Аноним 472: Среда создана безбарьерная в городе, где я живу. При этом нет на улицах тех, кому она предназначена.
Да не создана. У вас в Питере лифты в метро? Въезд в ТЦ или рестораны свободный? В музеи? Не заметила.
Пытаются что-то менять в лучшую сторону. Но говорить, что прямо создана среда - нет.
Аноним 472: почему их нет на улицах?
Я живу не в самом старом районе Екатеринбурга. Но у нас в домах нет грузовых лифтов. Не говорю про пятиэтажки уже. Эти люди даже из дома выйти не могут. На улицу, где Вы хотите их увидеть.
Даже если вышли. Коляска или костыли. Куда он уедет? В трамвай залезть? Туда не каждый здоровый сразу ногу задерет. В метро? Где у нас лифты? На Ботанике и Автовокзале. Все.
Да даже дорогу перейти проблематично. Далеко не везде есть съезд к пешеходнику. Тем более, во дворах. С бордюра на бордюр не очень весело прыгать.
Вот и сидят дома. И по самой большой необходимости выходят, с сопровождающим.
И даже если таких 100 человек на весь город, они имеют право жить полноценной жизнью. А когда начинают делить деньги, стоит ли их тратить на инвалидов, простите, уже фашизмом попахивает.
Вы-то всегда будете здоровой и работоспособной? А как чуть обессилил или травму получил, все, замуровать дома. И лучше никакого пособия не платить. Все одно, пользы не будет уже.
Ужасно.
На автовокзале не испытывала, но на ботанике пыталась.
На ботанике чтобы попасть в лифт до него надо сначала дойти с платформы по лестнице пешком.
Ещё и поручней нет.
Была тогда с одним костылем.
В автобус не влезла по этим его ступенькам.
В трамвай тоже по той же причине.
Метро и просто по городу был квест.
Так что «доступность» среды протестировала, можно сказать.
Впечатления помню до сих пор.
А это ещё было лето.
С двумя костылями или зимой, думаю, совсем бы никуда не ушла.
Поэтому не удивлена, что не видят людей с проблемами опорно-двигательного аппарата здесь особо нигде.
В своём же городе проблем даже на 2-х костылях не испытывала передвигаясь на общественном транспорте по всему городу.
И как следствие инвалидов и людей на костылях тут много везде. И в транспорте, и в магазинах, и на пляже, и в школах, и практически во всех общественных местах.
Видимо, здесь они другие по своему мышлению и потребностям по логике некоторых.
Или все же проще - среда в городе доступна реально и фактически.
Удивлена, что такое надо объяснять.
Аноним 472: То остальные 5 млн человек тоже имеют право.
Его каким-то образом отнимают делая пандусы или проектируя лифты?
Помимо инвалидов есть ещё и пожилые люди, и мамы с колясками. Которым тоже хочется комфорта.
Аноним 919
Очень проблематично залезть в автобус пожилому человеку, элементарно ногу не закинуть на ступеньку, к тому же , если автобус высокий, междугородний например, у нас есть родственница, она расказывала, что заползала в автобус, ну не смогла она по другому никак, это ужасно, ей самой очень неловко было и к сожалению в автобусе никто не смог и не захотел ей помочь.
Аноним 472: Читайте всю тему. А не только последнюю страницу
Читала . Вас ущемляют пандусы и низкопольные автобусы.
И Вы считаете, что инвалиды добровольно не хотят выходить из дома. Потому что Вы их не видите. Поэтому развивать доступную среду «неэффективно»
это Ваше большое сообщение с Расчетом эффективности обоснованности закупки низкопольных автобусов , кстати, не вижу больше в теме.
ЗЫ: про конкретные низкопольные автобусы в конкретном Екатеринбурге ничего не скажу, кстати.
Т к не знаю, не ездила. И от нескольких человек слышала, что они действительно неудобные.
Но это вопрос ведь тогда к тем чиновникам, кто потратил городской бюджет, закупив нефункциональный неликвид вместо нормального удобного транспорта, который есть, а не к инвалидам.
Мирка: Честно говоря, непонятно зачем смешали в кучу березы и автобусы. Совершенно разного порядка вещи
Это звенья одной цепи.
Сначала предложили аллергикам уехать в тундру, потом добрались до детей ОВЗ в школах, затем до инвалидов с автобусами и пандусами.
Тахини: Это цвенья одной цепи.
Сначала предложили аллергикам уехать в тундру, потом добрались до детей ОВЗ в школах, затем до инвалидов с автобусами и пандусами.
Совсем не одной.
Какой-то бред начался с неудобных автобусов для инвалидов. И это при том, что ты всегда помогаешь, и на благотворительность тоже. А тебя же с г*** мешают. И пошли по всем прохаживаться косой.
Вообще разные темы березы (несколько статей прочитала, врачи говорят "не березы виноваты"), как мои действия могут как-то помочь теперешним аллергикам? И автобусы (судя по описаниям они вообще никому неудобны, но я не знаю, на закуп автобусов тоже не могу повлиять), помогаю исходя из своих сил и средств (потому что вижу где могу помочь)... И тоже оказалась в опале (потому что всего два лагеря, и смешали все в кучу кучную), видите ли... цепь одна у них.
По-моему, здесь просто слив негатива, а у некоторых выгуливания польт.
Аноним 472
мышка ПИии: Читала
Тема про березы
Аноним 472
мышка ПИии: Но это вопрос ведь тогда к тем чиновникам, кто потратил городской бюджет, закупив нефункциональный неликвид вместо нормального удобного транспорта, который есть, а не к инвалидам.
Мда. Большие сомнения, что вы тему читали.
Где вы увидели вопросы к инвалидам? Ну где?
Анонимный аноним
Аноним 472: Это когда меньшинство диктует большинству, как надо жить.
Об уровне общества можно судить по отношению к слабым, немощным людям.
Как курятнике сильные куры заклевывают слабую курицу, так и некоторые представительницы нашего общества всегда готовы клюнуть ближнего, если он их не может клюнуть хотя бы в ответ.
Вас зацепила эта тема. Вы попытались разобраться, прочитали статьи. Возможно до конца не сформировали свое мнение, есть у Вас сомнения. И это нормально, это конструктивно, сначала разобраться, услышать мнения разных сторон и экспертов, чтобы сформировать свое понимание.
Звенья одной цепи, это даже не попытать разобраться и вникнуть, а заявить, что это ваши страдания это ваши проблемы.
Уезжаете отсюда, а мы назло посадим еще берез.
А потом под общее улюлюкание, потянулись те кому мешают ОВЗ в школе, инвалиды со своими автобусами.
Да не создана. У вас в Питере лифты в метро? Въезд в ТЦ или рестораны свободный? В музеи? Не заметила.
Пытаются что-то менять в лучшую сторону. Но говорить, что прямо создана среда - нет.
Я живу не в самом старом районе Екатеринбурга. Но у нас в домах нет грузовых лифтов. Не говорю про пятиэтажки уже. Эти люди даже из дома выйти не могут. На улицу, где Вы хотите их увидеть.
Даже если вышли. Коляска или костыли. Куда он уедет? В трамвай залезть? Туда не каждый здоровый сразу ногу задерет. В метро? Где у нас лифты? На Ботанике и Автовокзале. Все.
Да даже дорогу перейти проблематично. Далеко не везде есть съезд к пешеходнику. Тем более, во дворах. С бордюра на бордюр не очень весело прыгать.
Вот и сидят дома. И по самой большой необходимости выходят, с сопровождающим.
И даже если таких 100 человек на весь город, они имеют право жить полноценной жизнью. А когда начинают делить деньги, стоит ли их тратить на инвалидов, простите, уже фашизмом попахивает.
Вы-то всегда будете здоровой и работоспособной? А как чуть обессилил или травму получил, все, замуровать дома. И лучше никакого пособия не платить. Все одно, пользы не будет уже.
Ужасно.
На автовокзале не испытывала, но на ботанике пыталась.
На ботанике чтобы попасть в лифт до него надо сначала дойти с платформы по лестнице пешком.
Ещё и поручней нет.
Была тогда с одним костылем.
В автобус не влезла по этим его ступенькам.
В трамвай тоже по той же причине.
Метро и просто по городу был квест.
Так что «доступность» среды протестировала, можно сказать.
Впечатления помню до сих пор.
А это ещё было лето.
С двумя костылями или зимой, думаю, совсем бы никуда не ушла.
Поэтому не удивлена, что не видят людей с проблемами опорно-двигательного аппарата здесь особо нигде.
В своём же городе проблем даже на 2-х костылях не испытывала передвигаясь на общественном транспорте по всему городу.
И как следствие инвалидов и людей на костылях тут много везде. И в транспорте, и в магазинах, и на пляже, и в школах, и практически во всех общественных местах.
Видимо, здесь они другие по своему мышлению и потребностям по логике некоторых.
Или все же проще - среда в городе доступна реально и фактически.
Удивлена, что такое надо объяснять.
Его каким-то образом отнимают делая пандусы или проектируя лифты?
Помимо инвалидов есть ещё и пожилые люди, и мамы с колясками. Которым тоже хочется комфорта.
Очень проблематично залезть в автобус пожилому человеку, элементарно ногу не закинуть на ступеньку, к тому же , если автобус высокий, междугородний например, у нас есть родственница, она расказывала, что заползала в автобус, ну не смогла она по другому никак, это ужасно, ей самой очень неловко было и к сожалению в автобусе никто не смог и не захотел ей помочь.
Читала . Вас ущемляют пандусы и низкопольные автобусы.
И Вы считаете, что инвалиды добровольно не хотят выходить из дома. Потому что Вы их не видите. Поэтому развивать доступную среду «неэффективно»
это Ваше большое сообщение с Расчетом эффективности обоснованности закупки низкопольных автобусов , кстати, не вижу больше в теме.
ЗЫ: про конкретные низкопольные автобусы в конкретном Екатеринбурге ничего не скажу, кстати.
Т к не знаю, не ездила. И от нескольких человек слышала, что они действительно неудобные.
Но это вопрос ведь тогда к тем чиновникам, кто потратил городской бюджет, закупив нефункциональный неликвид вместо нормального удобного транспорта, который есть, а не к инвалидам.
Честно говоря, непонятно зачем смешали в кучу березы и автобусы. Совершенно разного порядка вещи.
Это звенья одной цепи.
Сначала предложили аллергикам уехать в тундру, потом добрались до детей ОВЗ в школах, затем до инвалидов с автобусами и пандусами.
Совсем не одной.
Какой-то бред начался с неудобных автобусов для инвалидов. И это при том, что ты всегда помогаешь, и на благотворительность тоже. А тебя же с г*** мешают. И пошли по всем прохаживаться косой.
Вообще разные темы березы (несколько статей прочитала, врачи говорят "не березы виноваты"), как мои действия могут как-то помочь теперешним аллергикам? И автобусы (судя по описаниям они вообще никому неудобны, но я не знаю, на закуп автобусов тоже не могу повлиять), помогаю исходя из своих сил и средств (потому что вижу где могу помочь)... И тоже оказалась в опале (потому что всего два лагеря, и смешали все в кучу кучную), видите ли... цепь одна у них.
По-моему, здесь просто слив негатива, а у некоторых выгуливания польт.
Тема про березы
Мда. Большие сомнения, что вы тему читали.
Где вы увидели вопросы к инвалидам? Ну где?
Об уровне общества можно судить по отношению к слабым, немощным людям.
Как курятнике сильные куры заклевывают слабую курицу, так и некоторые представительницы нашего общества всегда готовы клюнуть ближнего, если он их не может клюнуть хотя бы в ответ.
Вас зацепила эта тема. Вы попытались разобраться, прочитали статьи. Возможно до конца не сформировали свое мнение, есть у Вас сомнения. И это нормально, это конструктивно, сначала разобраться, услышать мнения разных сторон и экспертов, чтобы сформировать свое понимание.
Звенья одной цепи, это даже не попытать разобраться и вникнуть, а заявить, что это ваши страдания это ваши проблемы.
Уезжаете отсюда, а мы назло посадим еще берез.
А потом под общее улюлюкание, потянулись те кому мешают ОВЗ в школе, инвалиды со своими автобусами.
Новые районы Академа.
Держитесь, братья
Да, что же такое то. Совсем под носом высаживают.
Вдоль Серафимы Дерябиной насадили берёз и во дворах продолжают сажать вместо того, чтобы избавляться от них потихоньку.
Вы знаете, что-то мне подсказывает, что вскорости прибавится молодых инвалидов с активной позицией. И они раскачают ситуацию.
Мало не покажется.
мышка ПИии,
Почему неудобны такие автобусы?
Опять 25! По какой причине их не должны садить? Почему вдруг должны от них избавляться?
Вы издеваетесь?