LayKa1: вот почему, может кто из системы объяснить? обычному человеку понять это невозможно. Обязать их сделать отдельный вход, или вообще выделить отдельное помещение, и пусть бы делали!
Вы в себе? Как вы можете частную организацию обязать? На каком основании? Слава богу, не военное положение.
спасибо, буду знать. А с признаками ОРВИ берут?
Я весной искала, где сделать, не нашла. Осенью пока не было нужды (тьфу-тьфу-тьфу)
Астра
Базилика,
И какой выход?
Оставить тех,кто платить не может дозваниваться вечно или тихо умирать?(
Бабушку в Омске с 11 утра до ночи футболили,с 81% поражения лёгких,ужас,как она живая ещё ?
Базилика: Вы в себе? Как вы можете частную организацию обязать? На каком основании? Слава богу, не военное положение.
а я считаю, в медицине как раз военное (ну, аналог военного). Разве нет? Почему нельзя их обязать? Нужна воля, да, решение управленцев на высоком уровне, но как раз было бы логично это сделать.
Если частные бизнесы можно закрыть и запретить им работать, то и частную клинику можно заставить выполнять свою работу, для которой лицензия получена.
И как-то невежливо писать "вы не в себе", вам не кажется? Да, мое мнение такое, оно не с потолка взялось, и оно отличается от официального.
Это не значит, что я не в себе. Это значит, что я считаю, надо много менять в медицине.
Астра: И какой выход?
Оставить тех,кто платить не может дозваниваться вечно или тихо умирать?(
Ну, я предлагаю расформировать Росгвардию и увеличить за её счёт долю ВВП на медицину вдвое.
Предлагаю взносы с зарплаты на медицину увеличить вдвое.
В рамках наших отчислений ничего сделать не получится.
LayKa1: И как-то невежливо писать "вы не в себе", вам не кажется? Да, мое мнение такое, оно не с потолка взялось, и оно отличается от официального.
Согласна, невежливо,простите.
Но я против того, чтобы частные компании заставлять делать то, что должно делать государство.
Астра
Может,оптимизацию отменить?
Открыть 40 поликлинику ,сделать участковую терапевтическую службу,как было раньше.
Может,Московская и разгрузилась бы.
Аноним 179
Nafiq ,
Я это и выделила почему не министра, а зама?....
Анонимище
Астра , ну тогда ваш первый пост немного не корректен.
Астра: Их не надо персонифицировать ,надо бесплатную медицину по Конституции обеспечить.
А счёт должен быть один ,у ЛУ ,к которому прикреплен пациент.
Я вот из этого сделала вывод, что вы предлагаете систему, Аля советский союз.
А то, что вы хотели сказать, примерно так сейчас и есть.
Т е вы приходите в ЛПУ, предъявляете им полис ОМС, они оказывают вам "бесплатную" услугу, предположим на 500 руб, только счёт отправят потом не вам, а вашей страховой. И в итоге с ЛС (лицевой счёт) страховой безналом будут переведены 500 руб на ЛС ЛПУ.
Бесплатной медицины у нас нет, все услуги платные, просто как это неудивительно но многие даже не знают вот об этих движениях денежных средств. На пример я прикреплена к поликлиннике 23 гкб. Но я там была в последний раз в 2017 году. Но за то, что я прикреплена к ним они каждый месяц от моей страховой получают 180 руб каждый месяц, а теперь посчитайте сколько человек прикреплено к поликлиннике?
То что качество оказываемых услуг зачастую оставляет желать лучшего, это вопрос многофакторный из очень большого количества звеньев.
Астра: Бабушку в Омске с 11 утра до ночи футболили,с 81% поражения лёгких,ужас,как она живая ещё ?
господи, подумаешь так, аж страшно
еще такой момент, скорая(машина и бригада) была занята целый день одной пациенткой, то есть они не могли оказывать помощь другим людям, которые ожидали медпомощи
бригаду скорой помощи понимаю, от безысходности пошли на это, не дай бог, умрет больной, еще и виноватыми за смерть сделают
страшная реальность сегодняшнего дня
Оптимизация была задумана для того, чтобы за счёт уменьшения коечного фонда увеличить оказание высокотехнологичной помощи. То есть больничных мест чтобы было меньше, но они были лучше оборудованы.
Из одной шкурки две шапки не сделать.
Тогда нужно возвращать койки, но лечить аспирином и подорожником
Аноним 179
Сила в правде ,
Скорая-то, как раз молодцы.
Аноним 379
Если отстранили зам.министра, которая отвечала за скорую, то скорая виновата получается что ли???
Сила в правде
Медик откровенно рассказал, как из-за нехватки кислорода погибли больные в Ростове
Теперь реаниматолог-анестезиолог боится потерять работу из-за давления начальства
Юрий Поздняк, 25 октября 2020
Юрист Екатерина Гордон, занимающаяся независимым расследованием гибели 13 пациентов Ростовской горбольницы № 20 из-за перебоев с подачей кислорода, опубликовала в Instagram рассказ анонимного медика, дежурившего в тот вечер в ковидном госпитале.
«Блокнот» выяснил, что автором откровений является анестезиолог-реаниматолог Артур Топоров. Эту информацию изданию подтвердили сразу несколько источников.
Как сообщил врач, когда он вышел на смену с 21:00 до 03:00, то в отделении на 25-27 человек работали всего двое докторов. На пересменке другая бригада медиков заметила ненормальное снижение кислорода в системе и тут же стала звонить в кислородную.
«Ситуация вроде поправилась, но стандартного давления достичь им не удалось, при этом аппараты все ещё могли поддерживать постоянную 100% подачу кислорода», — сказал Топоров.
Далее в течение сорока минут аппаратура начала реагировать снижением подачи кислорода пациентам, в то время как доктора продолжали звонить в кислородную.
«В 21:40 ситуация усугубилась аппараты не могли подавать достаточную концентрацию, максимум около 70%, и стоял постоянный гул. В кислородной на звонки реагировали, говорили, что ситуацию сейчас поправят», — продолжил рассказ Топоров.
Реаниматолог-анестезиолог заявил, что в этот момент его коллега связался с начальником госпиталя Анатолием Титовым и поставил его в известность о возникшей проблеме. Затем аппаратура перестала сигнализировать о неполадках, подача кислорода остановилась.
«С 22:10 гул прекратился. Изначально мы думали, что кислород подняли и ситуация исправилась. Но нет, кислородная стрелка упала на 0, наш резерв закончился, так как на такие объёмы рассчитан не был. Аппараты подавали максимум 21% кислорода, состояние всех пациентов резко ухудшилось, данный факт отражен во всех историях больных, которые лежали в нашем отделении в тот момент», — сообщил подробности специалист.
Ставший свидетелем трагедии медик добавил, что период полного отсутствия кислорода длился до 22:50, а пациенты госпиталя в этот жуткую паузу начали задыхаться и умирать.
«Пациенты начали прогрессивно ухудшаться с 21:10, как только участились перепады, в зависимости от того, насколько тяжёлым было их состояние. И в 21:10 была зафиксирована первая клиническая смерть, с последующим проведением реанимационных мероприятий до 21:40, пятая клиническая смерть была зафиксирована около 22:30, с проведением реанимационных мероприятий до 23:00», — подвёл он итог страшной ночи.
Как утверждает Артур Топоров, сейчас «идёт фальсификация и сокрытие всех документов», а всех собак пытаются навесить на рядовых медработников. Сам же реаниматолог-анестезиолог, решившийся на откровенный рассказ, опасается возможных репрессий со стороны руководства больницы и последующего увольнения.
«В Следственный комитет были переданы истории без некоторых наших дневников и подписей с целью укрытия факта кислородной трагедии и выставления нас виноватыми. Также из реестра больницы была удалена запись с жалобой, направленной нашим сотрудником по этому поводу, но в ходе проверки Следственному комитету удалось найти документ. И это письмо было отправлено в Следственный комитет по их же просьбе», — пояснил медик.
Добавим, что ранее министр здравоохранения России Михаил Мурашко дал поручение Росздравнадзору по Ростовской области выяснить причины смерти 13 пациентов с COVID-19 в горбольнице № 20 Ростова, которым якобы не хватило кислорода.
Расследование дела о смерти пациентов в Ростове начали в Следственном комитете РФ.
Астра: Деньги им федеральные переводят ,а у них мест нет,значит ,не верно ситуацию оценили в оперштабе.
Вы не знаете, как это делается?
Сверху запрашивают потребности.
Им говорят - 200.
Они - неправильный ответ, только 70.
И приходится переписывать запрос под 70, резать по живому
Астра: Главу региона ,если по совести.
Деньги им федеральные переводят ,а у них мест нет,значит ,не верно ситуацию оценили в оперштабе.
Базилика: Сверху запрашивают потребности.
Им говорят - 200.
А они кулаком по столу 300! Или сразу 500 запросили, чтоб им 250 дали.
Простите, но это не оправдание, что им с верху сказали. Упс, вы тут власть. А власть это еще и ответственность
Аноним 838
Лишь бы общественность в случае чего поддержала и не дала бригады этих скорых уволить, осудить и т.п.!
Аноним 838: Лишь бы общественность в случае чего поддержала и не дала бригады этих скорых уволить, осудить и т.п.!
И тут бы Мерзляковой или кто там в Омской области, сразу и отследить их судьбу. Потому как за версту видно, что попытаются, если не уволить, то проучить. Так хотелось бы, что б сработали
Вы в себе? Как вы можете частную организацию обязать? На каком основании? Слава богу, не военное положение.
Mariwel ,
спасибо, буду знать. А с признаками ОРВИ берут?
Я весной искала, где сделать, не нашла. Осенью пока не было нужды (тьфу-тьфу-тьфу)
Базилика,
И какой выход?
Оставить тех,кто платить не может дозваниваться вечно или тихо умирать?(
Бабушку в Омске с 11 утра до ночи футболили,с 81% поражения лёгких,ужас,как она живая ещё ?
а я считаю, в медицине как раз военное (ну, аналог военного). Разве нет? Почему нельзя их обязать? Нужна воля, да, решение управленцев на высоком уровне, но как раз было бы логично это сделать.
Если частные бизнесы можно закрыть и запретить им работать, то и частную клинику можно заставить выполнять свою работу, для которой лицензия получена.
И как-то невежливо писать "вы не в себе", вам не кажется? Да, мое мнение такое, оно не с потолка взялось, и оно отличается от официального.
Это не значит, что я не в себе. Это значит, что я считаю, надо много менять в медицине.
Ну, я предлагаю расформировать Росгвардию и увеличить за её счёт долю ВВП на медицину вдвое.
Предлагаю взносы с зарплаты на медицину увеличить вдвое.
В рамках наших отчислений ничего сделать не получится.
Согласна, невежливо,простите.
Но я против того, чтобы частные компании заставлять делать то, что должно делать государство.
Может,оптимизацию отменить?
Открыть 40 поликлинику ,сделать участковую терапевтическую службу,как было раньше.
Может,Московская и разгрузилась бы.
Nafiq ,
Я это и выделила почему не министра, а зама?....
Астра , ну тогда ваш первый пост немного не корректен.
Я вот из этого сделала вывод, что вы предлагаете систему, Аля советский союз.
А то, что вы хотели сказать, примерно так сейчас и есть.
Т е вы приходите в ЛПУ, предъявляете им полис ОМС, они оказывают вам "бесплатную" услугу, предположим на 500 руб, только счёт отправят потом не вам, а вашей страховой. И в итоге с ЛС (лицевой счёт) страховой безналом будут переведены 500 руб на ЛС ЛПУ.
Бесплатной медицины у нас нет, все услуги платные, просто как это неудивительно но многие даже не знают вот об этих движениях денежных средств. На пример я прикреплена к поликлиннике 23 гкб. Но я там была в последний раз в 2017 году. Но за то, что я прикреплена к ним они каждый месяц от моей страховой получают 180 руб каждый месяц, а теперь посчитайте сколько человек прикреплено к поликлиннике?
То что качество оказываемых услуг зачастую оставляет желать лучшего, это вопрос многофакторный из очень большого количества звеньев.
господи, подумаешь так, аж страшно
еще такой момент, скорая(машина и бригада) была занята целый день одной пациенткой, то есть они не могли оказывать помощь другим людям, которые ожидали медпомощи
бригаду скорой помощи понимаю, от безысходности пошли на это, не дай бог, умрет больной, еще и виноватыми за смерть сделают
страшная реальность сегодняшнего дня
Оптимизация была задумана для того, чтобы за счёт уменьшения коечного фонда увеличить оказание высокотехнологичной помощи. То есть больничных мест чтобы было меньше, но они были лучше оборудованы.
Из одной шкурки две шапки не сделать.
Тогда нужно возвращать койки, но лечить аспирином и подорожником
Сила в правде ,
Скорая-то, как раз молодцы.
Если отстранили зам.министра, которая отвечала за скорую, то скорая виновата получается что ли???
Медик откровенно рассказал, как из-за нехватки кислорода погибли больные в Ростове
Теперь реаниматолог-анестезиолог боится потерять работу из-за давления начальства
Юрий Поздняк, 25 октября 2020
Юрист Екатерина Гордон, занимающаяся независимым расследованием гибели 13 пациентов Ростовской горбольницы № 20 из-за перебоев с подачей кислорода, опубликовала в Instagram рассказ анонимного медика, дежурившего в тот вечер в ковидном госпитале.
«Блокнот» выяснил, что автором откровений является анестезиолог-реаниматолог Артур Топоров. Эту информацию изданию подтвердили сразу несколько источников.
Как сообщил врач, когда он вышел на смену с 21:00 до 03:00, то в отделении на 25-27 человек работали всего двое докторов. На пересменке другая бригада медиков заметила ненормальное снижение кислорода в системе и тут же стала звонить в кислородную.
«Ситуация вроде поправилась, но стандартного давления достичь им не удалось, при этом аппараты все ещё могли поддерживать постоянную 100% подачу кислорода», — сказал Топоров.
Далее в течение сорока минут аппаратура начала реагировать снижением подачи кислорода пациентам, в то время как доктора продолжали звонить в кислородную.
«В 21:40 ситуация усугубилась аппараты не могли подавать достаточную концентрацию, максимум около 70%, и стоял постоянный гул. В кислородной на звонки реагировали, говорили, что ситуацию сейчас поправят», — продолжил рассказ Топоров.
Реаниматолог-анестезиолог заявил, что в этот момент его коллега связался с начальником госпиталя Анатолием Титовым и поставил его в известность о возникшей проблеме. Затем аппаратура перестала сигнализировать о неполадках, подача кислорода остановилась.
«С 22:10 гул прекратился. Изначально мы думали, что кислород подняли и ситуация исправилась. Но нет, кислородная стрелка упала на 0, наш резерв закончился, так как на такие объёмы рассчитан не был. Аппараты подавали максимум 21% кислорода, состояние всех пациентов резко ухудшилось, данный факт отражен во всех историях больных, которые лежали в нашем отделении в тот момент», — сообщил подробности специалист.
Ставший свидетелем трагедии медик добавил, что период полного отсутствия кислорода длился до 22:50, а пациенты госпиталя в этот жуткую паузу начали задыхаться и умирать.
«Пациенты начали прогрессивно ухудшаться с 21:10, как только участились перепады, в зависимости от того, насколько тяжёлым было их состояние. И в 21:10 была зафиксирована первая клиническая смерть, с последующим проведением реанимационных мероприятий до 21:40, пятая клиническая смерть была зафиксирована около 22:30, с проведением реанимационных мероприятий до 23:00», — подвёл он итог страшной ночи.
Как утверждает Артур Топоров, сейчас «идёт фальсификация и сокрытие всех документов», а всех собак пытаются навесить на рядовых медработников. Сам же реаниматолог-анестезиолог, решившийся на откровенный рассказ, опасается возможных репрессий со стороны руководства больницы и последующего увольнения.
«В Следственный комитет были переданы истории без некоторых наших дневников и подписей с целью укрытия факта кислородной трагедии и выставления нас виноватыми. Также из реестра больницы была удалена запись с жалобой, направленной нашим сотрудником по этому поводу, но в ходе проверки Следственному комитету удалось найти документ. И это письмо было отправлено в Следственный комитет по их же просьбе», — пояснил медик.
Добавим, что ранее министр здравоохранения России Михаил Мурашко дал поручение Росздравнадзору по Ростовской области выяснить причины смерти 13 пациентов с COVID-19 в горбольнице № 20 Ростова, которым якобы не хватило кислорода.
Расследование дела о смерти пациентов в Ростове начали в Следственном комитете РФ.
При этом замглавы администрации Ростова по соцвопросам Елена Кожухова назвала историю о гибели людей в ковидном госпитале фейком. Такого же мнения придерживается и губернатор Василий Голубев, сделавший заявление, что поставки кислорода в больницы Ростовской области осуществляются в полном объёме.
https://www.donnews.ru/Medik-otkrovenno-rasskazal-kak-iz-za-nehvatki-kisloroda-pogibli-bolnye-v-Rostove_112824
А это обсуждали уже?
Так это её подчинённые накосячил, её и уволили. Она же за скорую помощь. Тех, что эти несчастные скорые футболили - к ним без претензий.
А кто??? Создают информационный шум, видите ли.
Че, неужели министра снимать из-за их акций??? Или поди главу региона???
Сила в правде,
Главу региона ,если по совести.
Деньги им федеральные переводят ,а у них мест нет,значит ,не верно ситуацию оценили в оперштабе.
Расскажите где и кто ее раздает, вв с орденами вместе или как?
++++
я бы еще из Роскосмоса взяла денег на медицину
и вот есть еще странная организация Ростуризм, не знаю чем занимается....
Вы не знаете, как это делается?
Сверху запрашивают потребности.
Им говорят - 200.
Они - неправильный ответ, только 70.
И приходится переписывать запрос под 70, резать по живому
А они кулаком по столу 300! Или сразу 500 запросили, чтоб им 250 дали.
Простите, но это не оправдание, что им с верху сказали. Упс, вы тут власть. А власть это еще и ответственность
Лишь бы общественность в случае чего поддержала и не дала бригады этих скорых уволить, осудить и т.п.!
И тут бы Мерзляковой или кто там в Омской области, сразу и отследить их судьбу. Потому как за версту видно, что попытаются, если не уволить, то проучить. Так хотелось бы, что б сработали
Ответственность неразрывно связана с ресурсами, если не даёшь ресурсов - нельзя требовать ответственности.
Вопрос к тем, кто распределяет ресурсы.
Базилика ,
Я знаю, где ЦМК) госпиталя там не видела.
Обещаю обратить внимание
Именно. Но никто не признаёт своих ошибок. Да и исправлять не берётся