ан❤ним: коли прогнозы благоприятные и вы будете лечить),
В том и дело, что неблагоприятные прогнозы. Ветеринария это же бизнес, вы хотите лечить щенка и мы лечим как вы хотите. Честно скажут, что прогноз осторожный, но раз хозяин хочет лечить, то будут лечить, за деньги то отчего бы не полечить.
Да полно историй, когда у собаки рак и лечить ее бесполезно, но хозяин хочет лечить и у собаки по кускам режут тело, делают химию. С помощью этого лечения выкраивают еще 2-3 месяца жизни и все равно собака умирает. Врачи заработали, хозяин с горькой утратой и чувством выполненного долга, он сделал для собаки всё. И все забывают, что собака доживала эти 2- 3 месяца в муках. Собаки умеют терпеть боль и не показывать.
Аноним 630
Ragnar Lodbrok: если питомнику 30 лет? 20 лет? 10? И там туева хуча выпускников?
Туева куча выпускников это плодильня, конвейер. Постоянно общаюсь с владелицей питомника, которому больше 20 лет, питомник шнауцеров. И нет у нее столько отказов, не бывает такого. Потому что к выбору производителей человек подходит ответственно, курирует помет столько сколько нужно, всегда на связи и всегда помогает владельцам щенков. Отказы у нее редки, но она всегда принимает участие в судьбы своих собак. Всегда!
Ragnar Lodbrok: Ну, покажите мне того безголового заводчика, который все 50 голов соберёт.
У нормального заводчика и не бывает столько отказов. У плодильщика это да, но такие и ответственности не несут никакой.
Аноним 630
Ragnar Lodbrok: Без согласия заводчика никто это сделать не сможет.
Можно и не соглашаться, дело хозяйское, щенки будут без документов только и всего. Заводчик, которому скрывать нечего согласится на анализ и помет зарегистрируют, дадут документы. Тем более, если окажется, что заводчик прав и подтвердил заявленное происхождение, то сумму анализа ему возместят, анализ будет оплачивать ркф. Если заводчик честный, то не вижу смысла вставать в позу и отказываться.
Аноним 630: У нормального заводчика и не бывает столько отказов.
+++++
Мне много раз заводчица повторила что я в любой момент в любом возрасте могу вернуть собаку при любой причине.
И в договоре нашем нет таких пунктов как у автора.
Конечно, мы нашу собаку никому не отдадим, но такой подход к своим щенкам подкупает.
Аноним 630
Ragnar Lodbrok: Боже мой. Вы серьезно?
Вы упорно не хотите видеть разницу между порядочным заводчиком и фермой по производству щенков, иначе говоря плодильней.
1580
Аноним 630: Мне кажется таких 90%
Ой не знаю у меня другая статистика, обычно
Аноним 630: чем дороже тем лучше щенок.
Чем дешевле, тем лучше, а раз уж у нас с доками, то мы даже пэта потащим на выставки, вязки , пересмотр и тд. Ragnar Lodbrok,
Я с вами согласна большинство под доки подводит других собак-щенков, увеличивают пометы(берут от сук которые сейчас не могут по правилам ркф вязаться) а суки как известно текут все разом. Но все это скрывается, блин тут что-то не то не может же она так в открытую разводить народ.
Аноним 630: порядочным заводчиком и фермой
дак их единицы, и чаще всего это фанаты своего дела, крупняк. А коммерческие породы поэтому и приобретаются, чтобы делать деньги. От кобеля данной заводчицы есть щенки в другом питомнике, и сука там тоже отличная , но у другого питомника цена на сук 60тр, а тут 85. А начинала она с продажи по 15 тр, несколько лет тому назад, раскрутила "имя" и понеслось. И таких большинство
12786: Ой не знаю у меня другая статистика, обычно
Это люди так считают, что чем дороже тем лучше, я так не считаю
12786: дак их единицы, и чаще всего это фанаты своего дела, крупняк
У меня крупная служебная порода и общаюсь с такими же заводчиками, да
12786: коммерческие породы поэтому и приобретаются, чтобы делать деньги.
Смотрите, питомник репаблик с 2014 года, где то сама Екатерина писала, что у нее было чуть больше 200 выпускников. И откуда при таких количествах будет 50 отказников в год. Это с какими промышленными масштабами надо щенков плодить, чтоб было по 50 отказов. И продавать этих щенков надо с закрытыми глазами всем желающим без разбора. И плодить заведо больных, иначе не понятно откуда может быть столько отказов от хороших и здоровых собак. Я еще плотно общаюсь с заводчицей из Крыма, у нее не самый большой питомник. У нее бывает в год 1- 2 отказа, иногда год хороший и вообще ни одного. Но она очень ответсвенно подходит к разведению, говорит, что все щенки это ее дети и она на связи всегда. Так вот она не считает чем то сложным поучаствовать в судьбе своих собак от которых отказались по каким то причинам. И да, она выезжала в другой регион и забирала своего выпускника, лечила и устраивала его судьбу.
Потому, что это хороший и порядочный заводчик, а не плодильня ради денег.
Аноним 172
12786: А да, вот так в этом питомнике, она всех своих щенков продает без права разведения
Подскажите знающие, в моем понимании если у собаки на актировке все хорошо, не выявленно ни каких пороков, все в стандарте породы можно запретить идти на выставку и потом разводить?
при условии естественно закрытия, всех титулов и сдачи тестов на психику/ гинетику и т. д что там в определенной породе нужно выполнить, тут покупая собаку без замечаний не факт что вырастпт достойной... А брать заведомо с пометкой что не в разведение, что не возвращается, уже странно, особенно если все щенки всегда не в разведение...
Аноним 195
630: вы и сумму заплатили не ту, которую я беру за щенка с правом разведения.
Будет или нет право разведения - это никак не продавец собаки решает
1580
Аноним 630: откуда при таких количествах будет 50 отказников в год.
Это конечно очень много, понятно что не так, но от мелкашей часто отказывается в силу того что сначала сами их разбалуют, а потом они метят, ссут истерит и тд. И начинается переустройство.
Аноним 630: хороший и порядочный заводчик, а не плодильня ради денег.
Блин всяко бывает, сначала заводчик забирает, а потом подумал переоценил возможности и отказался, всяко бывает нельзя за это осуждать в первую очередь это ответственность владельца.
Аноним 172: запретить идти на выставку и потом разводить?
Кто вообще и что может запретить, даже одна и та же собака под разными экспертами может получить разные оценки, поэтому если нет отметки о браке, то смело можете идти, или что-то получите или ничего.
Аноним 172: особенно если все щенки всегда не в разведение...
Вот знаете, один заводчик расценивает своих щенков как не интересных(хотя они не плохи, просто у него эталон супер-пупер) а другой посредственных щенков оценивает как хороших, потому что на более высокое качество у него нет финансов, сил, времени.
Аноним 172: что не возвращается
99% питомников пишут в договоре что возврату не подлежит, и это не всегда потому что заводчик не примет выпускника обратно, а потому чтобы люди мозги свои включали, и если возврат банален, то заводчики либо просто берут щенка, либо возврат половины стоимости, либо деньги вернут после продажи щенка новым владельцам. Это же не контактный зоопарк, поигрался неделю и вернул. Другое дело заболевания. Я несколько страниц назад писала, что я забрала щенка обратно, гидроцефалия, развилась моментом после последней вакцинации, через две недели, у щенка за пару дней раздуло голову, той-терьер, деньги вернула сразу, по щенку все было видно, хотя мне владелец предоставил все выписки. Мне это было не важно, потому как каждый владелец хочет и покупает здорового щенка, я щенка тянула, хотела сделать операцию, но поняла что бесполезно и это мучения. Совесть моя чиста, сука вязалась последний раз, хотя " до" все было норм, почему выстрелило не знаю. У каждого бывает "говно" нужно иметь силы и совесть это разгребать, не все измеряется деньгами в этом мире.
Ragnar Lodbrok: Господи, какой бред фееричный Вы городите. Ничего личного
ну вот я заводчик( сейчас в отпуске длинном), порода у меня некоммерческая, не питомник, просто заводчик. Дай бог, раз в три четыре года щенки. Да, я своих назад приму, и даже ездила как то в другой город сама забирала. И в нашей породе, мне кажется все такие. 3 года назад через зоозащиту словили кобеля, по клейму узнали заводчика, когда хозяева отказались от него, заводчик из другого города приехал и забрал
Да маковка, давай поправляйся, вы молодец что не поддались кипишу и не поспешили с усыплением, дай Бог все получится у вас
Обыкновенное Чудо: это брак и должен указан в шенячке или договоре?
По факту раньше у чихов это был породный признак и собаки без молеры не ценились, потом как всегда нововведение и вдруг родник стал ужас ужасный. Многие заводчики его значение " уменьшают" дабы не спугнуть покупателей.
Обыкновенное Чудо,
Пёсель красавчик! Пусть у него все хорошо сложится.
Аноним 374
Аноним 172,
Собака участвует в выставках, получает описание от судей. От Бебика до Открытого класса. На основании оценок допускается в разведение... бывает только 1 раз разрешает клуб ( зависит от оценок) , а бывает пожизненное разрешение на разведений ( титул чемпионов получен).
При этом вязка , кол-во ограниченно в год, не конвейер. При вязке документы подаются на вязку ( кобель+ сука) , это регистрируется опять же. Как и помёт в последствии. Щенок получает имя где есть приставка питомника . Он это имя сохраняет до конца своей жизни. Даже если его покупает другой питомник , приставка родного сохраняется.
Если помёт получен без разрешения ( например раньше допустимого срока, сука не во взрослом возрасте) то его актировать не будут в РКФ.
Не допускаются в племенное разведение проблемные собаки , т.е. потомство не получит документов РКФ в принципе.
1580
Обыкновенное Чудо,
Сейчас считается да, но заводчики понимают что это ненормально, гидра бывает и при нем и без
В том и дело, что неблагоприятные прогнозы. Ветеринария это же бизнес, вы хотите лечить щенка и мы лечим как вы хотите. Честно скажут, что прогноз осторожный, но раз хозяин хочет лечить, то будут лечить, за деньги то отчего бы не полечить.
Да полно историй, когда у собаки рак и лечить ее бесполезно, но хозяин хочет лечить и у собаки по кускам режут тело, делают химию. С помощью этого лечения выкраивают еще 2-3 месяца жизни и все равно собака умирает. Врачи заработали, хозяин с горькой утратой и чувством выполненного долга, он сделал для собаки всё. И все забывают, что собака доживала эти 2- 3 месяца в муках. Собаки умеют терпеть боль и не показывать.
Туева куча выпускников это плодильня, конвейер. Постоянно общаюсь с владелицей питомника, которому больше 20 лет, питомник шнауцеров. И нет у нее столько отказов, не бывает такого. Потому что к выбору производителей человек подходит ответственно, курирует помет столько сколько нужно, всегда на связи и всегда помогает владельцам щенков. Отказы у нее редки, но она всегда принимает участие в судьбы своих собак. Всегда!
У нормального заводчика и не бывает столько отказов. У плодильщика это да, но такие и ответственности не несут никакой.
Можно и не соглашаться, дело хозяйское, щенки будут без документов только и всего. Заводчик, которому скрывать нечего согласится на анализ и помет зарегистрируют, дадут документы. Тем более, если окажется, что заводчик прав и подтвердил заявленное происхождение, то сумму анализа ему возместят, анализ будет оплачивать ркф. Если заводчик честный, то не вижу смысла вставать в позу и отказываться.
Боже мой. Вы серьезно?
+++++
Мне много раз заводчица повторила что я в любой момент в любом возрасте могу вернуть собаку при любой причине.
И в договоре нашем нет таких пунктов как у автора.
Конечно, мы нашу собаку никому не отдадим, но такой подход к своим щенкам подкупает.
Вы упорно не хотите видеть разницу между порядочным заводчиком и фермой по производству щенков, иначе говоря плодильней.
Ой не знаю у меня другая статистика, обычно
Чем дешевле, тем лучше, а раз уж у нас с доками, то мы даже пэта потащим на выставки, вязки , пересмотр и тд.
Ragnar Lodbrok,
Я с вами согласна большинство под доки подводит других собак-щенков, увеличивают пометы(берут от сук которые сейчас не могут по правилам ркф вязаться) а суки как известно текут все разом. Но все это скрывается, блин тут что-то не то не может же она так в открытую разводить народ.
Ага. Ваше бредовое мнение слушать. Простите.
Это люди так считают, что чем дороже тем лучше, я так не считаю
У меня крупная служебная порода и общаюсь с такими же заводчиками, да
Смотрите, питомник репаблик с 2014 года, где то сама Екатерина писала, что у нее было чуть больше 200 выпускников. И откуда при таких количествах будет 50 отказников в год. Это с какими промышленными масштабами надо щенков плодить, чтоб было по 50 отказов. И продавать этих щенков надо с закрытыми глазами всем желающим без разбора. И плодить заведо больных, иначе не понятно откуда может быть столько отказов от хороших и здоровых собак. Я еще плотно общаюсь с заводчицей из Крыма, у нее не самый большой питомник. У нее бывает в год 1- 2 отказа, иногда год хороший и вообще ни одного. Но она очень ответсвенно подходит к разведению, говорит, что все щенки это ее дети и она на связи всегда. Так вот она не считает чем то сложным поучаствовать в судьбе своих собак от которых отказались по каким то причинам. И да, она выезжала в другой регион и забирала своего выпускника, лечила и устраивала его судьбу.
Потому, что это хороший и порядочный заводчик, а не плодильня ради денег.
Подскажите знающие, в моем понимании если у собаки на актировке все хорошо, не выявленно ни каких пороков, все в стандарте породы можно запретить идти на выставку и потом разводить?
при условии естественно закрытия, всех титулов и сдачи тестов на психику/ гинетику и т. д что там в определенной породе нужно выполнить, тут покупая собаку без замечаний не факт что вырастпт достойной... А брать заведомо с пометкой что не в разведение, что не возвращается, уже странно, особенно если все щенки всегда не в разведение...
Будет или нет право разведения - это никак не продавец собаки решает
Это конечно очень много, понятно что не так, но от мелкашей часто отказывается в силу того что сначала сами их разбалуют, а потом они метят, ссут истерит и тд. И начинается переустройство.
Блин всяко бывает, сначала заводчик забирает, а потом подумал переоценил возможности и отказался, всяко бывает нельзя за это осуждать в первую очередь это ответственность владельца.
Кто вообще и что может запретить, даже одна и та же собака под разными экспертами может получить разные оценки, поэтому если нет отметки о браке, то смело можете идти, или что-то получите или ничего.
Вот знаете, один заводчик расценивает своих щенков как не интересных(хотя они не плохи, просто у него эталон супер-пупер) а другой посредственных щенков оценивает как хороших, потому что на более высокое качество у него нет финансов, сил, времени.
99% питомников пишут в договоре что возврату не подлежит, и это не всегда потому что заводчик не примет выпускника обратно, а потому чтобы люди мозги свои включали, и если возврат банален, то заводчики либо просто берут щенка, либо возврат половины стоимости, либо деньги вернут после продажи щенка новым владельцам. Это же не контактный зоопарк, поигрался неделю и вернул. Другое дело заболевания. Я несколько страниц назад писала, что я забрала щенка обратно, гидроцефалия, развилась моментом после последней вакцинации, через две недели, у щенка за пару дней раздуло голову, той-терьер, деньги вернула сразу, по щенку все было видно, хотя мне владелец предоставил все выписки. Мне это было не важно, потому как каждый владелец хочет и покупает здорового щенка, я щенка тянула, хотела сделать операцию, но поняла что бесполезно и это мучения. Совесть моя чиста, сука вязалась последний раз, хотя " до" все было норм, почему выстрелило не знаю. У каждого бывает "говно" нужно иметь силы и совесть это разгребать, не все измеряется деньгами в этом мире.
Автор, вы забрали собаченыша из больницы? Как он?
Красавчик такой, жалко очень…
Удачи хочется вам пожелать!
ну вот я заводчик( сейчас в отпуске длинном), порода у меня некоммерческая, не питомник, просто заводчик. Дай бог, раз в три четыре года щенки. Да, я своих назад приму, и даже ездила как то в другой город сама забирала. И в нашей породе, мне кажется все такие. 3 года назад через зоозащиту словили кобеля, по клейму узнали заводчика, когда хозяева отказались от него, заводчик из другого города приехал и забрал
новопузик,
Да, представляете, нас выписали!
Спасибо, что переживаете
А прогноз какой?
БодраяБелка,
Какая у Вас порода?
Худенький только очень, даже не знаю, как будем набирать
Девочки-заводчики, если молера ( родник) в договоре указана 0,3, а по факту она 1*2 см - это брак и должен указан в шенячке или договоре?
Родина любимая,
Староанглийские овчарки/ бобтейлы
Да маковка, давай поправляйся, вы молодец что не поддались кипишу и не поспешили с усыплением, дай Бог все получится у вас
По факту раньше у чихов это был породный признак и собаки без молеры не ценились, потом как всегда нововведение и вдруг родник стал ужас ужасный. Многие заводчики его значение " уменьшают" дабы не спугнуть покупателей.
Обыкновенное Чудо,
Пёсель красавчик! Пусть у него все хорошо сложится.
Аноним 172,
Собака участвует в выставках, получает описание от судей. От Бебика до Открытого класса. На основании оценок допускается в разведение... бывает только 1 раз разрешает клуб ( зависит от оценок) , а бывает пожизненное разрешение на разведений ( титул чемпионов получен).
При этом вязка , кол-во ограниченно в год, не конвейер. При вязке документы подаются на вязку ( кобель+ сука) , это регистрируется опять же. Как и помёт в последствии. Щенок получает имя где есть приставка питомника . Он это имя сохраняет до конца своей жизни. Даже если его покупает другой питомник , приставка родного сохраняется.
Если помёт получен без разрешения ( например раньше допустимого срока, сука не во взрослом возрасте) то его актировать не будут в РКФ.
Не допускаются в племенное разведение проблемные собаки , т.е. потомство не получит документов РКФ в принципе.
Обыкновенное Чудо,
Сейчас считается да, но заводчики понимают что это ненормально, гидра бывает и при нем и без