Говорящая с котами,
Замечательно. Но после таких дел, как это, вы же понимаете, что врачам для себя безопаснее не реанимировать плод? Ну либо требовать четкие протоколы.
20 недель 450 гр - спасаем
20 недель 349 гр - нет.
Тогда не будет вопросов ни у глав врачей к мед персоналу, ни у родителей. На все будет открыт протокол, где чёрным по белому.
Аноним 927
Говорящая с котами: Вы эту девочку выкидышем назвали?
Выкидыш- самопроизвольное прерывание беременности (самопроизвольный аборт), происходящее до 22 недель беременности с весом плода менее 500 г.
Маленький Вадим (имя изменено) действительно побывал и за гранью смерти. В течение первого месяца жизни малыш пережил семь клинических смертей. Мама мальчика рассказывает, что он родился на 24-й неделе и весил 587 грамм.
Первые три месяца Вадик с мамой провели в реанимации. Два с половиной из них он лежал под искусственной вентиляцией легких. Последние две недели дышал сам, но со специальной маской. После реанимации ребенок провел месяц в отделении патологий и реабилитации — набирал вес. Помимо клинических смертей, мальчик пережил два пневмоторекса (травмы легкого) и шесть переливаний крови, которые привели к кровоизлиянию в оба полушария мозга.
Мама Вадика:
— Самым тяжелым был первый месяц — потом уже легче, когда видишь, что ребенок идет на поправку, набирает вес. Сейчас мы не болеем, хотя прививки не ставили, кроме иммуноглобулина — он необходим именно недоношенным деткам.
Сейчас Вадику два года и четыре месяца. Он развивается в соответствии со своим возрастом — рост и вес проходят по нижней границе.
Елена Савельева, главный педиатр Екатеринбурга :
К 3–4 годам 80% недоношенных детей нагоняют сверстников и ведут обычную жизнь, обнадеживает Елена Савельева.
По ее словам, единственное, чем родившиеся раньше срока малыши отличаются — они более худенькие, чем другие дети. А интеллектуальные и другие важные функции у них в порядке.
Елена Савельева:
— Когда эти дети только появились в нашей больнице, около десяти лет назад, у нас был ужас и шок. Мы не знали, что будет: сколько будет врожденных патологий и других отклонений. И действительно, попадались нестандартные, сложные случаи — ты о них не читал, не знал, не встречал их. Встречались такие патологии, с которыми было всего по одному ребенку в Екатеринбурге. И сегодня есть такие дети. Но все-таки основная масса — 80% — это дети, которых можно докормить, дорастить.
Леди на пледе: Замечательно. Но после таких дел, как это, вы же понимаете, что врачам для себя безопаснее не реанимировать плод?
Собственно об этом белая и толкует на записи. За это и поплатилась. Сомневаюсь что неглупая баба настолько бесстрашная , что перед лицом кучи свидетелей из персонала пошла колоть магний для убийства. Это абсурд
Леди на пледе: происходящее до 22 недель беременности с весом плода менее 500 г.
родился мальчик весом 714,5 граммов и ростом 32 сантиметра
Срок 23 недели
Факты по делу
Если у нас в Екатеринбурге выхаживают здоровых детей с весом 500 грамм, то у 700 граммового были вполне хорошие шансы
Просто с ним возиться не захотели
Как ведут себя врачи в родах, я помню по ОММ, когда мне на схватках три раза димедрол кололи и отправляли спать, чтобы им ночью спать не мешала
Говорящая с котами,
Это все частности. Все прекрасно, что таких детей выхаживают. Но объясните с точки зрения логики, Сушкевич это зачем, она вообще из другой больницы. Если к Белой еще какие-то вопросы могут быть, зачем это постороннему врачу?
Аноним 927
Говорящая с котами: Вадик
Мне это к чему, простите?
Говорящая с котами: Значит даже по закону он ребёнок
За терминологией это к неонатологам. Я б всех начала реанимировать. Но одно дело, когда пробуешь , не получилось и ты домой страдать пошёл. И другое, когда пробуешь, не получилось и на 9 лет в тюрьму.
Аноним 146,
Медицинскими критериями рождения являются:
1) срок беременности 22 недели и более при массе тела ребенка при рождении 500 грамм и более (или менее 500 грамм при многоплодных родах) или в случае, если масса тела ребенка при рождении неизвестна, при длине тела ребенка при рождении 25 см и более;
2) срок беременности менее 22 недель или масса тела ребенка при рождении менее 500 грамм, или в случае, если масса тела ребенка при рождении неизвестна, длина тела ребенка при рождении менее 25 см - при продолжительности жизни более 168 часов после рождения (7 суток).".
В чем тогда вопрос? Приказ есть
Врачи нарушили закон
Причём аналогично тому, что не стали бы реанимировать 90 летнего
Пусть и парализованного. А что, парализованных 90 летних откачивать, а новорождённых нет?
Откуда такие двойные стандарты?
Причём, если бы это был парализованный дедушка, общество бы единодушно возмутилось
А тут мнения разделились
"Вы не понимаете, это другое? "
Леди на пледе: Ребёнок умер, несмотря на старания.
Глав врач ругает, зачем пытались оживить выкидыш. «Что самые умные?» Прогноз был все равно печальный, он не выжил бы никак ни при каких обстоятельствах.
Ну допустим, реанимировали и матери сказали, что живой. Ну и пусть бы умер, если не жилец ни при каких обстоятельствах. Но они же зачем-то «раз решили - делай» затеяли, ввели ему что-то, что ускорило смерть, мать пытались убедить, что ребёнок был мёртвый. Документацию подчищали. И все это ради статистики, которая влияла на карьерные планы.
Одно дело дать умереть, другое - умертвить сознательно. Пусть даже и с благими намерении, которыми, как известно, вымощена дорога в ад. Как хотите, а это преступление. За него и сроки получили.
Леди на пледе: За терминологией это к неонатологам
Тогда прекратите детей выкидышами называть
Это же ваша "терминология", причём не подтвержденая законом и приказа и Минздрава
На каком основании вы их так называете?
La isla bonita,
То есть вы мне делегируете полномочия писать приказы Минздрава для всех врачей страны?
Ничего не попутали? Может вы мне разрешите ещё законы писать?))
И исполнять будут? Да что вы говорите!))))
Говорящая с котами: То есть вы мне делегируете полномочия писать
Я ничего вам не делегирую , а предлагаю. Это же вы вызвались осуждать прогнозы по выживанию медика, основываясь на клинической картине конкретного недоношенного , аппелируя к морали и законам
Говорящая с котами,
Замечательно. Но после таких дел, как это, вы же понимаете, что врачам для себя безопаснее не реанимировать плод? Ну либо требовать четкие протоколы.
20 недель 450 гр - спасаем
20 недель 349 гр - нет.
Тогда не будет вопросов ни у глав врачей к мед персоналу, ни у родителей. На все будет открыт протокол, где чёрным по белому.
Выкидыш- самопроизвольное прерывание беременности (самопроизвольный аборт), происходящее до 22 недель беременности с весом плода менее 500 г.
Леди на пледе,
https://66.ru/news/society/206259/?forceMobile=1
Вадик
Маленький Вадим (имя изменено) действительно побывал и за гранью смерти. В течение первого месяца жизни малыш пережил семь клинических смертей. Мама мальчика рассказывает, что он родился на 24-й неделе и весил 587 грамм.
Первые три месяца Вадик с мамой провели в реанимации. Два с половиной из них он лежал под искусственной вентиляцией легких. Последние две недели дышал сам, но со специальной маской. После реанимации ребенок провел месяц в отделении патологий и реабилитации — набирал вес. Помимо клинических смертей, мальчик пережил два пневмоторекса (травмы легкого) и шесть переливаний крови, которые привели к кровоизлиянию в оба полушария мозга.
Мама Вадика:
— Самым тяжелым был первый месяц — потом уже легче, когда видишь, что ребенок идет на поправку, набирает вес. Сейчас мы не болеем, хотя прививки не ставили, кроме иммуноглобулина — он необходим именно недоношенным деткам.
Сейчас Вадику два года и четыре месяца. Он развивается в соответствии со своим возрастом — рост и вес проходят по нижней границе.
Елена Савельева, главный педиатр Екатеринбурга :
К 3–4 годам 80% недоношенных детей нагоняют сверстников и ведут обычную жизнь, обнадеживает Елена Савельева.
По ее словам, единственное, чем родившиеся раньше срока малыши отличаются — они более худенькие, чем другие дети. А интеллектуальные и другие важные функции у них в порядке.
Елена Савельева:
— Когда эти дети только появились в нашей больнице, около десяти лет назад, у нас был ужас и шок. Мы не знали, что будет: сколько будет врожденных патологий и других отклонений. И действительно, попадались нестандартные, сложные случаи — ты о них не читал, не знал, не встречал их. Встречались такие патологии, с которыми было всего по одному ребенку в Екатеринбурге. И сегодня есть такие дети. Но все-таки основная масса — 80% — это дети, которых можно докормить, дорастить.
Собственно об этом белая и толкует на записи. За это и поплатилась. Сомневаюсь что неглупая баба настолько бесстрашная , что перед лицом кучи свидетелей из персонала пошла колоть магний для убийства. Это абсурд
Конечно нужен! Удивлена, что такого нет
В самом деле нет?
В деле ребёнок с весом 700 грамм
Значит даже по закону он ребёнок
Ну нет . Нужен - а вы сами вот и пишите . От скольки начнете?
родился мальчик весом 714,5 граммов и ростом 32 сантиметра
Срок 23 недели
Факты по делу
Если у нас в Екатеринбурге выхаживают здоровых детей с весом 500 грамм, то у 700 граммового были вполне хорошие шансы
Просто с ним возиться не захотели
Как ведут себя врачи в родах, я помню по ОММ, когда мне на схватках три раза димедрол кололи и отправляли спать, чтобы им ночью спать не мешала
La isla bonita,
Минздрав пусть решает, их компетенция
La isla bonita,
Всё написано в приказах минздрава.
https://base.garant.ru/72894604/
Говорящая с котами,
Это все частности. Все прекрасно, что таких детей выхаживают. Но объясните с точки зрения логики, Сушкевич это зачем, она вообще из другой больницы. Если к Белой еще какие-то вопросы могут быть, зачем это постороннему врачу?
Мне это к чему, простите?
За терминологией это к неонатологам. Я б всех начала реанимировать. Но одно дело, когда пробуешь , не получилось и ты домой страдать пошёл. И другое, когда пробуешь, не получилось и на 9 лет в тюрьму.
Аноним 146,
Медицинскими критериями рождения являются:
1) срок беременности 22 недели и более при массе тела ребенка при рождении 500 грамм и более (или менее 500 грамм при многоплодных родах) или в случае, если масса тела ребенка при рождении неизвестна, при длине тела ребенка при рождении 25 см и более;
2) срок беременности менее 22 недель или масса тела ребенка при рождении менее 500 грамм, или в случае, если масса тела ребенка при рождении неизвестна, длина тела ребенка при рождении менее 25 см - при продолжительности жизни более 168 часов после рождения (7 суток).".
В чем тогда вопрос? Приказ есть
Врачи нарушили закон
Причём аналогично тому, что не стали бы реанимировать 90 летнего
Пусть и парализованного. А что, парализованных 90 летних откачивать, а новорождённых нет?
Откуда такие двойные стандарты?
Причём, если бы это был парализованный дедушка, общество бы единодушно возмутилось
А тут мнения разделились
"Вы не понимаете, это другое? "
Нет вы стрелки лихо перевели. То ахнедалишанс, то пусть решают кто-то там и несут за это моральную ответственность. А вы в пальте
Прекрасная Женщина,
Я не могу знать её мотивов
История мутная, много вопросов
Одна на тот момент). Я так выразилась "мои 28 недель"
Чтобы выкидышами детей не называли
Ну допустим, реанимировали и матери сказали, что живой. Ну и пусть бы умер, если не жилец ни при каких обстоятельствах. Но они же зачем-то «раз решили - делай» затеяли, ввели ему что-то, что ускорило смерть, мать пытались убедить, что ребёнок был мёртвый. Документацию подчищали. И все это ради статистики, которая влияла на карьерные планы.
Одно дело дать умереть, другое - умертвить сознательно. Пусть даже и с благими намерении, которыми, как известно, вымощена дорога в ад. Как хотите, а это преступление. За него и сроки получили.
Но осудили на реальный срок врача вообще из другой больницы, у которой даже мотива не было. Это просто бред
Тогда прекратите детей выкидышами называть
Это же ваша "терминология", причём не подтвержденая законом и приказа и Минздрава
На каком основании вы их так называете?
То есть 21,6 недовес 5 грамм - все ? А как же рассуждения про со скалы , каменный век
Ещё раз. Выкидыш - это процесс. Но если вам хочется на ком-то сорваться, то почему бы мне не быть этим кем то))) без проблем, если вам легче от этого.
La isla bonita,
То есть вы мне делегируете полномочия писать приказы Минздрава для всех врачей страны?
Ничего не попутали? Может вы мне разрешите ещё законы писать?))
И исполнять будут? Да что вы говорите!))))
Конечно
Я ничего вам не делегирую , а предлагаю. Это же вы вызвались осуждать прогнозы по выживанию медика, основываясь на клинической картине конкретного недоношенного , аппелируя к морали и законам