При чем тут "понимать/не понимать"
Речь была о величине заработной платы. И если у врача есть выбор - работать за 80 или упахаться за 180, то этот выбор он делает сам.
Аноним 553
Аноним 556: При чем тут "понимать/не понимать"
Речь была о величине заработной платы.
Речь была о том, что зарплата «нормальная»
Я объяснила, какова цена нормальной зарплате
К сожалению
Аноним 951
Аноним 458: На ботанике
Ой, вы даже из Екатеринбурга((( И у вас такой беспредел?
Я из МО
Поселок в 100 км, большой, но не город
Фельдшер только в ФАПе в маленьких деревеньках, на дом педиатр приезжает с участка обычно, реже с другого. Приезжают после обеда, а не по первому зову, конечно.
Аноним 458
Аноним 951: на дом педиатр приезжает с участка обычно, реже с другого. Приезжают после обеда, а не по первому зову, конечно.
Да, раньше было именно так. Сейчас педиатры занимаются справками, направлениями, закрытием больничных, а лечением- фельдшеры
Аноним 458: Сейчас педиатры занимаются справками, направлениями, закрытием больничных, а лечением- фельдшеры
Ну во первых каждые две недели проверка, то питерская, то московская комиссии, то страховые компании ( а их несколько) и нужно правильно проверить и оформить для проверок карты. Сейчас дети до года, если заболели, то педиатр до выздоровления ходит к ним на дом. Приёмы вместо 3х часов стали 5 часовыми. Сменили снова программу и эта программа висит ещё хуже, каждый раз сохранится и все отправить кнопочкой на госуслуги. Потом все мелосмотры на заключение присылают в поликлиники по месту жительства и если у кого-то плохие результаты- педиатр должен проверить
А самое страшное, что живых пациентов будущие врачи теперь видят только после 6 курса, все онлайн, вся реанимация проходит только на муляжах. Хотя раньше с третьего курса обучение, истории болезни и сразу в палаты к постели пациентов вели.
Сейчас после 6 го курса, если нет договора с больницей, то пед фак и леч фак все выходят на год участковыми- зелёными и неопытными совсем. А после года уже поступают в ординатуру.
Пиши пропало короче, если пациент с серьёзными проблемами попадает к не опытному участковому, который на муляжах учился
Аноним 458
Mariwell,
И вы считаете, что за такую бумажную работу, очень косвенно связанную с оказанием медицинской помощи, врачи должны получать "достойную" оплату?
Аноним 458: И вы считаете, что за такую бумажную работу, очень косвенно связанную с оказанием медицинской помощи, врачи должны получать "достойную" оплату?
А вы считаете, что у депутата сложнее работа или у ректора?
Ну можете вы после смерти какого то ребенка вместо педиатра прийти к родителям, опросить их, все записать, а потом закрыть карту. Они это тоже обязаны делать.
Работа не только бумажная, врачи все ещё очень много ходят пешком и общаются с пациентами и родителями пациентов
Аноним 458
Mariwell: А вы считаете, что у депутата сложнее работа или у ректора?
У депутата- не думаю, у ректора- вполне. Есть намного сложнее функционал специалистов, чем заполнять карты и выписывать справки. Педиатры по факту сейчас не лечат, лечат узкие специалисты, а ОРВИ- фельдшеры
Mariwell: опросить их, все записать, а потом закрыть карту
Паталогоанатом все опишет, а опросит полиция. Кстати, вот им бы как раз платить нормально надо бы
Аноним 458: Паталогоанатом все опишет, а опросит полиция
И эти тоже, но они не закроют карту и педиатр обязан сходить. Вы думаете врач по собственному желанию что ли это делает?
Полиции кстати тоже не хватает, как и патологоанатомов.
Аноним 458
Mariwell: педиатр обязан сходить
Ну сходит, что уж, не переломится... А может за всю свою трудовую жизнь и не придётся...
Аноним 458
Mariwell: Вы думаете врач по собственному желанию что ли это делает?
Знаете, чем дальше, тем больше ощущения, что собственного желания у врачей добросовестно выполнять свой функционал все меньше и меньше. Конечно, я далеко не про всех врачей сейчас. Всегда есть и были настоящие врачи, которые лечили независимо от размера зарплаты
Аноним 827
аноним 458
А вы интересно не за зарплату работаете? Сколько можно относиться к медикам, как к обслуживающему персоналу!
Аноним 458: Всегда есть и были настоящие врачи, которые лечили независимо от размера зарплаты
Так и есть. Вообще-то сейчас после 6 го курса посылают участковыми и они год отработают и сбегают, остаются терапевтами и педиатрами только те, кому нравится. Остальные переучиваются на УЗИстов и других специалистов
Аноним 458
Аноним 827: А вы интересно не за зарплату работаете? Сколько можно относиться к медикам, как к обслуживающему персоналу!
Причем тут обслуживающий персонал? Любой труд должен быть оплачен. Но это не значит, что качество работы должно прямо зависеть от размера зарплаты.
Аноним 458
Mariwell: Дай то бог, они тоже очень переживают
Вы считаете, что за эти переживания педиатру нужно хорошо платить? А сколько тогда нужно платить хирургам, которые сталкиваются со смертью пациентов гораздо чаще?
Аноним 540
Аноним 458,
Почему качество работы не должно зависеть от размера зарплаты?
Можно выполнять свою работу формально. А можно быть заинтересованным в результате. Это не значит, что в первом случае врач выполнит свою работу плохо. Просто формально.
Это законы рыночной экономики.
А требовать от врача заинтересованности , именно требовать, как у нас принято, выдумывая какое то долженствование, не приведет к отличному результату.
Выгорание, формализм, что мы и получаем сейчас
А отнтшение к медицинскому персоналу в головах наших граждан абьюзивное.
Аноним 540
На самом деле, тема эта сейчас популярна. Медицинские маркетологи вам тут наши умные рассуждения разжуют коротко и ясно. Без рассусоливаний кто там что должен.
Все давно придумано и продумано.
Но медицинский госсектор выше этого
Аноним 458
Аноним 540: А можно быть заинтересованным в результате
Серьезно? Если врач не зантересован в положительном результате лечения, считайте он не выполняет свои прямые обязанности. Назначение лечения "от фонаря" могу и я сделать
Знаю точно, что у медсестер при повышении зп отбирают стимулирующие разного плана. То есть 5 копеек добавили,10 забрали. Подружка вечно ругается. У врачей,думаю также. Что уж врать то.
Аноним 458
Milena29: Знаю точно, что у медсестер при повышении зп отбирают стимулирующие разного плана. То есть 5 копеек добавили,10 забрали
Знаю точно, что при повышении окладной части могли уменьшить стимулирующую, но в целом зарплата получается не ниже предыдущего уровня. А в связи с увеличением размера средней зарплаты по области с 54 до 61 тыс. руб. , зарплата врачей, медсестер и санитарок еще выросла. Т. к. размер их зп привязан к этому показателю.
Поэтому
Milena29: Что уж врать то.
Аноним 669
Аноним 458: Всегда есть и были настоящие врачи, которые лечили независимо от размера зарплаты
Если муж семью обеспечивает и терпит бесконечные ночные дежурства
Аноним 458: Вы считаете, что за эти переживания педиатру нужно хорошо платить?
Вы сейчас на что намекаете? Что врачам не за что платить? Им платят 80-100 и больше.
Тогда давайте поговорим про медсестр в больнице- те вообще не присядут сутками- почему им не платят достойно за их труд?
Почему бухгалтеру как вы говорите за бумажную работу платят, а врачу не надо?!
При чем тут "понимать/не понимать"
Речь была о величине заработной платы. И если у врача есть выбор - работать за 80 или упахаться за 180, то этот выбор он делает сам.
Речь была о том, что зарплата «нормальная»
Я объяснила, какова цена нормальной зарплате
К сожалению
Ой, вы даже из Екатеринбурга((( И у вас такой беспредел?
Я из МО
Поселок в 100 км, большой, но не город
Фельдшер только в ФАПе в маленьких деревеньках, на дом педиатр приезжает с участка обычно, реже с другого. Приезжают после обеда, а не по первому зову, конечно.
Да, раньше было именно так. Сейчас педиатры занимаются справками, направлениями, закрытием больничных, а лечением- фельдшеры
Ну во первых каждые две недели проверка, то питерская, то московская комиссии, то страховые компании ( а их несколько) и нужно правильно проверить и оформить для проверок карты. Сейчас дети до года, если заболели, то педиатр до выздоровления ходит к ним на дом. Приёмы вместо 3х часов стали 5 часовыми. Сменили снова программу и эта программа висит ещё хуже, каждый раз сохранится и все отправить кнопочкой на госуслуги. Потом все мелосмотры на заключение присылают в поликлиники по месту жительства и если у кого-то плохие результаты- педиатр должен проверить
А самое страшное, что живых пациентов будущие врачи теперь видят только после 6 курса, все онлайн, вся реанимация проходит только на муляжах. Хотя раньше с третьего курса обучение, истории болезни и сразу в палаты к постели пациентов вели.
Сейчас после 6 го курса, если нет договора с больницей, то пед фак и леч фак все выходят на год участковыми- зелёными и неопытными совсем. А после года уже поступают в ординатуру.
Пиши пропало короче, если пациент с серьёзными проблемами попадает к не опытному участковому, который на муляжах учился
Mariwell,
И вы считаете, что за такую бумажную работу, очень косвенно связанную с оказанием медицинской помощи, врачи должны получать "достойную" оплату?
А вы считаете, что у депутата сложнее работа или у ректора?
Аноним 458,
Ну можете вы после смерти какого то ребенка вместо педиатра прийти к родителям, опросить их, все записать, а потом закрыть карту. Они это тоже обязаны делать.
Работа не только бумажная, врачи все ещё очень много ходят пешком и общаются с пациентами и родителями пациентов
У депутата- не думаю, у ректора- вполне. Есть намного сложнее функционал специалистов, чем заполнять карты и выписывать справки. Педиатры по факту сейчас не лечат, лечат узкие специалисты, а ОРВИ- фельдшеры
Паталогоанатом все опишет, а опросит полиция. Кстати, вот им бы как раз платить нормально надо бы
И эти тоже, но они не закроют карту и педиатр обязан сходить. Вы думаете врач по собственному желанию что ли это делает?
Полиции кстати тоже не хватает, как и патологоанатомов.
Ну сходит, что уж, не переломится... А может за всю свою трудовую жизнь и не придётся...
Знаете, чем дальше, тем больше ощущения, что собственного желания у врачей добросовестно выполнять свой функционал все меньше и меньше. Конечно, я далеко не про всех врачей сейчас. Всегда есть и были настоящие врачи, которые лечили независимо от размера зарплаты
аноним 458
А вы интересно не за зарплату работаете? Сколько можно относиться к медикам, как к обслуживающему персоналу!
Дай то бог, они тоже очень переживают
Так и есть. Вообще-то сейчас после 6 го курса посылают участковыми и они год отработают и сбегают, остаются терапевтами и педиатрами только те, кому нравится. Остальные переучиваются на УЗИстов и других специалистов
Причем тут обслуживающий персонал? Любой труд должен быть оплачен. Но это не значит, что качество работы должно прямо зависеть от размера зарплаты.
Вы считаете, что за эти переживания педиатру нужно хорошо платить? А сколько тогда нужно платить хирургам, которые сталкиваются со смертью пациентов гораздо чаще?
Аноним 458,
Почему качество работы не должно зависеть от размера зарплаты?
Можно выполнять свою работу формально. А можно быть заинтересованным в результате. Это не значит, что в первом случае врач выполнит свою работу плохо. Просто формально.
Это законы рыночной экономики.
А требовать от врача заинтересованности , именно требовать, как у нас принято, выдумывая какое то долженствование, не приведет к отличному результату.
Выгорание, формализм, что мы и получаем сейчас
А отнтшение к медицинскому персоналу в головах наших граждан абьюзивное.
На самом деле, тема эта сейчас популярна. Медицинские маркетологи вам тут наши умные рассуждения разжуют коротко и ясно. Без рассусоливаний кто там что должен.
Все давно придумано и продумано.
Но медицинский госсектор выше этого
Серьезно? Если врач не зантересован в положительном результате лечения, считайте он не выполняет свои прямые обязанности. Назначение лечения "от фонаря" могу и я сделать
Знаю точно, что у медсестер при повышении зп отбирают стимулирующие разного плана. То есть 5 копеек добавили,10 забрали. Подружка вечно ругается. У врачей,думаю также. Что уж врать то.
Знаю точно, что при повышении окладной части могли уменьшить стимулирующую, но в целом зарплата получается не ниже предыдущего уровня. А в связи с увеличением размера средней зарплаты по области с 54 до 61 тыс. руб. , зарплата врачей, медсестер и санитарок еще выросла. Т. к. размер их зп привязан к этому показателю.
Поэтому
Если муж семью обеспечивает и терпит бесконечные ночные дежурства
Вы сейчас на что намекаете? Что врачам не за что платить? Им платят 80-100 и больше.
Тогда давайте поговорим про медсестр в больнице- те вообще не присядут сутками- почему им не платят достойно за их труд?
Почему бухгалтеру как вы говорите за бумажную работу платят, а врачу не надо?!