своему отцу?
Вы дали возможность своему сыну озвучить свое собственное мнение?
Аноним 505: Вот я этого и боюсь. Сам папа наемный служащий, без права голоса, тихо сидит и молчит на одной работе много лет
Синдром вахтера.
То есть сам л.шара, отрывается на сыне.
А у Вас, автор, тоже дисциплина или Вам можно самой решать, что надеть?
Аноним 540
Аноним 505,
Вообще не понимаю требований отца. Ребенок одел то, что нравится. Не голый, всё прилично. Почему брюки сына должны нравиться отцу? У меня дочь тоже не всегда одевает то, что я хочу, её дело, сглатываю и иду.
Аноним 505: Ну вот о чем вы, придумали и написали целый пост.
Никаких втихаря, оделся, отец мимо проходил, говорит снимай.
Написала по запросу. Отец ещё ни разу эти брюки не видел?
Аноним 505: Узкие не любит, вы вообще всё перевернули. А с мужем я иду в диалог, но без присутствия ребёнка
Правильно, говорить без ребёнка. Только получилось хз как. Кто то косякнул, из взрослых, может оба. Возможно вы не разговаривали про брюки без ребёнка и не сказали что сыну больше нравятся широкие. Либо у вас супруг деспот и ему пофиг, есть только его мнение и второе, неправильное. О чем тут говорить? Если в мелочах, таких как штаны не бывает никак, кроме как считает муж, а браку то лет 10 примерно. Ну, супруг не начнёт вас слышать и теперь, хоть какие вы ему заготовки с Ю мамы скажете.
Допустим, мы тут решили, что отец ломает сына. А с вами-то он считается?
Розочка пурпурная
автор
Дельта Цефея: Либо у вас супруг деспот и ему пофиг, есть только его мнение и второе, неправильное
Да, так у нас
Дельта Цефея: Отец ещё ни разу эти брюки не видел?
Видел, когда приехали из магазина и в школу он их одевал, но всё с упрёками, типа, что за брюки, щачемон их носит, у нас, что 30е года чаплина
Дельта Цефея: хоть какие вы ему заготовки с Ю мамы скажете
Уже несколько для себя заметила, так, что вполне хорошие идеи
Мирка: а не надо перекладывать вину. изначально как придурок ведет себя отец, и если мать смотрит на это с удовольствием "отец воспитывает" - то я могу только посочувствовать ребенку
+++
Читаю тему и единственная мысль в голове с какими только дебилами ни живут.
а не надо перекладывать вину. изначально как придурок ведет себя отец, и если мать смотрит на это с удовольствием "отец воспитывает" - то я могу только посочувствовать ребенку такому. ну я понимаю, что это матери говорят, которые сами обычно таких отцов боятся. адекватному мужу адекватная мать может сказать, что он не прав. земля на небесную ось от этого не налетит.
Есть еще варианты, а не только те,что видите вы.
Есть вы, семья : муж+жена+ сын, вы по одну сторону и вместе. А есть проблема/задача/загвоздка/несогласие , неважно будь то не такая одежда, причёска, немытая посуда и пр.
И вот есть позиция,когда вы вместе сели и разговариваете с целью прийти к общему знаменателю. Каждый поясняет как он думает и почему так ,а не иначе. И тут необязательно соглашаться друг с другом, тут важнее,что люди в семье пытаются слышать родных.
А есть другая позиция, коей и вы и супруг ваш сейчас придерживаетесь : это дурь и плевать на то,что ты там думаешь, хочешь и чувствуешь. Тогда как бы есть вы+ребёнок по одну сторону и самодур-отец по другую.
Разницу чувствуете? На уровне отношений?
В ситуации автора отец действительно ломает ребенка, т.к. это всего лишь брюки чуть более широкие, чем привычная классика.
Но, например, в ситуации, описанной другим пользователем, когда ребенок надевает маску и хвост, я бы поступила, как муж автора, т.е. сказала бы, что не пойду с ним, если не переоденется, ибо мне будет не комфортно. И это не манипуляция, это честно. Тоже самое относится и к любым другим людям: я не пойду никуда с мужчиной в скинни, я не пойду никуда с мамой, если она наденет мини и накрасится, как проститутка. И даже злосчастная мятая футболка на сыне - без проблем, но только не со мной.
с детьми работает золотое правило: уступаем в мелочах, держим авторитет в значимых вещах. значимые - от которых зависит жизнь, здоровье, безопасность, будущее.
ну и как ребенка научить быть самостоятельным, если он даже брюки не может надеть, которые ему нравятся (и которые в данном случае еще и отвечают всем правилам приличия)
Почему ваш муж не имеет право воспитывать так, как считает нужным? Он такой же родитель как и вы. С чего вы взяли что вы лучше мужа? Вы так показываете ему свое неуважение. И за всем этим наблюдает ваш сын.
Если вы с чем-то не согласны, поговорите об этом позже, не при ребёнке, обсудите и договоритесь об единых методах воспитания.
В споре с мужем вы занимаете не свою роль, вы занимаете роль его мамочки, вы его воспитываете.
А у своего сына, заботясь исключительно о своем инстинкте, вы забираете силу, способность отстаивать себя и свое мнение. Вы это делаете за него. Вы хотите, чтоб он стал беспомощным, не мог сам за себя постоять? Или он уже беспомощный?
Еще поясню о чем я.
Разным людям разное дается сложно. Вот вам проще позволить ребенку одеваться так как он хочет, вы в этом проблемы не видите. А мужу вашему сложнее именно в этом вопросе, но проще в чем-то другом, например. Ну, допустим одного отпустить ребенка на другой конец города.
И вот если придерживаться задачи помогать друг другу разобраться в своих крючках, жизненных убеждениях,чтобы и ребенку дальше их не транслировать и самим легче жить,то ведь это совсем иной подход. Не обвинять друг дружку.
А фразами и отношением вида,,муж-дебил,, вы свою семью лишаете возможности роста.
Все отцы и матери в чем-то поломаны, а родительство возможность пересмотреть эти поломки. Пара может помогать друг другу, а не бороться. И странно считать,что отец это тот,с кем нужно сражаться и от кого защищать. Он тоже хочет для своих детей хорошего, он тоже может ошибаться и в общем-то у вас одна задача.
А кто выбирает их отцами своих детей?)
Он ей тоже самое может сказать
может, если она не права. сейчас он не прав. просто докопался .
или если он старше, то ему можно и докопаться?
парню 13 лет. это не ляля в садике, которую ты можешь одевать по своему настроению.
в принципе мне не очень интересно такого мужчину обсуждать, если бы это был просто конфликт - ну поспорили то се, а то он еще обиделся и не поехал - тут как бы все понятно, автору только сочувствие. любители домостроя ее сейчас загнобят, конечно.
Муж дебил у вас.
Ломает интересы сына
Сын будет потом так прогибаться по жизни-что скажут другие,то и будет делать
Все из детства🤷♀️
А если вы с ним живете, то думаете вы лучше его?))
Вы мать? Или кто. Зачем в доме узкие брюки, если ребенок их не любит?! При условии, что еще муж такой? Порвите их, скажите машинка при стирке порвала, чтобы проблем не было
Вы говорите совсем понятные вещи, но хорошо философствовать, но когда находишься в самом процессе, происходит всё подругому. Вы говорили когда-то со стеной или шкафом. Он на тебя смотрит и молчит, а через минуту орёт, переодень брюки, иначе я никуда не поеду.
Конечно, такие крайности никому не нужны, для этого существуют сообщества, они там понимают друг друга, нам это чуждо
Отличные слова!
Я не говорила, что я лучше, где вы это прочитали?
Отнять собственное мнение у ребёнка, лишить его выбора, сейчас маленького, но потом, он и сам не будет сопротивляться, вы считаете, это воспитание?
Считаю, это просто проработка своей никчемности на более слабом, к воспитанию не имеет никакого отношения
Мальчику-папе не 18 лет, почти 50, о каких жизненных убеждениях может идти речь. Вот вы тоже, как бы плавно, но давите на своём
Разговор со стеной, писала выше
Вы правы, конечно это не просто.
О самых обычных. У всех есть убеждения. И чем ты старше,тем они, убеждения, эти крепче. Тем сложнее увидеть и переуложить.в 18 как раз намного проще
Ни в коей мере. Никого ни в чем не обвиняю и не убеждаю.
Более того,мне ваши чувства и порывы как матери очень близки и понятны.
В острых фразах, как у вас с брюками диалога не получится и это тоже понятно. Работа долгая, с откатами, но глобальные изменения быстрыми не бывают.
Вот,например убеждение. Он считает,что форма может быть только такая и она ведет к дисциплине. Но никогда задавал себе вопрос почему так и только узкие брюк =дисциплина?
Звучит абсурдно,но для вашего мужа почему-то именно так.
Значит,если обсудить тему дисциплины, можно раскачать и переуложить это убеждение.
Что такое дисциплина для него? Точно ли только узкие брюки помогают ее соблюдать? Знает ли он дисциплинированных людей с его точки зрения,которые эти брюки не носят (не соблюдают форму)? Все ли чуваки в узких брюках (соблюдающие форму) дисциплинированы?
Ну так как-то...но да, делать это возможно только когда накал пройдет.
это сначала обговаривается и соблюдантся всеми. А не только детьми. И это не про стиль одежды.
я бы сказала, что сама никуда не поеду, в таком случае.
Как, кстати, по итогу разрешилась ваша ситуация? Сын переоделся?
Я сказала, что не повезу на машине, потому что ребенок был одет не по погоде, а обратно возвращаться пешком 40 минут и может замёрзнуть. Сначала было отрицание, потом переодевание. Не хочу никого ломать, но я ещё больше не хочу потом бегать в аптеку и переживать.
А кто это решает? А судьи кто?
Один считает, что прав он. Другой - что прав он.
Вы встали на сторону жены. Я жену не поддерживаю.
Считаю, что для сына это очень хорошая тренировка в домашних условиях учится говорить «нет», отстаивать свое мнение,
А мама, спасая своего сыночка, бережет его от сложностей этой жизни, чтоб он не мог справляться с ними сам, чтобы он был инфантильным. И тогда ей будет чем заняться. Ведь с мужем она не может построить нормальные отношения, он для нее
Но при этом продолжает с ним жить.
Ребёнок - это наполовину мама, наполовину папа. Если родители не уважают друг друга, то это приводит внутреннему искривлению личности ребёнка и самоощущения
Тогда почему вы вмешиваетесь в его отношения с сыном?
А ваш сын без вас бы не справился?
Он не может сам об этом сказать своему отцу?
Вы дали возможность своему сыну озвучить свое собственное мнение?
Синдром вахтера.
То есть сам л.шара, отрывается на сыне.
А у Вас, автор, тоже дисциплина или Вам можно самой решать, что надеть?
Аноним 505,
Вообще не понимаю требований отца. Ребенок одел то, что нравится. Не голый, всё прилично. Почему брюки сына должны нравиться отцу? У меня дочь тоже не всегда одевает то, что я хочу, её дело, сглатываю и иду.
Написала по запросу. Отец ещё ни разу эти брюки не видел?
Правильно, говорить без ребёнка. Только получилось хз как. Кто то косякнул, из взрослых, может оба. Возможно вы не разговаривали про брюки без ребёнка и не сказали что сыну больше нравятся широкие. Либо у вас супруг деспот и ему пофиг, есть только его мнение и второе, неправильное. О чем тут говорить? Если в мелочах, таких как штаны не бывает никак, кроме как считает муж, а браку то лет 10 примерно. Ну, супруг не начнёт вас слышать и теперь, хоть какие вы ему заготовки с Ю мамы скажете.
Допустим, мы тут решили, что отец ломает сына. А с вами-то он считается?
Да, так у нас
Видел, когда приехали из магазина и в школу он их одевал, но всё с упрёками, типа, что за брюки, щачемон их носит, у нас, что 30е года чаплина
Уже несколько для себя заметила, так, что вполне хорошие идеи
+++
Читаю тему и единственная мысль в голове с какими только дебилами ни живут.
Да. Для здравомыслящего и нормального. Удачи.