С точными науками, где в заданиях «задача - решение - ответ» точно так, как Вы описали, в усложненных заданиях есть некий нюанс, который требует, чтобы ребенок или мозги активно использовал или нарешенность была. В биологии, например, чуть по другому - на усложненный вопрос можешь не ответить (или ответить неполно), если нет дополнительного обьема знаний. И вот абсолютно точно, что «выпускная часть» ЕГЭ полностью соответствует школьной программе и чего-то там суперсложного нет. Знает школьную программу ребенок, но не сможет или не захочет мозгами поработать - так и напишет на свои 75, на школьную пятерку. И достаточно этого ему будет для вуза.
ХавроньяНикифоровна: Нет.
Хотя самые сложные задания по химии и биологии у него решены. Те знания выше чем низкий уровень есть.
Обидно...
Вот с вашим мнением ( то что выше писали) про ЕГЭ полностью согласна.
ЕГЭ оторвано от программы школы и содержит те задания,которые в школе не дают и не разбирают - хоть ты десять раз отличник.
Аномимка
Я за ЕГЭ. Ибо в 2003 году я сдавала экзамен по географии в педе, где меня завалили в глаза. Вся комиссия сидела, никто не заступился. Сначала пытались валить и задавать вопросы не относящиеся к билету, тут я все ответила. И получается если мне ставить 5. То я прохожу на бесплатное. А они все были уже между позвоночниками и льготниками распределены. И тут начался треш, я отвечаю верно на вопрос а мне из комиссии это не соответствует действительности. Общепринятый факт, вопрос был про бассейн реки Лены. Короче 3 и мимо места. Как я рыдала от несправедливости. Я ходила туда на подготовишки, мне потом препод честно ответила поче у так. Надо ли говорить, что в сл вузе я сдала географию на 10 из 10. Так что было б ЕГЭ, не было б ситуаций таких. Я поступала в 3 вуза, и сдавала экзамены 9 раз! Разные от англ, до общества( считаю что ЕГЭ это прорыв. Но согласна, что надо сбавить обороты нагнетания
maltseva: этого и не должно быть в стандартном егэ для типового абитуриента.
Нет, должно. Никто никогда не поступал по усредненным учебникам по предмету, всегда в вступительных испытаниях были задачи сложнее школьных - не все, но были всегда. Ок, не олимпиадные, а со звездочкой, требующие не просто умения линейно применить правило
А олимпиадники по своему предмету, как правило, сдают на очень высокие баллы, да. И отлично, их поступление вполне обоснованно
Аноним 809
Шумелка Мышь: требуют умения взглянуть под иным углом (aka олимпиадный взгляд), для этого нужны либо способности, либо, да, нарешенность подобного типа задач
да просто глубокого понимания материала они требуют в первую очередь ) я про физику и математику, с другими предметами не сильно знакома... нарешивание в чистом виде тут не спасет (хотя сильно поможет), и "олимпиадный" взгляд необязателен. Но да, это уже уровень, который нужен для поступления в топ-вузы, число коих ограничено. А с тем же набором русский-математика профиль-физика вариантов поступления - мильон, в т.ч. и с баллами уровня 70-75+ за предмет, что вполне посильно и без решения самых сложных задач.
Хочешь баллы выше - работай дополнительно, благо ресурсов для этого сейчас - масса, вполне общедоступных, в т.ч. бесплатных
Абсолютно точно. Все олимпиадники в классе сдали предметы олимпиады на высокие баллы и свои БВИ подтвердили.
Тыц
Татьяна Вакалюк: Москвичи, например, откровенно жалуются, что им в городе трудно поступить,
Вот именно
Татьяна Вакалюк: в Челябинск можно? В Пермь? В Томск? В Новосибирск? В Уфу? В Казань?
Можно
Татьяна Вакалюк: На Москве-Питере свет клином вообще не сходится на самом деле
Но почему то все ломятся туда ,а не в Пермь или Красноярск
*Все анонимы👀*
Аноним 408,
Я сейчас , возможно, криво сформулирую. Но попробую. Ценность наличия знания немного поменялась. Им не надо идти в библиотеку , искать книжку с мифами.искать этого икара. Если возникнет необходимость , любой , начиная лет с 5-7 нагуглит про него столько инфы, что нам с нашими белинками и прочими библиотеками даже и не насобирать.
Есть , конечно, умники и умницы по 1 каналу, супер эрудированные , олимпиадники . Особый мозг.
Но в основной массе, сейчас для егэшников и около, вот эта лишняя инфа( а по сути этот икар, ну кроме того , что ты знаешь эти мифы и вроде как не жертва егэ) вообще не нужна -такое время и вряд ли с такой цифровизацией окружающего пространства оно поменяется. Доступ ко всей информации мира.
А может быть и другое, что является мерилом минимально образованного человека? Не знать икара, но знать Бэнкси??
мама: Но почему то все ломятся туда ,а не в Пермь или Красноярск
нет, конечно :))) "Ломятся" туда, куда проходят. "Ломятся" туда, где лучше учат, где хорошая база, где перспективы.
Если ты хочешь быть фармацевтом, ты поедешь в Пермь. если авиаинженером - в Питер или в Казань, толку-то ехать в Екатеринбург, тут не учат на авиаинженера.
И с другой стороны, если ты стал авиаинженером, то ради чего тебе домой в деревню ехать? Чтобы что?
Я причем уверена, что практически у каждого в семейной истории найдутся примеры, когда родственники закончили школу в деревне/малом городе, уехали в вуз и не вернулись - но осуждаем почему-то нынешнюю систему и ЕГЭ
Вы пытаетесь всех под общую гребенку причесать. Те же олимпиады - это уровень знаний, на порядок выше, чем ЕГЭ. Вузы заинтересованы в том, чтобы у них учились умные, знающие, одаренные дети и с помощью олимпиад и предоставления права БВИ они к себе таких детей получают. Еще раз - БВИ подтверждаются результатом ЕГЭ 75+. Писать олимпиады может любой желающий. Чем это плохо для детей и для вузов, которые принимают к себе абитуриентов-победителей таких олимпиад? Что в этом несправедливого?
Тыц
Татьяна Вакалюк: что страшного в оттоке с периферии?
Ну наверное то,что деревня вымирает?
Татьяна Вакалюк: Может, уедет в Берлин или Таиланд.
А какого фига тогда она вообще должна учиться в России ( ещё и на бюджете),чтоб вообще потом уехать из страны?
Тайна, покрытая мраком: Вряд ли под нее вуз в деревне откроют и нии.
Так и не надо ВУЗ или НИИ, приедит и будет работать в школе/ больнице/ музее или управляющем звене на производстве местном
Шумелка Мышь: Ну так этот компонент как раз и отвечает за «вступительную», а не «выпускную» часть, почему это такое негодование вызывает у многих?
Ну так и озвучить это надо заранее тогда и сказать какие темы надо знать для решения этого вопроса. Разве нет? То есть ученик имеет право подготовится, кто не хочет в ВУЗ или идёт не в топовый - не будет углубляться и вникать в это, а кому надо будет.
А сейчас сложные эти задания сюрприз какой - то
Сегодня весна: Писать олимпиады может любой желающий.
И конечно же, в лучших местных традициях, сами к ним и подготовятся, без помощи репетиторов? И много у нас прекрасных школ, которые готовят к Олимпиадам дающим возможность БВИ? И наверное лагеря бесплатные для таких детей?
мама: Ну так и озвучить это надо заранее тогда и сказать какие темы надо знать для решения этого вопроса.
это все знают.
мама: кто не хочет в ВУЗ
секундочку! Кто не хочет в вуз и хочет только получить аттестат, сдает два экзамена - русский язык и математику базу. Все. Математика база посильна ученикам 5-6 класса, чтобы набрать баллы на аттестат. Русский сдают 99% всех школьников России (это если не гнаться за высокими баллами, а просто аттестат получить).
мама: не будет углубляться и вникать в это
простите мое любпытство, у Вас дети вообще-вообще не сдавали ЕГЭ? Вы просто задаете вопросы, но такое чувство, что в принципе не знаете, что это за экзамен.
мама: Ну так и озвучить это надо заранее тогда и сказать какие темы надо знать для решения этого вопроса. Разве нет? То есть ученик имеет право подготовится, кто не хочет в ВУЗ или идёт не в топовый - не будет углубляться и вникать в это, а кому надо будет.
Дак это и так известно тем, кто хоть чуть-чуть интересуется учебой детей, а не скидывает все на репетиторов с 1 класса.
мама: приедит
А ведь вы явно сами не глубинку поднимаете, только лишь претензию имеете, что это не хотят делать остальные?
Сегодня весна,
на олимпиадах вся та же коррупционная составляющая, кому надо заранее знают задание.
и никакой видео и аудио контроль не преграда.
я не против олимпиадников, я против, чтобы их результат приравнивали к 100 по егэ.
пусть дают доп баллы, и олимпиадник эти доп баллы добавит к своему егэ.
Сегодня весна: олимпиадам мой готовился практически самостоятельно
Ну я и говорю, лучшие традиции))
Я одно хочу сказать, современные дети - герои! С невероятной тягой к мечте, силе духа, ответственностью, способностью к запоминанию таких обьемов информации, железными нервами. В современных условиях я бы не смогла сдать это все и стать врачом, как мечтала с детства.
Тыц
Татьяна Вакалюк: другой стороны, если ты стал авиаинженером, то ради чего тебе домой в деревню ехать? Чтобы что?
Такому специалисту да, но таких специалистов страна выпускает штучно и на них как раз и раньше ехали прицельно поступать, а не между делом.
А я про специалистов широкого профиля - учителя, врачи, работники соц.профиля, юристы - не едут обратно после учёбы в Москве и Питере.
Татьяна Вакалюк: но осуждаем почему-то нынешнюю систему и ЕГЭ
Я если что не принципиально против ЕГЭ, но в том виде как это сейчас есть мня не устраивает. Считаю, что часть заданий оторваны от школьной программы и почему- то ребенок должен убиться,чтоб получить 100 баллов, при этом школьная программа им освоена прекрасно.
maltseva: пусть дают доп баллы, и олимпиадник эти доп баллы добавит к своему егэ.
и такие олимпиады тоже есть :)
Всеядны на олимпиады те вузы, куда идет относительно мало БВИшников. Куда много, там и олимпиады другие. Допустим, что я знаю, то скажу - на биофак МГУ БВИ только Всеросс (по федеральному закону), и победители олимпиад по биологии 1 уровня в 11 классе. То есть только победители, только в 11 классе и только 1 уровня. А по биологии в России их... две штуки :) и естественно, вообще не факт, что эти дети, которые победители и которых очень даже конечное количество, они сами друг друга пофамильно знают, пойдут именно на биофак МГУ и больше никуда.
Тыц
Татьяна Вакалюк: простите мое любпытство, у Вас дети вообще-вообще не сдавали ЕГЭ? Вы просто задаете вопросы, но такое чувство, что в принципе не знаете, что это за экзамен.
Дети ещё не сдавали, всё впереди, через несколько лет
И я не уверена,что в том виде какой экзамен сейчас, хотела бы чтоб они его сдавали
мама: почему- то ребенок должен убиться,чтоб получить 100 баллов, при этом школьная программа им освоена прекрасно.
Не надо убиваться, надо выбрать специальность, исходя из набранных баллов. В чем несправедливость? - так всегда и было, при традиционных экзаменах в том числе.
Ладно бы тут еще гуманитариев обсуждали, где по пять бюджетных мест выделяют, а с остальными специальностями, даже уверенный троечник может найти себе бюджет.
По поводу коррупционной составляющей я выше уже писала, можете найти и почитать. Еще раз: олимпиады надо подтвердить резом ЕГЭ 75+ (а в некоторых вузах и того выше). Если у ребенка в голове нет знаний, олимпиаду-то он может и напишет с помогаторами, а ЕГЭ на 75+ как писать будет? Вот знаете, Ваша схема с допбаллами ведь в принципе к такому же результату приведет - кто писал олимпиады и хорошо написал ЕГЭ тот и поступит в топовый вуз.
Серьезно?
Шумелка Мышь,
С точными науками, где в заданиях «задача - решение - ответ» точно так, как Вы описали, в усложненных заданиях есть некий нюанс, который требует, чтобы ребенок или мозги активно использовал или нарешенность была. В биологии, например, чуть по другому - на усложненный вопрос можешь не ответить (или ответить неполно), если нет дополнительного обьема знаний. И вот абсолютно точно, что «выпускная часть» ЕГЭ полностью соответствует школьной программе и чего-то там суперсложного нет. Знает школьную программу ребенок, но не сможет или не захочет мозгами поработать - так и напишет на свои 75, на школьную пятерку. И достаточно этого ему будет для вуза.
Обидно...
Вот с вашим мнением ( то что выше писали) про ЕГЭ полностью согласна.
ЕГЭ оторвано от программы школы и содержит те задания,которые в школе не дают и не разбирают - хоть ты десять раз отличник.
Я за ЕГЭ. Ибо в 2003 году я сдавала экзамен по географии в педе, где меня завалили в глаза. Вся комиссия сидела, никто не заступился. Сначала пытались валить и задавать вопросы не относящиеся к билету, тут я все ответила. И получается если мне ставить 5. То я прохожу на бесплатное. А они все были уже между позвоночниками и льготниками распределены. И тут начался треш, я отвечаю верно на вопрос а мне из комиссии это не соответствует действительности. Общепринятый факт, вопрос был про бассейн реки Лены. Короче 3 и мимо места. Как я рыдала от несправедливости. Я ходила туда на подготовишки, мне потом препод честно ответила поче у так. Надо ли говорить, что в сл вузе я сдала географию на 10 из 10. Так что было б ЕГЭ, не было б ситуаций таких. Я поступала в 3 вуза, и сдавала экзамены 9 раз! Разные от англ, до общества( считаю что ЕГЭ это прорыв. Но согласна, что надо сбавить обороты нагнетания
Нет, должно. Никто никогда не поступал по усредненным учебникам по предмету, всегда в вступительных испытаниях были задачи сложнее школьных - не все, но были всегда. Ок, не олимпиадные, а со звездочкой, требующие не просто умения линейно применить правило
А олимпиадники по своему предмету, как правило, сдают на очень высокие баллы, да. И отлично, их поступление вполне обоснованно
да просто глубокого понимания материала они требуют в первую очередь ) я про физику и математику, с другими предметами не сильно знакома... нарешивание в чистом виде тут не спасет (хотя сильно поможет), и "олимпиадный" взгляд необязателен. Но да, это уже уровень, который нужен для поступления в топ-вузы, число коих ограничено. А с тем же набором русский-математика профиль-физика вариантов поступления - мильон, в т.ч. и с баллами уровня 70-75+ за предмет, что вполне посильно и без решения самых сложных задач.
Хочешь баллы выше - работай дополнительно, благо ресурсов для этого сейчас - масса, вполне общедоступных, в т.ч. бесплатных
Шумелка Мышь,
Абсолютно точно. Все олимпиадники в классе сдали предметы олимпиады на высокие баллы и свои БВИ подтвердили.
Вот именно
Можно
Но почему то все ломятся туда ,а не в Пермь или Красноярск
Аноним 408,
Я сейчас , возможно, криво сформулирую. Но попробую. Ценность наличия знания немного поменялась. Им не надо идти в библиотеку , искать книжку с мифами.искать этого икара. Если возникнет необходимость , любой , начиная лет с 5-7 нагуглит про него столько инфы, что нам с нашими белинками и прочими библиотеками даже и не насобирать.
Есть , конечно, умники и умницы по 1 каналу, супер эрудированные , олимпиадники . Особый мозг.
Но в основной массе, сейчас для егэшников и около, вот эта лишняя инфа( а по сути этот икар, ну кроме того , что ты знаешь эти мифы и вроде как не жертва егэ) вообще не нужна -такое время и вряд ли с такой цифровизацией окружающего пространства оно поменяется. Доступ ко всей информации мира.
А может быть и другое, что является мерилом минимально образованного человека? Не знать икара, но знать Бэнкси??
нет, конечно :))) "Ломятся" туда, куда проходят. "Ломятся" туда, где лучше учат, где хорошая база, где перспективы.
Если ты хочешь быть фармацевтом, ты поедешь в Пермь. если авиаинженером - в Питер или в Казань, толку-то ехать в Екатеринбург, тут не учат на авиаинженера.
И с другой стороны, если ты стал авиаинженером, то ради чего тебе домой в деревню ехать? Чтобы что?
Я причем уверена, что практически у каждого в семейной истории найдутся примеры, когда родственники закончили школу в деревне/малом городе, уехали в вуз и не вернулись - но осуждаем почему-то нынешнюю систему и ЕГЭ
maltseva,
Вы пытаетесь всех под общую гребенку причесать. Те же олимпиады - это уровень знаний, на порядок выше, чем ЕГЭ. Вузы заинтересованы в том, чтобы у них учились умные, знающие, одаренные дети и с помощью олимпиад и предоставления права БВИ они к себе таких детей получают. Еще раз - БВИ подтверждаются результатом ЕГЭ 75+. Писать олимпиады может любой желающий. Чем это плохо для детей и для вузов, которые принимают к себе абитуриентов-победителей таких олимпиад? Что в этом несправедливого?
Ну наверное то,что деревня вымирает?
А какого фига тогда она вообще должна учиться в России ( ещё и на бюджете),чтоб вообще потом уехать из страны?
Так и не надо ВУЗ или НИИ, приедит и будет работать в школе/ больнице/ музее или управляющем звене на производстве местном
Ну так и озвучить это надо заранее тогда и сказать какие темы надо знать для решения этого вопроса. Разве нет? То есть ученик имеет право подготовится, кто не хочет в ВУЗ или идёт не в топовый - не будет углубляться и вникать в это, а кому надо будет.
А сейчас сложные эти задания сюрприз какой - то
И конечно же, в лучших местных традициях, сами к ним и подготовятся, без помощи репетиторов? И много у нас прекрасных школ, которые готовят к Олимпиадам дающим возможность БВИ? И наверное лагеря бесплатные для таких детей?
ну это, наверное, не вопрос к ЕГЭ, как думаете?
это все знают.
секундочку! Кто не хочет в вуз и хочет только получить аттестат, сдает два экзамена - русский язык и математику базу. Все. Математика база посильна ученикам 5-6 класса, чтобы набрать баллы на аттестат. Русский сдают 99% всех школьников России (это если не гнаться за высокими баллами, а просто аттестат получить).
простите мое любпытство, у Вас дети вообще-вообще не сдавали ЕГЭ? Вы просто задаете вопросы, но такое чувство, что в принципе не знаете, что это за экзамен.
Дак это и так известно тем, кто хоть чуть-чуть интересуется учебой детей, а не скидывает все на репетиторов с 1 класса.
А ведь вы явно сами не глубинку поднимаете, только лишь претензию имеете, что это не хотят делать остальные?
ХавроньяНикифоровна,
К олимпиадам мой готовился практически самостоятельно. Брали только недельный курс подготовки. Цена вопроса около 7 тысяч рублей.
если с 5 класса начинать, все получится :)
таких очень, очень много. Кто слышал звон, типа егэ это натыкать рандомно тесты, и до сих пор так и считает его вселенским злом.
Сегодня весна,
на олимпиадах вся та же коррупционная составляющая, кому надо заранее знают задание.
и никакой видео и аудио контроль не преграда.
я не против олимпиадников, я против, чтобы их результат приравнивали к 100 по егэ.
пусть дают доп баллы, и олимпиадник эти доп баллы добавит к своему егэ.
Ну я и говорю, лучшие традиции))
Я одно хочу сказать, современные дети - герои! С невероятной тягой к мечте, силе духа, ответственностью, способностью к запоминанию таких обьемов информации, железными нервами. В современных условиях я бы не смогла сдать это все и стать врачом, как мечтала с детства.
Такому специалисту да, но таких специалистов страна выпускает штучно и на них как раз и раньше ехали прицельно поступать, а не между делом.
А я про специалистов широкого профиля - учителя, врачи, работники соц.профиля, юристы - не едут обратно после учёбы в Москве и Питере.
Я если что не принципиально против ЕГЭ, но в том виде как это сейчас есть мня не устраивает. Считаю, что часть заданий оторваны от школьной программы и почему- то ребенок должен убиться,чтоб получить 100 баллов, при этом школьная программа им освоена прекрасно.
и такие олимпиады тоже есть :)
Всеядны на олимпиады те вузы, куда идет относительно мало БВИшников. Куда много, там и олимпиады другие. Допустим, что я знаю, то скажу - на биофак МГУ БВИ только Всеросс (по федеральному закону), и победители олимпиад по биологии 1 уровня в 11 классе. То есть только победители, только в 11 классе и только 1 уровня. А по биологии в России их... две штуки :) и естественно, вообще не факт, что эти дети, которые победители и которых очень даже конечное количество, они сами друг друга пофамильно знают, пойдут именно на биофак МГУ и больше никуда.
Дети ещё не сдавали, всё впереди, через несколько лет
И я не уверена,что в том виде какой экзамен сейчас, хотела бы чтоб они его сдавали
Не надо убиваться, надо выбрать специальность, исходя из набранных баллов. В чем несправедливость? - так всегда и было, при традиционных экзаменах в том числе.
Ладно бы тут еще гуманитариев обсуждали, где по пять бюджетных мест выделяют, а с остальными специальностями, даже уверенный троечник может найти себе бюджет.
maltseva,
По поводу коррупционной составляющей я выше уже писала, можете найти и почитать. Еще раз: олимпиады надо подтвердить резом ЕГЭ 75+ (а в некоторых вузах и того выше). Если у ребенка в голове нет знаний, олимпиаду-то он может и напишет с помогаторами, а ЕГЭ на 75+ как писать будет? Вот знаете, Ваша схема с допбаллами ведь в принципе к такому же результату приведет - кто писал олимпиады и хорошо написал ЕГЭ тот и поступит в топовый вуз.