Аноним 863: Они сжигали деревни со своими же людьми. Да и вообще, намеренно идти на смерть, это не совсем нормально
Да, сжигали, был приказ и сжигали! Нельзя было дать немцам отдыхать и отогреваться в домах, это была своего рода стратегия. Был приказ - его выполняли беспрекословно! А по поводу идти на смерть намеренно....это нам, нынешним, не понять никогда! Раньше Люди были, с идеей, с любовью к Родине воспитывались, к вождю! Это сейчас не пойми что, "мужики" с мотней до колена! Такие точно не пойдут за Родину!
Стрекоза Имуравей,
Фу какая вы, честно. Ребёнок по сути на передовой. А какой-то сытый журналист в 2021 пропиарился на ее имени. Это не образ собирательный, ни суровый мужик возрастной там был, а девочка.
Вы считаете это нормальным? Адекватным?
Не нам судить все это... сытым, довольным, в тепле... я каждую слезинку бабушки помню, каждый ее рассказ о войне, она была разведчицей, участвовала в обороне Сталинграда, имеет боевые ордена, ужас, что рассказывала, я бы двинулась умом, если бы это пережить пришлось сейчас. И каждый раз, когда они собирались своим полком они плакали навзрыд, потому что война это ужас. Не нам судить....
Лагерта: ни одна страна так яро не переписывает историю, как наша в угоду действующей идеологии.
переписывают. Мы просто не в их парадигме и не в курсе, как переписывают историю в других странах. А ее переписывают все так же. И в общем-то детям в Англии тоже не особо спешат в школе рассказывать про историю восстания сипаев в Индии
Лагерта: А тут перечитала ее недавно.
И вот как то всё не так.
о, я тоже. Я помню даже ощущение после прочтения про четвертую высоту - а где же подвиг... В общем вообще не поняла, осталась какая-то неудовлетворенность, я то ожидала чего-то прямо ух к концу, а тут. А сейчас подумалось - может смысл в том, что любое даже маленькое и рядовое пожертвование, такое рядовое военное событие как вот у этой Гули - это тоже подвиг. И из вот таких маленьких подвигов обычных рядовых, которые погибли сделав маленькое малозаметное дело, и сложилась потом общая победа.
IrinaBel23,
я считаю, что всё, что про войну, можно обсуждать. И что можно иметь любое мнение
я, знаете ли, имею карьеру в пионэрской организации за плечами. Так вот Пашка Морозов-то долго был примером для всех детей отечества. Если интересно, почитайте, че он натворил.
Если б я такое сказанула в том далёком своем двенадцатилетии, то меня б из пионеров еще раньше выгнали.
ну и про памфиловцев.
и про блокаду.
извините, нет там нигде ничего черно-белого, всё очень разных оттенков.
svetlonec: И из вот таких маленьких подвигов обычных рядовых, которые погибли сделав маленькое малозаметное дело, и сложилась потом общая победа.
любой подвиг - это вынужденный поступок, спровоцированный очень плохой организацией всего дела.
мы такие вечно умиляемся этим "мелким подвигам", по сути восхваляя жертвование человеческой жизни, а на причину - как же дошло до такого - чего-то не смотрим ни одним глазком.
и я НИКОГДА не пойму, зачем надо было столько людей убивать в Ленинграде. Это нисколько не обесценивает их смерть и ужас этой смерти.
Аноним 842
У Невзорова острый ум. И резкие, прямые высказывания. Он не боится говорить то, что думает.
svetlonec: военный корреспондент, посещение горячих очек - не то...
ну как это? там гибли молодые парни... можно двинуться нормально так. тем более побывав под обстрелом. вы тоже его судите, получается. что он пережил и чего не переживал.
а про Зою есть разные мнения. и почему это человек не может высказать своего? что не так?
Аноним 470
bisnadya: Тут наверное многие и не знают кто это такая
Увы, поэтому им в головы дурнопахнущую субстанцию залить можно, чем такие как Невзоров при каждом удобном случае занимаются
bisnadya: В ВОВ все было неоднозначно
Как и в любой другой войне. Один факт однозначен: для нас эта война была оборонительной.
svetlonec: И в общем-то детям в Англии тоже не особо спешат в школе рассказывать про историю восстания сипаев в Индии
Вот честно, мне про сипаев не очень интересно, точнее, вообще никак.
Но мне интересно про цифры ВОВ, которые нам никто и никогда не скажет, хотя мне посчастливилось услышать немного правды от своего научного руководителя, который как раз специализировался на демографии и на периоде ВОВ.
Стрекоза Имуравей: и я НИКОГДА не пойму, зачем надо было столько людей убивать в Ленинграде.
Я уже писала в теме про истории, за которыми следят, в чем там было дело.
Это решение одного человека.
svetlonec: из вот таких маленьких подвигов обычных рядовых, которые погибли сделав маленькое малозаметное дело, и сложилась потом общая победа.
Аноним 470
svetlonec: сейчас подумалось - может смысл в том, что любое даже маленькое и рядовое пожертвование, такое рядовое военное событие как вот у этой Гули - это тоже подвиг. И из вот таких маленьких подвигов обычных рядовых, которые погибли сделав маленькое малозаметное дело, и сложилась потом общая победа
Ум Честь Совесть: Да, сжигали, был приказ и сжигали! Нельзя было дать немцам отдыхать и отогреваться в домах, это была своего рода стратегия.
да? оставляя баб с кучей детей без домов в зиму?
у каждого события есть 2 стороны.
где то читала, что Зою сдали свои же. как раз потому, что жгли дома и люди оставались без всего. зимой, на минуточку
Лагерта: Я уже писала в теме про истории, за которыми следят, в чем там было дело.
Это решение одного человека.
да лазила я в этот вопрос. Материться нельзя Больше сказать ничего не могу.
и как-то же выносит меня от этих вот восхвалений всех на свете подвигов, божебоже. Сами чего не идут восхваляторы улучшать жизнь, в космонавты и сапёры? детей туда не шлют? собачек бы хоть домой насобирали побольше.
(я злая, и фуфу, можно не повторять, спасибо.)
ЧеРтЁнОк_ГаФ
svetlonec: любое даже маленькое и рядовое пожертвование, такое рядовое военное событие как вот у этой Гули - это тоже подвиг. И из вот таких маленьких подвигов обычных рядовых, которые погибли сделав маленькое малозаметное дело, и сложилась потом общая победа.
Да.
Я много в детстве читала про войну - практически всё, что было в свободном доступе на тот момент.
И в 12-13ти летнем возрасте меня поразило не описание фронтовых дней, а то, что она оставила маленького ребенка и ушла на фронт.
Стрекоза Имуравей: любой подвиг - это вынужденный поступок, спровоцированный очень плохой организацией всего дела.
Ну война это несколько иное.
Это один большой сплошной стресс и никто не знает, как будет в том стрессе себя вести.
Трус кинется на амбразуру, смелый перебежит к врагу, красное станет белым, а белое почернеет навсегда.
И всех можно будет понять.
Потом.
Помните, Максима Назарова из вечного зова?
Терпел сколько мог, потом терпеть не смог.
Выжил.
Вернулся домой после всего и застрелился.
А отец его даже похоронил не на кладбище.
А кто то терпел до конца. И умирал. не сдавшись.
Но нам не понять ни тех. ни других, потому что слава богу, у нас нет такого выбора.
Да, сжигали, был приказ и сжигали! Нельзя было дать немцам отдыхать и отогреваться в домах, это была своего рода стратегия. Был приказ - его выполняли беспрекословно! А по поводу идти на смерть намеренно....это нам, нынешним, не понять никогда! Раньше Люди были, с идеей, с любовью к Родине воспитывались, к вождю! Это сейчас не пойми что, "мужики" с мотней до колена! Такие точно не пойдут за Родину!
Стрекоза Имуравей,
Фу какая вы, честно. Ребёнок по сути на передовой. А какой-то сытый журналист в 2021 пропиарился на ее имени. Это не образ собирательный, ни суровый мужик возрастной там был, а девочка.
Вы считаете это нормальным? Адекватным?
Да не нужен ему пиар давно.
Не нам судить все это... сытым, довольным, в тепле... я каждую слезинку бабушки помню, каждый ее рассказ о войне, она была разведчицей, участвовала в обороне Сталинграда, имеет боевые ордена, ужас, что рассказывала, я бы двинулась умом, если бы это пережить пришлось сейчас. И каждый раз, когда они собирались своим полком они плакали навзрыд, потому что война это ужас. Не нам судить....
Да не судит тут никто.
Но свое то мнение сказать можно?
переписывают. Мы просто не в их парадигме и не в курсе, как переписывают историю в других странах. А ее переписывают все так же. И в общем-то детям в Англии тоже не особо спешат в школе рассказывать про историю восстания сипаев в Индии
о, я тоже. Я помню даже ощущение после прочтения про четвертую высоту - а где же подвиг... В общем вообще не поняла, осталась какая-то неудовлетворенность, я то ожидала чего-то прямо ух к концу, а тут. А сейчас подумалось - может смысл в том, что любое даже маленькое и рядовое пожертвование, такое рядовое военное событие как вот у этой Гули - это тоже подвиг. И из вот таких маленьких подвигов обычных рядовых, которые погибли сделав маленькое малозаметное дело, и сложилась потом общая победа.
IrinaBel23,
я считаю, что всё, что про войну, можно обсуждать. И что можно иметь любое мнение
я, знаете ли, имею карьеру в пионэрской организации за плечами. Так вот Пашка Морозов-то долго был примером для всех детей отечества. Если интересно, почитайте, че он натворил.
Если б я такое сказанула в том далёком своем двенадцатилетии, то меня б из пионеров еще раньше выгнали.
ну и про памфиловцев.
и про блокаду.
извините, нет там нигде ничего черно-белого, всё очень разных оттенков.
Лагерта,
А что ему нужно? Какие мотивы? Повысить свои рейтинги, заработки увеличить
Ну не справедливость же отдельного случая его волнует
любой подвиг - это вынужденный поступок, спровоцированный очень плохой организацией всего дела.
мы такие вечно умиляемся этим "мелким подвигам", по сути восхваляя жертвование человеческой жизни, а на причину - как же дошло до такого - чего-то не смотрим ни одним глазком.
и я НИКОГДА не пойму, зачем надо было столько людей убивать в Ленинграде. Это нисколько не обесценивает их смерть и ужас этой смерти.
У Невзорова острый ум. И резкие, прямые высказывания. Он не боится говорить то, что думает.
ну как это? там гибли молодые парни... можно двинуться нормально так. тем более побывав под обстрелом. вы тоже его судите, получается. что он пережил и чего не переживал.
а про Зою есть разные мнения. и почему это человек не может высказать своего? что не так?
Увы, поэтому им в головы дурнопахнущую субстанцию залить можно, чем такие как Невзоров при каждом удобном случае занимаются
Как и в любой другой войне. Один факт однозначен: для нас эта война была оборонительной.
Вот честно, мне про сипаев не очень интересно, точнее, вообще никак.
Но мне интересно про цифры ВОВ, которые нам никто и никогда не скажет, хотя мне посчастливилось услышать немного правды от своего научного руководителя, который как раз специализировался на демографии и на периоде ВОВ.
Я уже писала в теме про истории, за которыми следят, в чем там было дело.
Это решение одного человека.
Именно. Полностью с Вами согласна
да? оставляя баб с кучей детей без домов в зиму?
у каждого события есть 2 стороны.
где то читала, что Зою сдали свои же. как раз потому, что жгли дома и люди оставались без всего. зимой, на минуточку
да лазила я в этот вопрос. Материться нельзя Больше сказать ничего не могу.
и как-то же выносит меня от этих вот восхвалений всех на свете подвигов, божебоже. Сами чего не идут восхваляторы улучшать жизнь, в космонавты и сапёры? детей туда не шлют? собачек бы хоть домой насобирали побольше.
(я злая, и фуфу, можно не повторять, спасибо.)
Да.
Я много в детстве читала про войну - практически всё, что было в свободном доступе на тот момент.
И в 12-13ти летнем возрасте меня поразило не описание фронтовых дней, а то, что она оставила маленького ребенка и ушла на фронт.
Ну война это несколько иное.
Это один большой сплошной стресс и никто не знает, как будет в том стрессе себя вести.
Трус кинется на амбразуру, смелый перебежит к врагу, красное станет белым, а белое почернеет навсегда.
И всех можно будет понять.
Потом.
Помните, Максима Назарова из вечного зова?
Терпел сколько мог, потом терпеть не смог.
Выжил.
Вернулся домой после всего и застрелился.
А отец его даже похоронил не на кладбище.
А кто то терпел до конца. И умирал. не сдавшись.
Но нам не понять ни тех. ни других, потому что слава богу, у нас нет такого выбора.