Читая несколько дней эту тему, все споры, кто тут сильнее виноват в случившемся, в очередной раз делаю для себя вывод - никакие чужие дети и их воспитание не стоят собственного здоровья. Мы идём к тому, что в скором времени учителя перестанут делать обычные замечания, махнув на таких вот деток, рукой. А правда, вот ради чего ломать копья? "Ребёнок учится тому, что видит у себя в дому. Родители пример тому"(с)
Если в былые годы, когда нам старшие делали замечания, мы сгорали со стыда и боялись, что родителям сообщат. Сейчас всё с ног на голову - за замечание являются разъярённые папаши и, брызгая слюной, отправляют человека в реанимацию.
Так вот скажите мне, где сейчас та грань, которая разделяет профессиональные обязанности (да, воспитывать таки детей!) и угрозу жизни? Что бы выбрали вы?
Ответ очевиден, правда?
Женщине всего 56 лет, это вполне активный возраст для педагога, она опытный учитель. Что с ней будет после инсульта? А кроме своей семьи она никому уже по большому счёту неинтересна. Её место в школе заткнут очередным человеком "с улицы", лишь бы ставку закрыть, ну или нагнут её коллег, взять часы. А это, на минутку, математика!
Она пыталась воспитывать детей, это делает любой неравнодушный учитель. Чем всё обернулось?
И вот в следующий раз, если педагог пройдёт мимо матерящихся, дерущихся детей, не будет реагировать на базар на уроке, на иностранную речь на уроке и подхихикивания, то я бы уже постеснялась обвинять человека в непрофессионализме. Жизнь то одна и здоровье тоже.
Аноним 482: что цыгане тоже могут быть коренными россиянами
Не только могут. Они и есть коренные россияне. Выбирающие все до копейки пособия и льготы, жаль только - в армии не служащие. Совсем. Пацифисты наверное.
Аноним 482: у нас всегда все народы уважают
Кто там цыган не совсем уважает? я к ним. Почему? а я живу рядом с цыганским поселком и насмотрелась. В основном на детишек.
До тех пор, пока территорию не закрыли, ой что было. Гоняли по двору на квадроциклах - это мелкие, лет 6-9. телефоны ртжимали у дворовой мелкоты, курили - это уже 9 -13. Подростки постарше - тусовались на детской площадке , часиков с 10 и до ночи. Поутру - все черно от окурков и семечек, а окно откроешь - гыр-гыр в качестве колыбельной. Нам не нравилось, да. Вишенкой на торте: цыганчата лет до 13 постоянно предлагали денег заработать. Другим детям. Купить-продать (диски с записями народных песен, полагаю ) и т.п. Слава Богу, территорию закрыли, а ромалов попросили не ходить к нам. Те прислушались (разговаривали с бароном, о как).
Аноним 716: живут они многие по своим законам
да не многие, все. И законы эти чужаков (т.е. всех остальных) за людей не считают, если вкратце. Женщины тоже немножко не люди.
уа-уа: Она им замечание - они игнор полный ее слов и по- своему между собой давай говорить.
С их точки зрения - они абсолютно правы. 5 класс - практически взрослые, школу они заканчивать все равно не собирались, скоро замуж/жениться=взрослые люди. Она женщина, не цыганка даже. Что удумала - поведению учить .
Аноним 716
Вот эти вбросы про национализм и фафызм это же психическая атака от определенных организаций, которые уже продали и США и Ес, где на колени встают перед необразованными понаехами. Неизвестно что конкретно за организация и в чем их выгода, но то, что слова везде одни и те же и последствия- очевидно уже.
Поэтому в следующий раз когда насмотритесь начитаетесь продажных лидеров мнений, называющих себя либералами, а по факту работающих на эти организации, посмотрите на результаты такой политики в США и Германии, Британии. Благо примеров уже вагон.
Не стоит чувство самосохранения называть уничижительно национализмом. У нас пока еще есть шансы не получить такие же проблемы, но сокращаются
ПумаLux: Мы идём к тому, что в скором времени учителя перестанут делать обычные замечания, махнув на таких вот деток, рукой. А правда, вот ради чего ломать копья? "Ребёнок учится тому, что видит у себя в дому. Родители пример тому"(с)
Все так. Вот пример: у подруги в классе скандал. Дети баловались, не слушали учителя. Та объяснила тему, предупредила - сейчас будет опрос. Кто баловался и на вопрос не ответит, не сделает задание - получит два. На детей НЕ орали (даже голос не повысили), не ругали, не-не-не. Просто предупредили, что надо слушать, а не беситься. Не сидеть в телефонах. Двойки получили человек 10, их мамы разносят чат - аах, 2!!!! травма!!!! теперь не хочет ходить в школу. Как это можно, двойку поставить ?!? да, стоять на ушах на уроке можно - ну этожеребенок. Вы объясните, он поймет. Вы заинтересуйте! педагог резонно заметила, что она не массовик-затейник. И заинтересовать Васю больше, чем телефон в комплекте с шоколадом и газировкой, она не может. Думаете, мама Васи смутилась? неа. Вася - проголодался. Да, сразу после обеда. Он бы кушал, видео досматривал, а вы бы, МарьВанна , вы бы продолжали объяснять. Что сразу 2 ставить, да еще при всех. Эдак всю мотивацию убъете, да самооценку понизите!
Отакота. Ситуаации два дня. Мама создала инициативную группу и требует убрать учителя. Сразу скажу, не Свердловская область.
Кто как. Нашлись и те, кто поддержал эту маму (двойку-то не один человек схлопотал). Скандал в разгаре, пух и перья летят.
Аноним 716
Forex: Кто как. Нашлись и те, кто поддержал эту маму (двойку-то не один человек схлопотал). Скандал в разгаре, пух и перья летят.
Пусть сама пойдет поработает и в садик и в школу, научит, как надо
То итак учителей мало остается, еще ее выпады выслушивать
Аноним 525
Аноним 761: Не как туристы ведь приехали
А расскажите, из какой страны цыгане к нам все едут и едут?
Аноним 525
ПумаLux: Она пыталась воспитывать детей, это делает любой неравнодушный учитель
Что за воспитание такое - запретить разговаривать на своем языке?
Так утомил этот речитатив от учителей: да я, да мы, а вы.... Да не надо. Ну не надо воспитывать детей. Учите их. Хороших учителей единицы. Одним воспитанием занимаются на уроках, а знаний ноль. Мне дочь шлёт периодами записи с уроков. Пока к моей не относится - я молчу. Унижают только в путь.
И нет. Моей корзиночке не все можно, как щас напишут. Но не надо ее воспитывать из своей кривой картинки мира. В наше время чудесно работает связь. Пишите, звоните, назначайте встречи. Я открыта. Но гораздо проще орать на детей, чем выстраивать диалог с родителями.
Знаете, когда возникает вот такая обида относительно работы? Когда баланс нарушен. А баланс и нарушают учителя - берут на себя то, что не должны. Из якобы благих побуждений. А родители виноваты - не оценили.
"Из благих побуждений запретить говорить на перемене на родном языке" - оригинально, конечно
Аноним 525: Что за воспитание такое - запретить разговаривать на своем языке?
вы правда не понимаете, почему деткам порекомендовали говорить по -русски?
Аноним 525: Учите их.
оно конечно. Вот только невоспитанных учить практически невозможно, и это я не о морали. А еще школа отвечает за жизнь и здоровье учащихся, и на переменах тоже. И если бы баловство цыганчат имело последствия, папенька также бы орал и брызгал слюной. Я так понимаю, инсульт педагогу был обеспечен при любом раскладе, т.е. любом контакте с данным ромом.
П.С. В нашем городе есть школа, где ромалэ много очень. В старших классах кол-во оных резко снижается, по понятным причинам, но класса до 7-8 много очень. Вы туда не хотите, приобщиться, так сказать к культуре цыганской? или в некоторые школы на Сортировке, где 2/3 первоклашек не говорят по-русски, и стало быть, учить их практически невозможно. Там весело и разнообразно, монокулькультурализм забился под плинтус. А другой город, где класс терроризирует ребеночек (не будем писать национальность, да и неважно это)..... других детей он называет дети свиней. От тоски наверно. Не с кем ему на родном языке поговорить - и вот.
Все так.
Но воспитанием мы ОБЯЗАНЫ заниматься, это входит в должностные инструкции.
Тем более эта учительница, она кл.рук этих детей, она ОБЯЗАНА следить за их поведением на перемене.
Не в родном языке тут дело было.
А что касается урока, то как учить, если в классе шум? Ничего ж не слышно.
В том числе и ответов детей.
Ну тишина должна быть на уроке. Тогда есть шанс донести программный материал.
Аноним 525
уа-уа: что касается урока, то как учить, если в классе шум?
С этим я не спорю. Но многие увлекаются - это факт.
В любой профессии, кстати
Аноним 525: Но не надо ее воспитывать из своей кривой картинки мира
Аноним 525: берут на себя то, что не должны. Из якобы благих побуждений.
Воспитывают родители. Каждый день и каждый час, своим примером в том числе. Но и школа ситуативно объясняет детям правила и нормы поведения, морали и нравственности.
В пятницу два моих парня разодрались в кровь из-за конфликта в своём чате. Проводила "разбор полётов", что отношения выясняют словесно, а не кулаками. Да, воспитывала, в очередной раз объясняя правила взаимодействия. И родителей оповестила. А по вашей логике мне нужно было сделать вид, что я не при делах и мне фиолетово?
Так то все эти воспитательные нюансы входят в должностную иснтрукцию классного руководителя. И как что случись, прилетает именно нам - "а вы проводили воспитательную работу"? Мы это всё ещё обязаны протоколировать в отдельную тетрадь, унас всякие надзорные органы любят проверять подобного вида бумажки
Аноним 525
ПумаLux: А по вашей логике мне нужно было сделать вид, что я не при делах и мне фиолетово?
По моей логике есть разница между дракой или, как в недавних новостях, стоять у открытого окна на подоконнике и говорить на своем на перемене. Последнее это не повод для замечаний. Как и многое другое, на что обращают внимание учителя
Аноним 206
Аноним 525: расскажите, из какой страны цыгане к нам все едут и едут?
А вы лучше поинтересуйтесь куда делись цыгане из Прибалтики, где теперь цыгане, которые жили на просторах республик бывшего СССР. Где то наверное остались в небольших количествах, но в основном к нам подались, уж не знаю как они въезжали и по каким документам. Кстати, полно у нас цыган вообще без документов, нет у них паспортов, нелегалы наверное. Именно поэтому там неразбериха с детьми, на одну мать могут быть зарегистрированы чужие цыганские дети, ради пособий разумеется. На вопрос, а как так то? Они отвечают: дети табора! Цыганка без документов рожать не пойдёт, ей дадут документ с лицом на неё похожим и прекрасно в обсервации родит и справку получит. У мамы документов нет, зато дети легализованы. А вы говорите из какой страны прибыли.
Аноним 206
Так что дебошир из школы вполне может оказаться цыганом- мигрантом -нелегалом.
Все почему то дружно решили, что цыгане живут только в России и все по умолчанию наши.
Аноним 206
Я думаю не с ровного места возникло в новостях, что дебошир это мигрант и только потом указали на национальность. И тут все почему то решили, что раз цыган, то обязательно россиянин.
Я надеюсь, что будет уголовка и реальный срок. Я боюсь таких людей - агрессивных, наглых, уверенных в собственной безнаказанности.
Его, скорее всего, ситуация ничему не научит и если и сделает он какой-то вывод, так разве только тот, что нужно проверять отсутствие камер...
Аноним 539: как моя нерусская дочь умудряется так хорошо на русском изъясняться
Если ваша дочь и вы так прекрасно изъясняетесь на русском, объясните, с какой целью вы переходите на свой родной язык в окружении людей, непонимаюших его? Для меня это означает только то, что вы не хотите, чтоб окружающие понимали, о чем вы говорите. Других причин я не вижу.
Аноним 539
Lav@nda: Если ваша дочь и вы так прекрасно изъясняетесь на русском, объясните, с какой целью вы переходите на свой родной язык в окружении людей, непонимаюших его? Для меня это означает только то, что вы не хотите, чтоб окружающие понимали, о чем вы говорите. Других причин я не вижу.
Вообще-то мы не переходим на свой язык. Но я против того, чтобы мне и моим детям это запрещали.
И мы с дочкой можем и на английском общаться. Просто хотим и можем, но тут с чего-то ради мне говорят: докажите, что это не про нас что-то плохое. И у кого тогда комплексы? Почему сразу что-то плохое о вас? Просто тренируем язык, чтобы не забыть, не, не приходит такое в голову?
Анонимно
Аноним 525: Ага. А русскоязычные не обсуждают, не пристают, не насилуют. Исключительно вот эти иноязычные, да?
Вы если цитируете, то цитируйте полностью. Смысл сильно меняется.
Если при мне или при моем ребёнке начнут говорить непотребщину, я имею возможность принять меры. Как минимум, просто отойти. Если я не понимаю о чем говорят рядом стоящие люди, я позволяю им издеваться надо мной, даже неподозревая об этом.
Читая несколько дней эту тему, все споры, кто тут сильнее виноват в случившемся, в очередной раз делаю для себя вывод - никакие чужие дети и их воспитание не стоят собственного здоровья. Мы идём к тому, что в скором времени учителя перестанут делать обычные замечания, махнув на таких вот деток, рукой. А правда, вот ради чего ломать копья? "Ребёнок учится тому, что видит у себя в дому. Родители пример тому"(с)
Если в былые годы, когда нам старшие делали замечания, мы сгорали со стыда и боялись, что родителям сообщат. Сейчас всё с ног на голову - за замечание являются разъярённые папаши и, брызгая слюной, отправляют человека в реанимацию.
Так вот скажите мне, где сейчас та грань, которая разделяет профессиональные обязанности (да, воспитывать таки детей!) и угрозу жизни? Что бы выбрали вы?
Ответ очевиден, правда?
Женщине всего 56 лет, это вполне активный возраст для педагога, она опытный учитель. Что с ней будет после инсульта? А кроме своей семьи она никому уже по большому счёту неинтересна. Её место в школе заткнут очередным человеком "с улицы", лишь бы ставку закрыть, ну или нагнут её коллег, взять часы. А это, на минутку, математика!
Она пыталась воспитывать детей, это делает любой неравнодушный учитель. Чем всё обернулось?
И вот в следующий раз, если педагог пройдёт мимо матерящихся, дерущихся детей, не будет реагировать на базар на уроке, на иностранную речь на уроке и подхихикивания, то я бы уже постеснялась обвинять человека в непрофессионализме. Жизнь то одна и здоровье тоже.
Не только могут. Они и есть коренные россияне. Выбирающие все до копейки пособия и льготы, жаль только - в армии не служащие. Совсем. Пацифисты наверное.
Кто там цыган не совсем уважает? я к ним. Почему? а я живу рядом с цыганским поселком и насмотрелась. В основном на детишек.
До тех пор, пока территорию не закрыли, ой что было. Гоняли по двору на квадроциклах - это мелкие, лет 6-9. телефоны ртжимали у дворовой мелкоты, курили - это уже 9 -13. Подростки постарше - тусовались на детской площадке , часиков с 10 и до ночи. Поутру - все черно от окурков и семечек, а окно откроешь - гыр-гыр в качестве колыбельной. Нам не нравилось, да. Вишенкой на торте: цыганчата лет до 13 постоянно предлагали денег заработать. Другим детям. Купить-продать (диски с записями народных песен, полагаю ) и т.п. Слава Богу, территорию закрыли, а ромалов попросили не ходить к нам. Те прислушались (разговаривали с бароном, о как).
С их точки зрения - они абсолютно правы. 5 класс - практически взрослые, школу они заканчивать все равно не собирались, скоро замуж/жениться=взрослые люди. Она женщина, не цыганка даже. Что удумала - поведению учить .
Вот эти вбросы про национализм и фафызм это же психическая атака от определенных организаций, которые уже продали и США и Ес, где на колени встают перед необразованными понаехами. Неизвестно что конкретно за организация и в чем их выгода, но то, что слова везде одни и те же и последствия- очевидно уже.
Поэтому в следующий раз когда насмотритесь начитаетесь продажных лидеров мнений, называющих себя либералами, а по факту работающих на эти организации, посмотрите на результаты такой политики в США и Германии, Британии. Благо примеров уже вагон.
Не стоит чувство самосохранения называть уничижительно национализмом. У нас пока еще есть шансы не получить такие же проблемы, но сокращаются
Все так. Вот пример: у подруги в классе скандал. Дети баловались, не слушали учителя. Та объяснила тему, предупредила - сейчас будет опрос. Кто баловался и на вопрос не ответит, не сделает задание - получит два. На детей НЕ орали (даже голос не повысили), не ругали, не-не-не. Просто предупредили, что надо слушать, а не беситься. Не сидеть в телефонах. Двойки получили человек 10, их мамы разносят чат - аах, 2!!!! травма!!!! теперь не хочет ходить в школу. Как это можно, двойку поставить ?!? да, стоять на ушах на уроке можно - ну этожеребенок. Вы объясните, он поймет. Вы заинтересуйте! педагог резонно заметила, что она не массовик-затейник. И заинтересовать Васю больше, чем телефон в комплекте с шоколадом и газировкой, она не может. Думаете, мама Васи смутилась? неа. Вася - проголодался. Да, сразу после обеда. Он бы кушал, видео досматривал, а вы бы, МарьВанна , вы бы продолжали объяснять. Что сразу 2 ставить, да еще при всех. Эдак всю мотивацию убъете, да самооценку понизите!
Отакота. Ситуаации два дня. Мама создала инициативную группу и требует убрать учителя. Сразу скажу, не Свердловская область.
Кто как. Нашлись и те, кто поддержал эту маму (двойку-то не один человек схлопотал). Скандал в разгаре, пух и перья летят.
Пусть сама пойдет поработает и в садик и в школу, научит, как надо
То итак учителей мало остается, еще ее выпады выслушивать
А расскажите, из какой страны цыгане к нам все едут и едут?
Что за воспитание такое - запретить разговаривать на своем языке?
Так утомил этот речитатив от учителей: да я, да мы, а вы.... Да не надо. Ну не надо воспитывать детей. Учите их. Хороших учителей единицы. Одним воспитанием занимаются на уроках, а знаний ноль. Мне дочь шлёт периодами записи с уроков. Пока к моей не относится - я молчу. Унижают только в путь.
И нет. Моей корзиночке не все можно, как щас напишут. Но не надо ее воспитывать из своей кривой картинки мира. В наше время чудесно работает связь. Пишите, звоните, назначайте встречи. Я открыта. Но гораздо проще орать на детей, чем выстраивать диалог с родителями.
Знаете, когда возникает вот такая обида относительно работы? Когда баланс нарушен. А баланс и нарушают учителя - берут на себя то, что не должны. Из якобы благих побуждений. А родители виноваты - не оценили.
"Из благих побуждений запретить говорить на перемене на родном языке" - оригинально, конечно
? что есть полный язык
вы правда не понимаете, почему деткам порекомендовали говорить по -русски?
оно конечно. Вот только невоспитанных учить практически невозможно, и это я не о морали. А еще школа отвечает за жизнь и здоровье учащихся, и на переменах тоже. И если бы баловство цыганчат имело последствия, папенька также бы орал и брызгал слюной. Я так понимаю, инсульт педагогу был обеспечен при любом раскладе, т.е. любом контакте с данным ромом.
П.С. В нашем городе есть школа, где ромалэ много очень. В старших классах кол-во оных резко снижается, по понятным причинам, но класса до 7-8 много очень. Вы туда не хотите, приобщиться, так сказать к культуре цыганской? или в некоторые школы на Сортировке, где 2/3 первоклашек не говорят по-русски, и стало быть, учить их практически невозможно. Там весело и разнообразно, монокулькультурализм забился под плинтус. А другой город, где класс терроризирует ребеночек (не будем писать национальность, да и неважно это)..... других детей он называет дети свиней. От тоски наверно. Не с кем ему на родном языке поговорить - и вот.
Аноним 525,
Все так.
Но воспитанием мы ОБЯЗАНЫ заниматься, это входит в должностные инструкции.
Тем более эта учительница, она кл.рук этих детей, она ОБЯЗАНА следить за их поведением на перемене.
Не в родном языке тут дело было.
А что касается урока, то как учить, если в классе шум? Ничего ж не слышно.
В том числе и ответов детей.
Ну тишина должна быть на уроке. Тогда есть шанс донести программный материал.
С этим я не спорю. Но многие увлекаются - это факт.
В любой профессии, кстати
Воспитывают родители. Каждый день и каждый час, своим примером в том числе. Но и школа ситуативно объясняет детям правила и нормы поведения, морали и нравственности.
В пятницу два моих парня разодрались в кровь из-за конфликта в своём чате. Проводила "разбор полётов", что отношения выясняют словесно, а не кулаками. Да, воспитывала, в очередной раз объясняя правила взаимодействия. И родителей оповестила. А по вашей логике мне нужно было сделать вид, что я не при делах и мне фиолетово?
Так то все эти воспитательные нюансы входят в должностную иснтрукцию классного руководителя. И как что случись, прилетает именно нам - "а вы проводили воспитательную работу"? Мы это всё ещё обязаны протоколировать в отдельную тетрадь, унас всякие надзорные органы любят проверять подобного вида бумажки
По моей логике есть разница между дракой или, как в недавних новостях, стоять у открытого окна на подоконнике и говорить на своем на перемене. Последнее это не повод для замечаний. Как и многое другое, на что обращают внимание учителя
А вы лучше поинтересуйтесь куда делись цыгане из Прибалтики, где теперь цыгане, которые жили на просторах республик бывшего СССР. Где то наверное остались в небольших количествах, но в основном к нам подались, уж не знаю как они въезжали и по каким документам. Кстати, полно у нас цыган вообще без документов, нет у них паспортов, нелегалы наверное. Именно поэтому там неразбериха с детьми, на одну мать могут быть зарегистрированы чужие цыганские дети, ради пособий разумеется. На вопрос, а как так то? Они отвечают: дети табора! Цыганка без документов рожать не пойдёт, ей дадут документ с лицом на неё похожим и прекрасно в обсервации родит и справку получит. У мамы документов нет, зато дети легализованы. А вы говорите из какой страны прибыли.
Так что дебошир из школы вполне может оказаться цыганом- мигрантом -нелегалом.
Все почему то дружно решили, что цыгане живут только в России и все по умолчанию наши.
Я думаю не с ровного места возникло в новостях, что дебошир это мигрант и только потом указали на национальность. И тут все почему то решили, что раз цыган, то обязательно россиянин.
Я надеюсь, что будет уголовка и реальный срок. Я боюсь таких людей - агрессивных, наглых, уверенных в собственной безнаказанности.
Его, скорее всего, ситуация ничему не научит и если и сделает он какой-то вывод, так разве только тот, что нужно проверять отсутствие камер...
Если ваша дочь и вы так прекрасно изъясняетесь на русском, объясните, с какой целью вы переходите на свой родной язык в окружении людей, непонимаюших его? Для меня это означает только то, что вы не хотите, чтоб окружающие понимали, о чем вы говорите. Других причин я не вижу.
Вообще-то мы не переходим на свой язык. Но я против того, чтобы мне и моим детям это запрещали.
И мы с дочкой можем и на английском общаться. Просто хотим и можем, но тут с чего-то ради мне говорят: докажите, что это не про нас что-то плохое. И у кого тогда комплексы? Почему сразу что-то плохое о вас? Просто тренируем язык, чтобы не забыть, не, не приходит такое в голову?
Вы если цитируете, то цитируйте полностью. Смысл сильно меняется.
Если при мне или при моем ребёнке начнут говорить непотребщину, я имею возможность принять меры. Как минимум, просто отойти. Если я не понимаю о чем говорят рядом стоящие люди, я позволяю им издеваться надо мной, даже неподозревая об этом.