Виктор Садовничий: "Мы не можем просто дать Алисе Тепляковой диплом"

Аноним 16: Душераздирающее зрелище

Я первый раз посмотрела на 1м с Гордоном. Первая мысль была "Бедный ребенок"
Вторая - у 4х-летних детей в передаче Галкина речь поставлена куда лучше. И реакции при ответах на вопросы тоже.

ДиВа*: найдет куда вначале пристроить

Не переживайте. Вы полагаете, что если Алиса-таки закончит МГУ (если не отчислят беднягу), то она прям сразу пойдет работать? в 14-15 лет. Конечно нет. Папец пихнет ребенка 1)на второе высшее 2)в аспирантуру. Далее, в ходе одного из интервью у Алисы спросили: Что самое главное? - семья. Мама не работает-рожает, папа не работает-воспитывает, а Алиса - к станку. Ню-ню . Алиса выйдет замуж и тоже будет рожать. Учиться и рожать. Учиться рожать. Рожать и учиться (последнее м.б., но не факт. Ей эта зубрежка (не учеба! именно зубрежка) очень скоро встанет поперек горла+пубертат начнется....детка оторвется по полной. Или манифестует психиатрия, как вариант. ).

конФФетка: Про мальчика математика Пашу рассказали, по ходе тоже самое ждёт Алису то

Это не ждёт Алису. Паша после МГУ работал, занимался программированием, когда мало кто знал, с какой стороны к этому подойти. Там не зубрилка, а действительно дар, который его изнутри разорвал.
Алису рвут снаружи. А теперь ещё на публику. У неё, судя по всему, никакого личного рвения нет в учебе, просто ситуация такая и тянет человек лямку, как в старину в деревнях мальчики с детства тяжёлую работу делали. Мужичок с ноготок, который второй мужик на большую семью.
Клялась себе не писать про эту ситуацию. Но почему папа не даёт дочке даже мизерной возможности попасть в ситуацию успеха, почувствовать настоящую победу, а не решить не понять зачем школьную олимпиаду, получить низкие баллы
ОГЭ, "оказаться в МГУ, где ждёт КНИГА" и "даже белый пояс получить".
Какая-то жизнь в коробке, накрытой толстой книжкой. Непонятно ради чего.

Forex: Алиса выйдет замуж и тоже будет рожать.

если кто то ее возьмет...
Вы извините - но выйти замуж тоже надо.
С глупым она не сможет - умным она не нужна будет.
У Алисы гонору еще много, не каждому нужна такая жена.
Надо им такого же повернутого найти будет.

Аноним 890: ок, ну тройка положительная оценка и дети не прыгнут выше головы. есть еще умственно отсталые, которые программу началки 11 лет изучают и трудовое обучение.
что теперь?

Вот это уровень аттестата. Он и достигнут.

Аноним 890: тут речь про гениального ребенка получившего образование. по факту она его не получила объективно. отец нарушил все ее права.

А папа специально утверждает, что никакого гениального ребенка нет. Типа Алиса обычная девочка и получила то, что получают обычные дети. Да, в том числе умственно отсталые, с легким УО вполне можно получить среднее образование. Правда, они обычно не идут в МГУ. Но могут, заплати и иди.

ДиВа*: если кто то ее возьмет...

нууу, как говорит моя сестра - "и кого только не сношают", а местный пользователь - "на каждый горшок есть своя крышечка". Цель Алисе обозначена, задача поставлена, родительский сценарий перед глазами. Не взбунтуется в пубертате - будет исполнять заложенное.
П.С. Алисины родители - нашли же друг друга? живут, рожают непрерывно разводиться не собираются.

ОКА: У неё, судя по всему, никакого личного рвения нет в учебе

у нее и учебы-то нет. Есть зубрежка, есть скорочтение, есть выступления на различных шоу. Все. Учебы, в нормальном понимании этого слова, у ребенка нет. Детства - нет. Социализации - нет. Отдыха, хобби, игр по возрасту -тоже нет.

ОКА: Непонятно ради чего.

очень понятно. папа реализуется так. крышак там едет капитально имхо.

Клюква: Да, в том числе умственно отсталые, с легким УО вполне можно получить среднее образование.

не могут, увы. не надо путать детей с ЗПР и с УО.

НЕШОКОЛАДКА: Я к тому, что семейное обучение - большая ответственность и родителей, и детей. И контроль за этим нужен

ну и ваш ситуация довольно уникальная.
Как уникальна она у детей-спортсменов, детей-артистов, например.
Что, не было такого в СССР? Еще как было. Снимались дети месяцами в кино, тренировались и тд. И все равно числились в школе и чему-то их пытались научить. Те же интернаты для спортсменов, где кроме спорта - еще и уроки.
Интервью "электроников" смотрела - так вроде детям-актерам чуть ли не на площадку учителей привозили, и даже в случае длительных съемок в других городах записывали в школы этих городов. Никому не приходило в голову, что детей можно не учить.

ИМХО в том виде, в котором у нас семейное обучение есть сейчас - это для многих родителей способ просто не вставать рано в школу и учить ребенка "кое-как". Берут пример почему-то с США, где и хоумскулинг, и анскулинг - а что там в этом плане хорошего-то? Средний уровень образования населения очень "не очень", и яркие звезды-исключения на их фоне это только подтверждают. Почему не смотрят наши люди от образования в сторону Германии, Франции, Исании, Швеции, Нидерландов?

Клюква: А папа специально утверждает, что никакого гениального ребенка нет. Типа Алиса обычная девочка и получила то, что получают обычные дети.

хм и тут главный вопрос - зачем быть досрочно троешником, если можно быть отличником по возрасту и без тяжелых психо-неврологических проявлений в виде тиков?

GALAktika-Z: Вторая - у 4х-летних детей в передаче Галкина речь поставлена куда лучше. И реакции при ответах на вопросы тоже.

потому что в норме человек над ответом на вопрос думает. А Алиса ответы учит. Ее натаскивают на вопросы, тренируют поведение в определенных ситуациях и т.п. При необходимости корректируют - подвинут к себе, погладят по голове, прервут речь, подскажут и т.п.И если вопрос отличается от выученного шаблона, она тормозит. А думать не приучена, иногда просто опыта не хватает.

Forex: При необходимости корректируют - подвинут к себе, погладят по голове,

ну вообще можно программировать поведение и реакции на определенные раздражители. позы, действия.

Forex: прервут речь, подскажут и т.п.

а вы заметили как часто за нее говорят? перебивают и затыкают?

Аноним 890: а вы заметили как часто за нее говорят? перебивают и затыкают?

так это не скроешь. В противном случае Алиса выболтает то, о чем надо бы (по мнению папы/мамы) помолчать. Либо покажет себя во всей красе (в том числе, выставит родительский метод в неприглядном виде). Впрочем, она это и так делает.

Аноним 890: отличником по возрасту и без тяжелых психо-неврологических проявлений в виде тиков?

Потому что их десяток на метр, и как с ними получить славу, поддержку и квартиру ?
Ведь и в спорте схожая ситуация: ни детства, ни света белого не видит семья, зато дитя в 16 лет чемпион.

Forex: Либо покажет себя во всей красе (в том числе, выставит родительский метод в неприглядном виде). Впрочем, она это и так делает.

да. видно. поведенческо-волевая сфера не развита.

Я помню однокурсника своего. Учился сразу на двух факультетах, а потом в дурку поехал.
перегруз. больше он нигде не учился

Лилибeт: Ведь и в спорте схожая ситуация: ни детства, ни света белого не видит семья, зато дитя в 16 лет чемпион.

спорт разный. у нас возрастной спорт. в 16 там еще ничего толком нет. 2 тренировки не ранее 14-15 начинаются.
да и спортом дети не ради чемпионства могут заниматься.

Аноним 890: Учился сразу на двух факультетах

Алиса не учится. Алиса тупо зубрит. Ее поступили в МГУ, но ...хотя бы перерабатывать информацию, синтезировать и анализировать на уровне студента она не способна. Ей поведение-то с трудом дается.

Forex: Алиса не учится. Алиса тупо зубрит.

я это знаю.

Аноним 890: не могут, увы. не надо путать детей с ЗПР и с УО.

Возможно, я не сильна в терминологии. У меня есть примеры детей с серьезными диагнозами и инвалидностью, получивших нормальный аттестат. Возможно, ЗПР. В данном случае это не столь важно, главное, что уровень аттестата таков, что его может получить человек, который не то что в вуз (тем более в МГУ), а в принципе дальше ни о каком образовании речи не было.

Клюква: У меня есть примеры детей с серьезными диагнозами и инвалидностью, получивших нормальный аттестат.

глухие, слепые, с ДЦП могут не иметь УО и получают цензовое образование. люди с ЗПР институты заканчивают.

Клюква: В данном случае это не столь важно, главное, что уровень аттестата таков, что его может получить человек, который не то что в вуз (тем более в МГУ), а в принципе дальше ни о каком образовании речи не было.

что не так? сдать ЕГЭ сложно. помимо того что надо выполнить ВСЮ программу обучения.
понимаете?!
говорить об успешности и отличниках - как то странно в случае Алисы.
меня сейчас не волнует что у нее трояки по сути, а то что у ребенка тики, она замучена и не получила полное образование, не сформированы навыки самообразования, анализа и тд.

Аноним 890: хм и тут главный вопрос - зачем быть досрочно троешником, если можно быть отличником по возрасту и без тяжелых психо-неврологических проявлений в виде тиков?

Очевидный правильный ответ: потому что отличников по возрасту не записывают в книги рекордов. И даже суперотличников. И победителей мировых олимпиад.
А вот "самая младшая в стране троечница" - такой рекорд можно зафиксировать, папа это сделал.
"Самая младшая участница школьного этапа олимпиады" - это рекорд, а вот "победитель международной олимпиады" - нет ))).
Ну и главное. Не могут его дети быть отличниками. И призерами нормальных олимпиад по возрасту. Возможно, папа это знает (и это довольно большой труд, надо сказать).
А вот быть липовыми троечниками могут. С поправкой на возраст (папа любит такие коэффициенты) их тройка равна пятерке у старших . Логику тут искать не надо, у папы психиатрия пышным цветом. Но принудительной диагностики и лечения в нашей стране не предусмотрено, пока он не начнет детей убивать. Убивать нельзя. Уродовать учебой - можно ))

Аноним 890: меня сейчас не волнует что у нее трояки по сути, а то что у ребенка тики, она замучена и не получила полное образование, не сформированы навыки самообразования, анализа и тд.

Назовите хоть один закон, запрещающий вот это все. Что именно вы планируете предъявить папе?
Обследовать насильно нельзя. Экзаменовать (тестировать, это слово папа боится до икоты) тоже нельзя. Их якобы проэкзаменовали и выдали аттестат. В соответствии с правилами. Никто не имеет права усомниться (и это так, формальные законы не нарушены, а остальное никого не волнует).
Дети одеты (ну одеты же?) Накормлены (и это так, по этому параметру их тоже к неблагополучным не отнесешь, ЧТО-ТО они едят ))).
Никаких тиков нет (нет обследования, нет тиков).
Группа здоровья первая (читай выше: если ребенка не показывать врачу, он абсолютно здоров).
У него двухмесячный ребенок стоит на ногах. Что вы хотите от психически больного???

Клюква: Уродовать учебой - можно ))

нельзя.
Статья 37

Государства-участники обеспечивают, чтобы:

a) ни один ребенок не был подвергнут пыткам или другим жестоким, бесчеловечным или унижающим достоинство видам обращения или наказания. Ни смертная казнь, ни пожизненное тюремное заключение, не предусматривающее возможности освобождения, не назначаются за преступления, совершенные лицами моложе 18 лет;

b) ни один ребенок не был лишен свободы незаконным или произвольным образом. Арест, задержание или тюремное заключение ребенка осуществляются согласно закону и используются лишь в качестве крайней меры и в течение как можно более короткого соответствующего периода времени;

c) каждый лишенный свободы ребенок пользовался гуманным обращением и уважением неотъемлемого достоинства его личности с учетом потребностей лиц его возраста. В частности, каждый лишенный свободы ребенок должен быть отделен от взрослых, если только не считается, что в наилучших интересах ребенка этого делать не следует, и иметь право поддерживать связь со своей семьей путем переписки и свиданий, за исключением особых обстоятельств;

d) каждый лишенный свободы ребенок имел право на незамедлительный доступ к правовой и другой соответствующей помощи, а также право оспаривать законность лишения его свободы перед судом или другим компетентным, независимым и беспристрастным органом и право на безотлагательное принятие ими решения в отношении любого такого процессуального действия.

Аноним 890: Статья 37

у и где тут про Алису? У нее любящие родители, стремящиеся дать все наилучшее.

Клюква: Назовите хоть один закон, запрещающий вот это все. Что именно вы планируете предъявить папе?

жестокое обращение. нарушение права на образование.
вы конвенцию о правах детей прочтите оригинал. там много интересного.
в данный момент ребенок с неврологическими проявлениями, не лефен, игнорируются полностью потребности в снятии нагрузки.
вообще дичь. я прям начинаю понимать власти норвегии и франции где в таких ситуациях изымают детей и потом разбираются.

Вы не авторизованы и не можете оставлять сообщения. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после входа Вы вернетесь на эту же страницу).

Все разделы