Он в какой-то параллельной вселенной живёт. Там у него вся страна живёт хорошо. У всех зарплаты хорошие, никто не бедствует. Хороводы в его поддержку водят.
Неужели он реально не понимает, что статистика, которую ему преподносят и реальность - очень отличаются?
Пуританка: Когда ты думаешь на что бы купить пожрать (простите), научные мысли в голову не лезут.
В глобальном мире наука имеет значение только в том случае, если она интегрирована в мировую. А нас обратный вектор, исключить российских учёных из мирового научного процесса. В этом случае половина учёных делает очередную "кузькину мать" (им нормально платят), половина выполняет декоративные функции (им не платят, так как их качество значения не имеет). Остальные могут уходить в бизнес (который государству важнее, так как приносит деньги, а не жрет их), либо уезжать в страны, где учёные занимаются наукой.
Омоним: Но все же "ради справедливости" скажу: вклад ГНС, ВНС и прочих "больших" ученых значительно отличатся от простых научных сотрудников, и в чем то есть смысл, когда приходит МНС и для науки он в принципе еще ничего не сделал, а уже все дай: и сертик к на жилье и зарплату 200% по региону, а сам сидит на старых дрожжах трудах предшественников, это не справедливо.
ну если по вашему справедливо оклад мнс 12 тыс руб. Ну не знаю. из декрета даже возвращаться не хочется.
Аноним 509
В таких темах я всегда спрашиваю, но мне никогда не отвечают, значит это просто очередной стон ниочем.
Вы реально считаете, что если средняя по экономике 40, то все в высшей школе должны получать 80? Одинаково? Как на ваш взгляд справедливо должно быть с зарплатами? Только конкретно на цифрах, а не блабла.
Если опять все промолчат, тему можно закрывать.
Бессоница,
Оклад 12? А зарплата за норму часов на ставку? Или надо посидеть раза 3 в неделю полдня и получить 40?
Аноним 509
fortis pisces,
Это вообще зачем здесь?
Аноним 235
fortis pisces: Цари, они страну считали собственностью. Холили, вкладывали, развивали. А не выгребали как свинью-копилку до дна
Спорное утверждение. В царской России самое многочисленное сословие - крестьянство, было по большей части безграмотное и плохоживущее, не более, чем кормовая база для правителей, которые так же были оторваны от своего народа и жили в параллельной реальности. Нафиг этих царей вообще.
Аноним 509: Вы реально считаете, что если средняя по экономике 40, то все в высшей школе должны получать 80? Одинаково? Как на ваш взгляд справедливо должно быть с зарплатами? Только конкретно на цифрах, а не блабла.
От качества учёных будущее страны зависит больше, чем от качества даже таких важных профессий, как врач или воспитатель, не говоря уже о менеджерах по продажам или водителей. Поэтому нужно создать в науке конкуренцию кадров, чтобы туда шли лучшие. Так как какие люди идут туда за 20 - понятно. Когда там реальная зарплата будет 80 - кадровый состав в науке за 5 лет обновится наполовину. Оставаться будут самые талантливые студенты, и они будут вытеснять постепенно тех, кто штаны просиживает. Но для этого там должны быть действительно высокие зарплаты.
МамаДома: Я вот думаю- нафига государство развивает детей в сириусах
по-моему, со схожей мотивацией, как помещики себе театры домашние из крепостных заводили. Нуачо.
или эту вон. Изауру. Тоже хорошо образованная девка была.
бессмысленная показуха.
Хочешь заниматься наукой - лучше уехать из России. Очень много профессорского и лаборантского состава зарубежных высших заведений - как раз из России.
Что светит нашему науч сотруднику на Родине? 20-40 тыс рублей и запрет пересечения границ (если занят на какой-нибудь «интересной» разработке) лет на 10-15?
Аноним 235
OlgaZagloo: Что светит нашему науч сотруднику на Родине? 20-40 тыс рублей и запрет пересечения границ (если занят на какой-нибудь «интересной» разработке) лет на 10-15?
Помимо этого еще могут обвинить в госизмене и посадить. Как недавно посадили в СИЗО 75-летнего ученого по обвинению в госизмене за то, что ему на электронную почту пришло письмо от мошенников о якобы выигранной лотерее грин кард, за спам в общем.
Выпустили его или нет, интересно.
Не очень привлекательные условия труда.
OlgaZagloo: Хочешь заниматься наукой - лучше уехать из России.
Ну так все учёные это понимают. Поэтому и бегут со скоростью 40 тысяч в год.
При этом: Отток российских ученых происходит на фоне сокращения научного персонала в самих российских институтах. Среднегодовое сокращение сотрудников, которые занимаются исследованиями и разработками, с 2000 года составляет 1,3% в год. В Европе и США тренд обратный: число ученых там растет каждый год. Сокращения последних лет эксперты связывают с реализацией «майских указов»: президент поставил задачу увеличивать зарплату ученым, однако для этого не было выделено финансирования, институты пошли по пути сокращения кадров.
По данным Росстата, средняя зарплата ученого сегодня составляет 53 800 рублей в месяц.
Аноним 509
Все, кого я знаю, занимающиеся наукой со степенями, получают от 100. 20 это лаборант. Вы о чем тут вообще. Или как обычно сидящие в 2,3 декрете по 3 года захотели хороших зарплат?
В каждой такой теме одно и то же, хоть про педагогов, хоть про врачей, вот и про научников так же. Хотя у нас есть весьма небедствующие и первые, и вторые, и третьи. У всех одинаково все равно не будет, надо пахать и что то из себя представлять. А если не ценят и криво распределяют стимут, то менять работодателя.
Он в какой-то параллельной вселенной живёт. Там у него вся страна живёт хорошо. У всех зарплаты хорошие, никто не бедствует. Хороводы в его поддержку водят.
Неужели он реально не понимает, что статистика, которую ему преподносят и реальность - очень отличаются?
ни фига не фея,
В глобальном мире наука имеет значение только в том случае, если она интегрирована в мировую. А нас обратный вектор, исключить российских учёных из мирового научного процесса. В этом случае половина учёных делает очередную "кузькину мать" (им нормально платят), половина выполняет декоративные функции (им не платят, так как их качество значения не имеет). Остальные могут уходить в бизнес (который государству важнее, так как приносит деньги, а не жрет их), либо уезжать в страны, где учёные занимаются наукой.
Какую кузькину мать сделали, за последнее время?
Разве нам об этом расскажут? Нифига.
Что-то делают, во всяком случае в Сирии наши дроны летают, и их явно не в Советском Союзе сделали.
Ну понятно. Ещё лифты с голосом Гагарина от Рогозина
ну если по вашему справедливо оклад мнс 12 тыс руб. Ну не знаю. из декрета даже возвращаться не хочется.
В таких темах я всегда спрашиваю, но мне никогда не отвечают, значит это просто очередной стон ниочем.
Вы реально считаете, что если средняя по экономике 40, то все в высшей школе должны получать 80? Одинаково? Как на ваш взгляд справедливо должно быть с зарплатами? Только конкретно на цифрах, а не блабла.
Если опять все промолчат, тему можно закрывать.
Минимальная зарплата в Латинской Америке и России:
Коста-Рика - $517
Чили - $443
Уругвай - $424
Эквадор - $400
Гватемала - $385
Парагвай - $319
Боливия - $307
Гондурас - $278
Панама - $268
Колумбия - $255
Перу - $255
Аргентина - $234
Мексика - $211
Сальвадор - $203
Россия - $169
Бессоница,
Оклад 12? А зарплата за норму часов на ставку? Или надо посидеть раза 3 в неделю полдня и получить 40?
fortis pisces,
Это вообще зачем здесь?
Спорное утверждение. В царской России самое многочисленное сословие - крестьянство, было по большей части безграмотное и плохоживущее, не более, чем кормовая база для правителей, которые так же были оторваны от своего народа и жили в параллельной реальности. Нафиг этих царей вообще.
От качества учёных будущее страны зависит больше, чем от качества даже таких важных профессий, как врач или воспитатель, не говоря уже о менеджерах по продажам или водителей. Поэтому нужно создать в науке конкуренцию кадров, чтобы туда шли лучшие. Так как какие люди идут туда за 20 - понятно. Когда там реальная зарплата будет 80 - кадровый состав в науке за 5 лет обновится наполовину. Оставаться будут самые талантливые студенты, и они будут вытеснять постепенно тех, кто штаны просиживает. Но для этого там должны быть действительно высокие зарплаты.
Ну потому что даже 40 - это чуть больше 500 уе. О какой кузькиной матери может быть речь . Лифты с голосом Гагарина это да
по-моему, со схожей мотивацией, как помещики себе театры домашние из крепостных заводили. Нуачо.
или эту вон. Изауру. Тоже хорошо образованная девка была.
бессмысленная показуха.
Ниче не напоминает?
Хочешь заниматься наукой - лучше уехать из России. Очень много профессорского и лаборантского состава зарубежных высших заведений - как раз из России.
Что светит нашему науч сотруднику на Родине? 20-40 тыс рублей и запрет пересечения границ (если занят на какой-нибудь «интересной» разработке) лет на 10-15?
Помимо этого еще могут обвинить в госизмене и посадить. Как недавно посадили в СИЗО 75-летнего ученого по обвинению в госизмене за то, что ему на электронную почту пришло письмо от мошенников о якобы выигранной лотерее грин кард, за спам в общем.
Выпустили его или нет, интересно.
Не очень привлекательные условия труда.
Ну так все учёные это понимают. Поэтому и бегут со скоростью 40 тысяч в год.
При этом:
Отток российских ученых происходит на фоне сокращения научного персонала в самих российских институтах. Среднегодовое сокращение сотрудников, которые занимаются исследованиями и разработками, с 2000 года составляет 1,3% в год. В Европе и США тренд обратный: число ученых там растет каждый год. Сокращения последних лет эксперты связывают с реализацией «майских указов»: президент поставил задачу увеличивать зарплату ученым, однако для этого не было выделено финансирования, институты пошли по пути сокращения кадров.
По данным Росстата, средняя зарплата ученого сегодня составляет 53 800 рублей в месяц.
Все, кого я знаю, занимающиеся наукой со степенями, получают от 100. 20 это лаборант. Вы о чем тут вообще. Или как обычно сидящие в 2,3 декрете по 3 года захотели хороших зарплат?
В каждой такой теме одно и то же, хоть про педагогов, хоть про врачей, вот и про научников так же. Хотя у нас есть весьма небедствующие и первые, и вторые, и третьи. У всех одинаково все равно не будет, надо пахать и что то из себя представлять. А если не ценят и криво распределяют стимут, то менять работодателя.
Или в том, что иностранная компания раньше разработала проект
Лично одного такого знаю
Аноним 509,
Ну менять работодателя- это опять либо Москва, либо заграница. В регионах скоро никого не останется
Серьезно? Его посадили?