Аноним 713: Весь ужас ситуации вы поймете, но только тогда, когда лично вас или ваших родных это всё коснётся. Вот тогда вспомните про эвтаназию не раз.
У меня два паллиативника и Вы мне ещё будете указывать на то что мне понимать, а что нет?!
В отличии от диванных экспертов я говорю лишь то что знаю, а знаю я то что даже раковый больной не торопится на тот свет. Не нужно говорить, что таких много.
Аноним 896
Аноним 562,
Вы лично убили бы свою маму, если бы в ваших руках был этот укол? Те не руками врача, а своими личными ввели бы препарат прекращающий жизнь и мучение? Я думаю тема бесполезная тк это всего лишь теория… сможет ли человек эту черту переступить?! Я уж не говорю о тех, кто верит в бога, тут ответ был бы очевиден..
Аноним 472
-Лиса Алиса-: жили с человеком умирающим от рака головного мозга, когда он днями и ночами кричит от боли? Вы вообще знаете что такое боль? Если бы знали, то молчали.
Да, практически жила и выши описала. Но то что чувствовала я и то что чувствовал он это разные вещи. Ещё раз напишу: человек всё это время говорил что хочет жить.
Аноним 75
автор
В России эвтаназия была разрешена для смертельно больных с 1922 года по 2011. Никто никого не провоцирует и не пытается убедить, что это единственное верное решение. Сколько людей столько мнений. Но могу с точностью сказать что каждый кто сталкивался с подобными случаями задумывался и над этим вопросом. Почему я решилась спросить об этом здесь? Потому что в нашей стране тема закрытая, запрещенная, неуместная в силу воспитания, мировоззрения или вероисповедания. И данный вопрос абсолютно всегда, среди наших граждан, обсуждается в ключе убийства.
Если развивать эту тему (об убийстве) то что более гуманно быстрая смерть без боли или долгая в мучениях….. ответа на данный вопрос нет, он риторический. Кто то скажет убийство есть убийство, но как мне кажется есть разница между убиением здорового человека и человека который в страшных муках сам выбирает смерть.
Я благодарна всем вам за ответы. Потому что вы сейчас как никто другой показали, что в скором времени наше общество будет готово обсуждать смерть в другом ключе, ином, нежели сейчас. И это хорошо. И возможно когда то мы сможем выбирать как нам уйти из жизни при наличии определенного диагноза.
Вы мне написали про лукавство, я вам написала о себе и о своих ощущениях, когда я умирала, то хотела умереть от боли, а не жить. Сейчас я конечно же хочу жить, и когда у меня прихватывает сердце то появляется страх смерти и это естественно, но я больше чем уверена что от постоянной хронической боли хочется сдохнуть.
maltseva: В случае неизлечимого заболевания хотелось бы пройти освидетельствование, получить таблетку и спокойно уснуть, успев попрощавшись с семьёй. И хотелось бы иметь право оставить отказ от реанимации в случае какого-то ЧП, когда исход сомнителен.
Полностью согласна! Не которые так тяжело уходят, с дикими болями, уж лучше легкая смерть.
Аноним 623
Olga_v_ekb2: Если взять животных, то многие хозяева, усыпившие безнадежных питомцев, спустя годы продолжают терзаться от мук совести.
Если брать людей, то у многих пожилые родственники уходили тяжело. Не та тема для словоблудия.
+++ я до сих пор об этом думаю и сомневаюсь насчет своего питомца, а вдруг бы он выжил, ведь чудеса случаются, а я его ...
верующие говорят Бог дал (жизнь) Бог взял и по другому нельзя, на все воля Божья...
Аноним 623
Аноним 75: В России эвтаназия была разрешена для смертельно больных с 1922 года по 2011
где, откуда это вы взяли ?
Аноним 472
-Лиса Алиса-: мне написали про лукавство, я вам написала о себе и о своих ощущениях, когда я умирала, то хотела умереть от боли, а не жить. Сейчас я конечно же хочу жить, и когда у меня прихватывает сердце то появляется страх смерти и это естественно, но я больше чем уверена что от постоянной хронической боли хочется сдохнуть.
Ну вот видите, даже у вас в разные периоды разные желания. И даже не смотря на сильнейшие боли люди так же могут испытывать разные желания. Вы же пишите однозначно: боли=желанию умереть.
Имею ввиду, если человек мучительно умирает и не может уже даже слово произнести, то вы готовы принять это решение за него, но это не всегда означает его желание.
Аноним 75
автор
Аноним 623,
Почитайте законы.
Уж точно не из головы.
Аноним 75
автор
Аноним 472,
Тема создана для высказывания личного мнения по конкретному вопросу. Не нужно говорить за других. Говорите от себя и только за себя.
Аноним 623
Аноним 75,
где какие законы, дайте ссылки...на практике никто не будет брать на себя такую ответственность, по сути это убийство...
Аноним 472
Аноним 75: Тема создана для высказывания личного мнения по конкретному вопросу. Не нужно говорить за других. Говорите от себя и только за себя.
Ну так и я личное мнение высказала по конкретному вопросу, пройдя через боль от смерти уходящего.
Конкретизируйте свою мысль-я вас не поняла.
1580
Аноним 626: отличии от диванных экспертов я говорю лишь то что знаю, а знаю я то что даже раковый больной не торопится на тот свет.
Палиативщик палиативщику рознь. У меня папа когда умирал был на фентаниле, множественные метастазы мозг, легкие, кости уходил быстро, сильные боли были только последнюю неделю, пропала речь. По силе боли сказать не могу, но смотреть жутко было.
Дед с таким же диагнозом умирал долго, так же метастазы везде, фентанил, Трамадол не помогали вообще длилось все это долго, он орал от боли, ходить не мог, просил чтобы его убили. Это просто ужас был. Бабушка уходила в течении полугода и спокойно на обычных обезболивающих не потребовались более сильные, потом просто впала в кому и ушла. Так что от онкологии тоже умирают по разному, у папы от трамадола судороги были, поэтому и обезболивающее разное.
Аноним 472: за близкого-тут больше жалость и страдания к себе.
Во всем выше перечисленном мною о себе вообще не думаешь, осень страшно и горестно наблюдать как человек вообще не спит, орет места себе не находит.
Что касается меня, тема смерти для меня обычная, я не боюсь покойников и для меня и моих детей это не табуировано. Хотела бы я применение эвтаназии по отношению к себе? Скорее да, при сильных болях, но как то прочно во мне сидит, - пройти жизненный путь целиком, и все данное на этом пути для чего-то мне нужно. Поэтому это разговор ни о чем до тех пор пока человек сам не окажется в ситуации болезни, и сильной боли.
Аноним 626: а знаю я то что даже раковый больной не торопится на тот свет
Если у вас такой опыт, это не значит, что у всех остальных также. Мой онкобольной в терминальной стадии, которому не помогали никакие обезболивающие, на протяжении нескольких месяцев мучаясь от невыносимой боли умолял его убить.
Лёгкой жизни я просил у бога...
Легкой смерти надо бы просить (с)
Аноним 896: Вы лично убили бы свою маму, если бы в ваших руках был этот укол?
А Вы лично на сколько часов-дней-месяцев хотели бы продлить муки родной матери, которой не помогают никакие обезболивающие? Которая не спит, не ест и кричит от боли нечеловеческим голосом. Чем она провинилась? За что ей терпеть такие муки? Чтоб только Вам было легче? В такой ситуации, вероятно помогло бы введение человека в искусственную кому. Но кто ж этим будет заниматься с безнадёжным умирающим больным?
Каждый человек имеет право на жизнь. Не смотря ни на какие мнения окружающих людей. И каждый человек имеет право на смерть. И нельзя никого лишать этого права. Я понимаю, что вопрос очень трудный с теми людьми, кто в силу болезни не может сам принять это решение, за которых кто-то другой должен это решить. Но запрещать эвтаназию тем, кто в здравом уме и твердой памяти сам может этот выбор сделать - жестоко.
В конце концов, почему чья-то агония должна продолжаться неделями или месяцами, кто-то должен лезть в петлю, стреляться, прыгать из окна только чтобы у той части здоровых людей, никогда не познавших даже мало доли тех мук, которая против эвтаназии, не случилось эмоционального дискомфорта?
Olga_v_ekb2: Люди делятся личным, а им в ответ могут прилететь скабрезности, оскорбления или глупость.
да, мне на этом форуме прилетало именно из-за моей утраты.
Причем, мои откровения были взяты из совсем другой темы, да ещё и перевраны так, что стало вообще жутко.
мышкаЮля: ну вот лично мне плевать на такие высказывания
а меня тогда сильно тряхануло, очень чувствительно
Olga_v_ekb2: И вы не разу не вспоминали и не размышляли, а правильно ли вы поступили? А всё ли сделали, чтобы вылечить
в моей жизни был и такой опыт, когда я возомнила себя Богом и продлевала жизнь животному всеми возможными способами. И только по прошествии времени до меня дошло, каково ему, насколько ему плохо, больно и совсем безрадостно такое существование.
Вот за это корю себя до сих пор, что не решилась отпустить кота раньше, продлевала ему мучения из своих эгоистичных соображений "я не дам ему умереть".
Дусёчек: Только господь Бог решает, кому сколько жить
в заданной теме спорное утверждение
С шашкой: о смерти нужно говорить, её не нужно боятся, нужно понимать, что происходит в хосписах или когда человек умирает. Я искала об этом информацию в интернете. И сразу поняла, что мама уходит в последние сутки.
согласна, тема смерти важна и нужна.
Мне этих знаний очень не хватило уже дважды в жизни.
Аноним 382: я помню предыдущие 4 жизни и смерти
расскажите о смерти, как это происходит? Я верю, что ТАМ что-то есть, хотелось бы знать, что именно.
Ольха Уральская,
Почитайте эту книгу, мне она очень помогла
Помню когда мама умерла, я спала рядом с ней и заснула буквально минут на 40 и мне приснился младец в золотом свете и голос, сказал: "Спасибо тебе за всё ". И у меня было чёткое осознание, что это мама.
Это было в ту ночь когда она умирала.
У меня два паллиативника и Вы мне ещё будете указывать на то что мне понимать, а что нет?!
В отличии от диванных экспертов я говорю лишь то что знаю, а знаю я то что даже раковый больной не торопится на тот свет. Не нужно говорить, что таких много.
Аноним 562,
Вы лично убили бы свою маму, если бы в ваших руках был этот укол? Те не руками врача, а своими личными ввели бы препарат прекращающий жизнь и мучение? Я думаю тема бесполезная тк это всего лишь теория… сможет ли человек эту черту переступить?! Я уж не говорю о тех, кто верит в бога, тут ответ был бы очевиден..
Да, практически жила и выши описала. Но то что чувствовала я и то что чувствовал он это разные вещи. Ещё раз напишу: человек всё это время говорил что хочет жить.
В России эвтаназия была разрешена для смертельно больных с 1922 года по 2011. Никто никого не провоцирует и не пытается убедить, что это единственное верное решение. Сколько людей столько мнений. Но могу с точностью сказать что каждый кто сталкивался с подобными случаями задумывался и над этим вопросом. Почему я решилась спросить об этом здесь? Потому что в нашей стране тема закрытая, запрещенная, неуместная в силу воспитания, мировоззрения или вероисповедания. И данный вопрос абсолютно всегда, среди наших граждан, обсуждается в ключе убийства.
Если развивать эту тему (об убийстве) то что более гуманно быстрая смерть без боли или долгая в мучениях….. ответа на данный вопрос нет, он риторический. Кто то скажет убийство есть убийство, но как мне кажется есть разница между убиением здорового человека и человека который в страшных муках сам выбирает смерть.
Я благодарна всем вам за ответы. Потому что вы сейчас как никто другой показали, что в скором времени наше общество будет готово обсуждать смерть в другом ключе, ином, нежели сейчас. И это хорошо. И возможно когда то мы сможем выбирать как нам уйти из жизни при наличии определенного диагноза.
Вы мне написали про лукавство, я вам написала о себе и о своих ощущениях, когда я умирала, то хотела умереть от боли, а не жить. Сейчас я конечно же хочу жить, и когда у меня прихватывает сердце то появляется страх смерти и это естественно, но я больше чем уверена что от постоянной хронической боли хочется сдохнуть.
Полностью согласна! Не которые так тяжело уходят, с дикими болями, уж лучше легкая смерть.
+++ я до сих пор об этом думаю и сомневаюсь насчет своего питомца, а вдруг бы он выжил, ведь чудеса случаются, а я его ...
верующие говорят Бог дал (жизнь) Бог взял и по другому нельзя, на все воля Божья...
где, откуда это вы взяли ?
Ну вот видите, даже у вас в разные периоды разные желания. И даже не смотря на сильнейшие боли люди так же могут испытывать разные желания. Вы же пишите однозначно: боли=желанию умереть.
Имею ввиду, если человек мучительно умирает и не может уже даже слово произнести, то вы готовы принять это решение за него, но это не всегда означает его желание.
Аноним 623,
Почитайте законы.
Уж точно не из головы.
Аноним 472,
Тема создана для высказывания личного мнения по конкретному вопросу. Не нужно говорить за других. Говорите от себя и только за себя.
Аноним 75,
где какие законы, дайте ссылки...на практике никто не будет брать на себя такую ответственность, по сути это убийство...
Ну так и я личное мнение высказала по конкретному вопросу, пройдя через боль от смерти уходящего.
Конкретизируйте свою мысль-я вас не поняла.
Палиативщик палиативщику рознь. У меня папа когда умирал был на фентаниле, множественные метастазы мозг, легкие, кости уходил быстро, сильные боли были только последнюю неделю, пропала речь. По силе боли сказать не могу, но смотреть жутко было.
Дед с таким же диагнозом умирал долго, так же метастазы везде, фентанил, Трамадол не помогали вообще длилось все это долго, он орал от боли, ходить не мог, просил чтобы его убили. Это просто ужас был. Бабушка уходила в течении полугода и спокойно на обычных обезболивающих не потребовались более сильные, потом просто впала в кому и ушла. Так что от онкологии тоже умирают по разному, у папы от трамадола судороги были, поэтому и обезболивающее разное.
Во всем выше перечисленном мною о себе вообще не думаешь, осень страшно и горестно наблюдать как человек вообще не спит, орет места себе не находит.
Что касается меня, тема смерти для меня обычная, я не боюсь покойников и для меня и моих детей это не табуировано. Хотела бы я применение эвтаназии по отношению к себе? Скорее да, при сильных болях, но как то прочно во мне сидит, - пройти жизненный путь целиком, и все данное на этом пути для чего-то мне нужно. Поэтому это разговор ни о чем до тех пор пока человек сам не окажется в ситуации болезни, и сильной боли.
Если у вас такой опыт, это не значит, что у всех остальных также. Мой онкобольной в терминальной стадии, которому не помогали никакие обезболивающие, на протяжении нескольких месяцев мучаясь от невыносимой боли умолял его убить.
Лёгкой жизни я просил у бога...
Легкой смерти надо бы просить (с)
А Вы лично на сколько часов-дней-месяцев хотели бы продлить муки родной матери, которой не помогают никакие обезболивающие? Которая не спит, не ест и кричит от боли нечеловеческим голосом. Чем она провинилась? За что ей терпеть такие муки? Чтоб только Вам было легче? В такой ситуации, вероятно помогло бы введение человека в искусственную кому. Но кто ж этим будет заниматься с безнадёжным умирающим больным?
Каждый человек имеет право на жизнь. Не смотря ни на какие мнения окружающих людей. И каждый человек имеет право на смерть. И нельзя никого лишать этого права. Я понимаю, что вопрос очень трудный с теми людьми, кто в силу болезни не может сам принять это решение, за которых кто-то другой должен это решить. Но запрещать эвтаназию тем, кто в здравом уме и твердой памяти сам может этот выбор сделать - жестоко.
В конце концов, почему чья-то агония должна продолжаться неделями или месяцами, кто-то должен лезть в петлю, стреляться, прыгать из окна только чтобы у той части здоровых людей, никогда не познавших даже мало доли тех мук, которая против эвтаназии, не случилось эмоционального дискомфорта?
очень сочувствую... мне не понять людей, которые так поступают.
Потому что это лазейка к узаконенному убийству.
Ольха Уральская,
Почитайте эту книгу, мне она очень помогла
Помню когда мама умерла, я спала рядом с ней и заснула буквально минут на 40 и мне приснился младец в золотом свете и голос, сказал: "Спасибо тебе за всё ". И у меня было чёткое осознание, что это мама.
Это было в ту ночь когда она умирала.