У близкого родственника был рак, но не жизненно важного органа. Прогнозы были хорошие.
Все кто пытался его поддержать, предложить помощь, знакомых врачей, денег - становились для него врагами.
Он общался только с теми, кто его уже заранее похоронил. Он со смаком обсуждал завещание, раздавал вещи, обсуждал свои похороны.
Операция прошла удачно, никаких последствий.
40 лет спустя у него неоперабельный рак и сильно преклонный возраст.
Всё окружение понимает что шансов нет, помнит его прошлую реакцию и пытается поговорить с ним о Боге, о последних желаниях... Но вот тут он ругался со всеми кто его хоронит. В этот раз ему нужны слова о том что он справится, что он сильный, что у него есть ради чего жить.
И вот когда ты человек немного со стороны, как узнать какие слова сказать? Говоришь банальные вещи, поскольку не знаешь как заболевший отреагирует.
Кого то надо пожалеть, с кем то поплакать, кого то взбодрить. Но как попасть в настроение и желание?
Что сказать надо что б вывести человека на откровенный разговор и понять его?
Автор, что вы говорите когда у кого то умирает близкий?
"Соболезную"? Или "держись"? А может быть "я понимаю как тебе тяжело"?
Никто не понимает. Даже столкнувшись с тем же диагнозом или потерей - каждый по разному чувствует и воспринимает. И для всех своё горе, всегда кажется более глубоким, чем у другого.
Аноним 389: Никто не понимает. Даже столкнувшись с тем же диагнозом или потерей - каждый по разному чувствует и воспринимает. И для всех своё горе, всегда кажется более глубоким, чем у другого.
у подруги умерла мама. мы с ней друг друга понимаем. когда накрывает и вдруг слезы.
муж меня не понимает, у него все живы.
Аноним 278
Аноним 846: Вообще всё неприятно
Мученники. Почему я а не ты на моем месте мне кажется мысли. Обида на мир и на бога . У меня так было при истории под вопросом (
Nadezhda_523: Последняя фраза, которая меня довела до состояния фурии
Это что за врач сказал так?
Во время когда чуть не умерла, бесила фраза надо жить ради детей.
А так много чего раздражает,просто на фоне терапии уже. Раньше меньше было .
С другой стороны,я перестала кому то что то доказывать и больше берегу себя. Пусть каждый думает что хочет,а вообще всех стараюсь понять,помощь ценю и поддержку. Ну и как то почти все вокруг понимающие.
Аноним 911
Аноним 389: Правильных слов и реакций от окружающих нет.
+++ Когда уже начинается злоупотребление эмоциями - ты не так сказала, сама то подумай, а ты на моем месте была?.... Вот и думаешь, поддержать или опять обосрут....
Аноним 846
Аноним 278: Мученики
Аноним 278: я а не ты на моем месте мне кажется мысли.
Не знаю, как у вас, у меня абсолютно нет. Никаких обид и тем более, почему происходит с тобой, а не с ним, не дай Бог. Но человек и правда не в силах понять, что с тобой происходит. Понятно, что хотят поддержать. Но мне почему то лучше хотелось, чтобы промолчали. Не хочу никаких эмоций в мою сторону. Понадобится помощь, конечно попрошу.
Аноним 911
Аноним 846: Но мне почему то лучше хотелось, чтобы промолчали
Адекватному человеку достаточно сказать об этом)
Аноним 278
Аноним 846: знаю, как у вас, у меня абсолютно нет. Никаких обид и тем более, почему происходит с тобой, а не с ним, не дай Бог. Но человек и правда не в силах понять, что с тобой происходит. Понятно, что хотят поддержать. Но мне почему то лучше хотелось, чтобы промолчали. Не хочу никаких эмоций в мою сторону. Понадобится помощь, конечно попрошу.
Да будет с вами Бог. Моя молитва с вами. Если крещеные, возможно обратиться в храм, батюшки многие лучше психологов. Я не очень воцерквоенная, но вам захотелось это написать
Аноним 799
Аноним 363: Какие фразы раздражают больше всего?
Любые будут раздражать
Аноним 605: А так хотелось сказать : возможно будет, если вложим кучу денег, времени средств на реабилитацию, а возможно и не будет!
Почему не сказали?
Аноним 122: мама умирала от рака, уже ничего не помогало, врачи примерно месяц давали. Я свекрови написала об этом. Она мне ответила: Аня, все будет хорошо!
Вроде взрослая женщина. Как такое ляпнуть можно? Что будет хорошо, если мама моя умрет через месяц?!
Может быть имела в виду, что мучиться ей недолго осталось? Знакомая 2г на паллиативе была, это очень тяжело для больного и окружающих
Аноним 896
Каждый остантся один на один с болезнью.
Реально слушаешь слова утешения, такие странные, дежурные. Люди не знают как правильно, они тоже растеряны, у них страх и свои проблемы, но им нужно что то сказать и исчезнуть... Они там а ты тут.. и рядом только Бог и твоя болезь...
Аноним 278
Аноним 248: Автор, здоровья вам и сил,чтобы бороться!
По теме: у меня сейчас тяжело больной отец на 4 стадии, дней осталось мало совсем... Что бесит меня,как ухаживающую за ним дочь. Куча его друзей и родственников сделали вид,что он уже умер...люди не умеют говорить даже банальности, они не хотят позвонить и попрощаться. А ему так это нужно...
Делаю вывод, что эмпатичность ,умение быть рядом,когда тяжело ,трудно - это редкость большая. Люди шарахаются,как от заразы. Простите, накипело.
У вас и у автора получается в чем то диаметрально разные претензии. Одним не нравится внимание, другим что не прощаемся. Мы люди, не знаем как надо.
Аноним 389
Аноним 248: А ему так это нужно...
Это вы так думаете, или отец так говорит?
Почему он сам не звонит?
У меня наоборот, когда знакомые угасали, просили их не беспокоить, дать возможность побыть с близкими. А самое главное для них было - что б их запомнили здоровыми, полными сил.
Аноним 101
Скажу так, когда серьёзно болеешь, то настроение сильно скачет. Иногда подходят одни слова, иногда другие. Иногда хочется чтоб не трогали, не поймут в моменте, иногда наоборот борешься со своими страхами посредством разговора, тут главное чтоб слушали. Я старалась говорить прямо. Что сегодня я не в духе.
Самую лучшую наверное фразу, сказала подруга: да, прям как раньше, уже - не будет, но бороться надо. Потому что если не бороться, то лучше не будет то же. Это о борьбе. Лечь, лежать и ждать- это не вариант.
Что бесит:
Все будет хорошо(потому что хорошо уже не будет)
И ещё выбесило, когда близкий человек, начиная со следующего дня как поставили диагноз, стала звонить мне каждый день, прямо с утра, спрашивая грустным голосом, как моё самочувствие. При всем этом, она из тех, кто звонит сама прям редко. Вот это от неё выбесило. Хоронить заранее - так себе поддержка. Но..обиды нет как таковой.
Аноним 967
Тоже что-нибудь напишу, пожалуй. Насчет "держись" - не раздражает, хотя мне в этом слове слышится обычно что-то типа "да, ты в полной , но помочь тебе мы не можем, уж извини". Но люди пытаются как-то реагировать и хоть что-то сказать, а что тут действительно скажешь... У меня 4-я стадия, уже несколько лет. По идее это очень агрессивный рак, и раньше он не оставлял никаких шансов, но за 10 лет до постановки мне диагноза его научились как-то сдерживать, а сейчас даже продвинулись в этом вопросе. Что меня очень поддерживает - это подруга, которая взяла на себя часть моих бытовых проблем организационного характера. И я знаю, что вот эту дыру она всегда закроет. Чего бы хотелось, но не случилось, - это чтобы намного чаще предлагали помощь с тем, чтобы куда-то подвезти. Это не критично, но иногда помогло бы или решить какую-нибудь проблему, или сэкономить. Есть еще одно желание, но про него писать не буду, т.к. это может повысить мою узнаваемость. Что удивило - это то, что бывшие коллеги, которые всегда внешне позиционировали себя семьей (но я и до диагноза понимала, что это не так, коллеги - это далеко не семья), легко и некрасиво, практически обманом, слили меня через три года после постановки диагноза. С одной стороны, удивляет, что они продержались аж три года (я всегда считала, что коллеги сливают обычно максимум через пару лет). С другой стороны, могли бы не сливать, учитывая стаж и выполняемую мной работу до диагноза. Или, если уж решили слить, то могли бы сделать это более достойно. Еще интересно наблюдать, как большинство людей, которые видят, что я всё еще жива, начинают призывать вернуться к обычной жизни (а я пока не могу). Возникает ощущение, что они думают, что проблема рассосалась. А у меня - постоянная терапия и дорогостоящие (для государства) обследования каждые 3-4 месяца, и никто не понимает, что просто так ни одно государство на эти обследования не расщедрится, если нет реальной постоянной угрозы внезапного обострения. Вот так и живем.
Аноним 967
Аноним 278: Самое интересное что вы думаете что они не правы и козлы
Нет, я этого не писала и не думаю. Просто хочется, чтобы не призывали вот так просто, а спросили, что именно не позволяет это сделать для начала. Никто же не спрашивает и даже не слушает, кога я пытаюсь объяснять. Но это нормально для людей, поэтому я просто наблюдаю со стороны. Тем более, что это не друзья говорят, друзья - это не про них, друзья у меня есть, и очень хорошие, но они как раз всё понимают.
Аноним 967
Аноним 278: Что надо то было вам? Какие слова? Чего недополучили
Всё ок. Слова не люблю. Предпочитаю делами или деньгами, а то медицина нынче просто дико дорогая, живу в минус.
Аноним 967
Аноним 278: Пришли номер телефона
Ну, не так всё плохо))). Пока справляюсь. Хотя если бы была работа, было бы проще, конечно.
Аноним 278
Аноним 967: Ну, не так всё плохо))). Пока справляюсь. Хотя если бы была работа, было бы проще, конечно.
Могу посоветовать только молится и верить в бога. Только он может сейчас помочь. Если не справляетесь просите помощи. Деньги могу отправить, ничего в этом нет
Аноним 967
Аноним 278: Если не справляетесь просите помощи.
Справляюсь. Просто грустно. Хочется одного, а иметь приходится другое.
У близкого родственника был рак, но не жизненно важного органа. Прогнозы были хорошие.
Все кто пытался его поддержать, предложить помощь, знакомых врачей, денег - становились для него врагами.
Он общался только с теми, кто его уже заранее похоронил. Он со смаком обсуждал завещание, раздавал вещи, обсуждал свои похороны.
Операция прошла удачно, никаких последствий.
40 лет спустя у него неоперабельный рак и сильно преклонный возраст.
Всё окружение понимает что шансов нет, помнит его прошлую реакцию и пытается поговорить с ним о Боге, о последних желаниях... Но вот тут он ругался со всеми кто его хоронит. В этот раз ему нужны слова о том что он справится, что он сильный, что у него есть ради чего жить.
И вот когда ты человек немного со стороны, как узнать какие слова сказать? Говоришь банальные вещи, поскольку не знаешь как заболевший отреагирует.
Кого то надо пожалеть, с кем то поплакать, кого то взбодрить. Но как попасть в настроение и желание?
Что сказать надо что б вывести человека на откровенный разговор и понять его?
Автор, что вы говорите когда у кого то умирает близкий?
"Соболезную"? Или "держись"? А может быть "я понимаю как тебе тяжело"?
Никто не понимает. Даже столкнувшись с тем же диагнозом или потерей - каждый по разному чувствует и воспринимает. И для всех своё горе, всегда кажется более глубоким, чем у другого.
Правильных слов и реакций от окружающих нет.
у подруги умерла мама. мы с ней друг друга понимаем. когда накрывает и вдруг слезы.
муж меня не понимает, у него все живы.
Мученники. Почему я а не ты на моем месте мне кажется мысли. Обида на мир и на бога . У меня так было при истории под вопросом (
Это что за врач сказал так?
Во время когда чуть не умерла, бесила фраза надо жить ради детей.
А так много чего раздражает,просто на фоне терапии уже. Раньше меньше было .
С другой стороны,я перестала кому то что то доказывать и больше берегу себя. Пусть каждый думает что хочет,а вообще всех стараюсь понять,помощь ценю и поддержку. Ну и как то почти все вокруг понимающие.
+++ Когда уже начинается злоупотребление эмоциями - ты не так сказала, сама то подумай, а ты на моем месте была?.... Вот и думаешь, поддержать или опять обосрут....
Не знаю, как у вас, у меня абсолютно нет. Никаких обид и тем более, почему происходит с тобой, а не с ним, не дай Бог. Но человек и правда не в силах понять, что с тобой происходит. Понятно, что хотят поддержать. Но мне почему то лучше хотелось, чтобы промолчали. Не хочу никаких эмоций в мою сторону. Понадобится помощь, конечно попрошу.
Адекватному человеку достаточно сказать об этом)
Да будет с вами Бог. Моя молитва с вами. Если крещеные, возможно обратиться в храм, батюшки многие лучше психологов. Я не очень воцерквоенная, но вам захотелось это написать
Любые будут раздражать
Почему не сказали?
Может быть имела в виду, что мучиться ей недолго осталось? Знакомая 2г на паллиативе была, это очень тяжело для больного и окружающих
Каждый остантся один на один с болезнью.
Реально слушаешь слова утешения, такие странные, дежурные. Люди не знают как правильно, они тоже растеряны, у них страх и свои проблемы, но им нужно что то сказать и исчезнуть... Они там а ты тут.. и рядом только Бог и твоя болезь...
У вас и у автора получается в чем то диаметрально разные претензии. Одним не нравится внимание, другим что не прощаемся. Мы люди, не знаем как надо.
Это вы так думаете, или отец так говорит?
Почему он сам не звонит?
У меня наоборот, когда знакомые угасали, просили их не беспокоить, дать возможность побыть с близкими. А самое главное для них было - что б их запомнили здоровыми, полными сил.
Скажу так, когда серьёзно болеешь, то настроение сильно скачет. Иногда подходят одни слова, иногда другие. Иногда хочется чтоб не трогали, не поймут в моменте, иногда наоборот борешься со своими страхами посредством разговора, тут главное чтоб слушали. Я старалась говорить прямо. Что сегодня я не в духе.
Самую лучшую наверное фразу, сказала подруга: да, прям как раньше, уже - не будет, но бороться надо. Потому что если не бороться, то лучше не будет то же. Это о борьбе. Лечь, лежать и ждать- это не вариант.
Что бесит:
Все будет хорошо(потому что хорошо уже не будет)
И ещё выбесило, когда близкий человек, начиная со следующего дня как поставили диагноз, стала звонить мне каждый день, прямо с утра, спрашивая грустным голосом, как моё самочувствие. При всем этом, она из тех, кто звонит сама прям редко. Вот это от неё выбесило. Хоронить заранее - так себе поддержка. Но..обиды нет как таковой.
Тоже что-нибудь напишу, пожалуй. Насчет "держись" - не раздражает, хотя мне в этом слове слышится обычно что-то типа "да, ты в полной , но помочь тебе мы не можем, уж извини". Но люди пытаются как-то реагировать и хоть что-то сказать, а что тут действительно скажешь... У меня 4-я стадия, уже несколько лет. По идее это очень агрессивный рак, и раньше он не оставлял никаких шансов, но за 10 лет до постановки мне диагноза его научились как-то сдерживать, а сейчас даже продвинулись в этом вопросе. Что меня очень поддерживает - это подруга, которая взяла на себя часть моих бытовых проблем организационного характера. И я знаю, что вот эту дыру она всегда закроет. Чего бы хотелось, но не случилось, - это чтобы намного чаще предлагали помощь с тем, чтобы куда-то подвезти. Это не критично, но иногда помогло бы или решить какую-нибудь проблему, или сэкономить. Есть еще одно желание, но про него писать не буду, т.к. это может повысить мою узнаваемость. Что удивило - это то, что бывшие коллеги, которые всегда внешне позиционировали себя семьей (но я и до диагноза понимала, что это не так, коллеги - это далеко не семья), легко и некрасиво, практически обманом, слили меня через три года после постановки диагноза. С одной стороны, удивляет, что они продержались аж три года (я всегда считала, что коллеги сливают обычно максимум через пару лет). С другой стороны, могли бы не сливать, учитывая стаж и выполняемую мной работу до диагноза. Или, если уж решили слить, то могли бы сделать это более достойно. Еще интересно наблюдать, как большинство людей, которые видят, что я всё еще жива, начинают призывать вернуться к обычной жизни (а я пока не могу). Возникает ощущение, что они думают, что проблема рассосалась. А у меня - постоянная терапия и дорогостоящие (для государства) обследования каждые 3-4 месяца, и никто не понимает, что просто так ни одно государство на эти обследования не расщедрится, если нет реальной постоянной угрозы внезапного обострения. Вот так и живем.
Нет, я этого не писала и не думаю. Просто хочется, чтобы не призывали вот так просто, а спросили, что именно не позволяет это сделать для начала. Никто же не спрашивает и даже не слушает, кога я пытаюсь объяснять. Но это нормально для людей, поэтому я просто наблюдаю со стороны. Тем более, что это не друзья говорят, друзья - это не про них, друзья у меня есть, и очень хорошие, но они как раз всё понимают.
Всё ок. Слова не люблю. Предпочитаю делами или деньгами, а то медицина нынче просто дико дорогая, живу в минус.
Ну, не так всё плохо))). Пока справляюсь. Хотя если бы была работа, было бы проще, конечно.
Могу посоветовать только молится и верить в бога. Только он может сейчас помочь. Если не справляетесь просите помощи. Деньги могу отправить, ничего в этом нет
Справляюсь. Просто грустно. Хочется одного, а иметь приходится другое.