В Торезе сбили пассажирский самолет. В теме обсуждение катастрофы, версии, цитаты. НЕ обсуждение войны. НЕ используйте оскорбительные термины.

Армавир

Ну вон Латынина нашла же...

Армавир Но, как написали выше, дают возможность "сохранить лицо" противоположной стороне.

То же самое можно сказать и про западников: они, располагая, как им кажется, достоверной информацией, позволяют России сохранить лицо.

Армавир А вообще - это не наша забота. Кому надо - тот пусть и суетится, снимает со спутника РФ территорию (если сможет), снимки дешифрует, миру показывает...

Да, но пока суетится, как раз, Россия: звонок Путина Обаме через несколько часов после катострофы на чужой территоири чужого самолета, где не было ни одного российского гражданина, ночной разговор Путина с руководителями пяти государств, ночное же обращение Путина к нации, сегодняшняя пресс-конференция МО. При этом, из того, что попадает в СМИ, прямо ничего не говорится.

Indigо

Согласен. Если мы докажем, что не виноваты, значит, виноват кто-то другой, и оправдываться будут они. Если, наоборот, они скажут, что виноваты мы, то оправдываться придется нам.

Армавир Но иногда стратегически более верно не раскрывать ВСЕ козыри сразу, попридержать

Вот именно, не надо забывать, что еще есть черные ящики и как говорят, они в отличном состоянии и наверное будет правильно, если сначала международная комиссия озвучит, что там имеется, вот только что-то не торопятся они этим заниматься.

Пауль Зиберт

Россия не суетится, суетятся штаты, Украина, Великобритания
А Россия ведет себя сдержанно и с достоинством, оперирует только фактами и не поддается на провокации

Пауль Зиберт они, располагая, как им кажется, достоверной информацией

ДАвайте без "кажется".
Есть информация - предоставляйте и доказывайте.
Или это из той же серии, что и "пробирка с белым порошком"?

Пауль Зиберт Да, но пока суетится, как раз, Россия: звонок Путина Обаме через несколько часов после катострофы на чужой территоири чужого самолета, где не было ни одного российского гражданина, ночной разговор Путина с руководителями пяти государств, ночное же обращение Путина к нации, сегодняшняя пресс-конференция МО

Так понятно же какого масштаба "бочку" на Россию катят. Тут уж не до гордости. Страну свою надо защищать...
Мало кому удавалось перед агрессией США устоять, честно говоря... новейшая история очень хорошо это иллюстрирует. А у Путина проблем с историей нет.

Indigо

Учитывая, что это не совсем авиакатастрофа, видимо, каждый сделает свои выводы: голландцы, малазийцы. Потому как США, Россия и Украина это знают наверняка.
А если это повод - то другие выводы, тут истина вообще не важна.

Армавир Да и самый главный аргумент: России это не выгодно никаким боком. Ну ни с какой стороны. В дестабилизации ситуации на Украине РФ заинтересована МЕНЬШЕ ВСЕХ В МИРЕ.
Это надо быть совсем ..нутым на голову, чтобы найти выгоду РФ в сбивании пассажирского лайнера.

Когда в 1983 г. на Дальнем Востоке СССР сбил южнокорейский Боинг, никто не думал, что это было сделано потому, что нам это выгодно. Это была трагическая ошибка . Я, возможно, ошибаюсь, но о том, что эта катастрофа была выгодна России, никто не говорит. Но это не отменяет вероятность случайности и ошибки.

Пауль Зиберт Если мы докажем, что не виноваты, значит, виноват кто-то другой, и оправдываться будут они. Если, наоборот, они скажут, что виноваты мы, то оправдываться придется нам.

Детский сад, штаны на лямках.
Вот и вся их "доказательная база":

Президент Украины Петр Порошенко назвал «неправдой» сообщение Минобороны России о том, что украинский самолет находился рядом с малайзийским Boeing непосредственно перед катастрофой.
«Это неправда», - заявил Порошенко в интервью американскому телеканалу CNN, передает ИТАР-ТАСС.

и усе.
и больше ничего не надо.
Наши факты супротив их "это неправда" - конечно же, одного весу для всего "цивилизованного мира"

А все отметили, что в истерии практически не принимали участие Германия, Франция, Италия . Думаю, что Путин по дружески посоветовал своим коллегам не позориться на весь мир
Кто умнее, тот к Путину прислушался

Пауль Зиберт

Ну и американцы сбивали иранский боинг или эйрбас в 88 году. Они сказали, что это ошибка, а Иран сказал, что нет.

Пауль Зиберт Но это не отменяет вероятность случайности и ошибки.

То есть у вас две версии: или виновата Россия или ошибка. Третьего не дано?

Пауль Зиберт звонок Путина Обаме через несколько часов после катострофы на чужой территоири чужого самолета, где не было ни одного российского гражданина, ночной разговор Путина с руководителями пяти государств,

А было бы смешно, если бы Путин после такого события, зевнул и пошел спать и как Скарлетт в фильме"Унесенные ветром" сказал сам себе, я подумаю об этом завтра.

Ovenka

Буш тогда на весь мир заявил, что Америка никогда не будет ни перед кем извиняться
Лен, чувствуешь разницу

Армавир ДАвайте без "кажется".
Есть информация - предоставляйте и доказывайте.

Так я, собственно, об этом же и говорю. Если у нас есть неопровержимые факты, что самолет сбила Украина - мы их выкладываем, и все. Пусть западники суетятся. Им тогда не лицо спасать придется, а мускулюс глютеус максимус.

Oga-Oga Буш тогда на весь мир заявил, что Америка никогда не будет ни перед кем извиняться

А через пару лет человека, непосредственно виновного в этой трагедии, повысили в звании и наградили какой-то там медалькой

Indigо

Если это выгодно политически для, например, Америки, то да. Наверное, так. Человеческая жизнь в масштабах государства и геополитики не имеет ценности. И это ужасно.

Пауль Зиберт Если у нас есть неопровержимые факты, что самолет сбила Украина - мы их выкладываем, и все. Пусть западники суетятся

Ну мы их и выложили. Сегодня. Обама уже засуетился и в ответ свое ь бла-бла-бла выложил. Без единого ФАКТА. Угрозы-угрозы

Indigо Какая разница какая т.з. у граждан?

Ну вы же сами призвали хотя бы для своих граждан обозначить официальную версию.

Пауль Зиберт

Бла бла бла
Вам сказать больше нечего? Умейте признавать свои ошибки

Oga-Oga что в истерии практически не принимали участие Германия, Франция, Италия

Ну как не принимают... санкции же обсуждают...новые, очередные. Не бунтуют