N_T_W,
После прививки большаячасть избавляется от симптомов Лонг ковид и от вируса, у вас организм не в состоянии с ним справиться самостоятельно, вирус уже изучен достаточно, он уходит от т- клеточного иммунитета успешно , а вакцина помогает выработать нужные Ат и треть привитых с лонгковидом наконец выздоровели после вакцинации
N_T_W,
Вот почитайте от нашего Александра Соловьева собрана информация
COVID-19 - Так что же это такое?
Воздушно-капельный путь заражения и наиболее яркие симптомы у пациентов в самом начале пандемии, напоминающие ОРВИ (слабость, кашель, температура) с преимущественным поражением легких (пневмонией), проявляющимся дыхательной недостаточностью и повышенной потребностью в кислороде, подтверждаемым КТ – все это повлияло на то, что мы стали воспринимать SARS-CoV-2 как обычную респираторную вирусную инфекцию.
До сих пор можно услышать сравнение COVID-19 с сезонными ОРВИ или гриппом. Если бы это было так, но увы…
С самого начала возникало много вопросов, связанных как с особенностями клинических проявления COVID-19, так и с особенностями самого вируса.
Гипервоспаление в виде цитокинового шторма, нарушения свертываемости крови с тромбозами, поражение многих органов и систем (разнообразные неврологические нарушения, поражение сердца, почек, потеря обоняния и вкуса и пр.) – изменило наше представление о заболевании.
Наблюдения за последствиями перенесенного COVID-19, признание того, что у многих людей после встречи с вирусом остаются длительные стойкие нарушения (лонг-ковид) заставили искать ответы на вопросы – почему это возможно?
Сейчас мы знаем, что у отдельных людей вирус может длительное время выделяться в окружающее пространство. Мы знаем, что вирус может длительное время сохраняться в организме человека, используя в качестве резервуара клетки разных органов. Эти знания не радуют и также заставляют искать ответы на вопрос – почему это происходит?
Насколько мы продвинулись в понимании механизмов болезни?
Как новые знания могут повлиять на изменение настоящего? Насколько они позволяют нам увидеть будущее?
Вирус SARS-CoV-2 один из самых коварных из известных нам вирусов.
Вызываемое им заболевание можно отнести к разделу иммунопатологии – к Т-клеточной болезни. Вирус SARS-CoV-2 нарушает координацию иммунного ответа, вызывая сначала мощную активацию Т-клеток, а потом их истощение. Это проявляется иммунопатологией, опосредованной CD8+ Т-клетками, проявляющейся аутоиммунным воспалением.
Сам вирус успешно скрывается от воздействия со стороны Т-клеток.
Он с самого начала инфекционного процесса умеет быть незаметным. Блокирует производство интерферона инфицированными клетками и они не могут сообщить о том, что атакованы вирусом соседним клеткам. Объединяет инфицированные клетки в сплошные клеточные структуры, затрудняя уничтожение отдельных инфицированных клеток. Более того, он блокирует сигнальную систему клеток MHC I и даже разрушает её, используя внутриклеточные возможности для аутофагии. Так он скрывается от эффекторных Т-клеток, которые должны распознать поврежденные вирусом клетки и уничтожить их.
Вот удачное образное описание сложных процессов, происходящих в организме инфицированного (не мое) – Ковид пришел незаметно в таверну, набитую людьми, поджог таверну в дальнем углу и спровоцировал драку между посетителями таверны. Пока все дерутся друг с другом, таверна сгорела!
Теперь мы знаем и о том, что вирус SARS-CoV-2 способен к прямому повреждению клеток.
После того, как вирус проникает в эндотелий сосудов головного мозга – а он проникает! это факт! – одна из вирусных протеаз повреждает важный белок NEMO и клетки эндотелия погибают. Сосуды «схлопываются», что приводит к ухудшению кровоснабжения мозга – микрососудистому поражению, которое и является механизмом разнообразных неврологических нарушений.
На фотографии видно как выглядят такие сосуды – «струнные сосуды».
Аналогичный механизм повреждения известен по редкому Х-сцепленному доминантному генетическому заболеванию - incontinentia pigmenti, которое вызвано инактивирующими мутациями в гене NEMO(IKBKG). Неврологические проблемы при этом заболевании проявляются церебральной атрофией, потерей нейронов, около 20% детей имеют задержку двигательного развития, мышечную слабость, умственную отсталость и судороги. Такие нарушения сейчас наблюдаются и при COVID-19.
Иммунологи предполагают, что активация свертывания крови при COVID-19 – это возможный защитный механизм, направленный на предотвращение распространения вируса через кровь. Но, как часто бывает, один и тот же механизм обеспечивает защиту и при чрезмерном воздействии он приводит к повреждению. Так же происходит и с обычным воспалением, и с иммунопатологическими реакциями.
Очевидно, что мы до сих пор еще не все знаем о механизмах болезни, вызванной вирусом SARS-CoV-2 и нам еще лишь предстоит узнать об отдаленных последствиях COVID-19.
Однако, имеющихся сейчас данных достаточно для того, чтобы делать важные выводы и принимать правильные решения.
Нельзя надеяться на естественный иммунитет и тем более на Т-клеточную защиту.
Лучше встретиться с вирусом имея запас циркулирующих нейтрализующих антител, которые позволяет выработать вакцина. После вакцинации иммунитет более эффективен и безопасен, потому что нет воздействия вируса на формирование иммунного ответа и нет длительного присутствия вируса в организме.
Нужно прилагать максимальные усилия для сокращения циркуляции вируса и на предупреждение аэрозольного пути передачи вируса.
В свете имеющихся данных очевидно, что стратегия, допускающая массовое инфицирование людей и особенно детей – ошибочна!
Она обусловит не только серьезные проблемы в настоящем, но и в будущем – это вопрос будущего здоровья Нации, не говоря уже о долгосрочных экономических потерях, связанных и с утратой трудоспособного населения, и с бременем расходов на здравоохранение (лечение COVID-19 и его длительных последствий, реабилитация).
Ожидания того, что вирус SARS-CoV-2 будет ослабевать не оправдались.
Он меняется в другую сторону – становится более трансмиссивным и более опасным, вызывая более тяжелые повреждения. Меняется не только S-белок, но и другие белки вируса, которые обусловливают его патогенность.
В очередной раз, анализируя действия правительств разных стран и готовность населения соблюдать необходимые рекомендации я удивляюсь тому, что большинство стран Азиатско-Тихоокеанского региона придерживаются принципа «лучше перебздеть чем недобздеть», в отличии от еропейских стран, Великобритании, Америки и других стран, в которых превалирует общий настрой «сначала докажите, а потом будем действовать», который обуславливает пофигизм и расслабленость.
А с ковидом точно лучше перебздеть!
В России особая ситуация – глубокое недоверие населения к официальным рекомендациям, ошибочная стратегия, сочетающая жизнь с ковидом и достижение коллективного иммунитета преимущественно путем естественной встречи с вирусом, академическая догматичность со стороны лиц, влияющих на решения политиков, слабая собственная научная база, позволяющая отвечать на вопросы, связанные с ковидом и недоверие к внешним источникам научной информации, и в целом - привычка не принимать чужой опыт, а прокладывать свой тернистый путь.
Основная цель при реализации любых эффективных решений – снизить вероятность передачи вируса аэрозольным путем!
Снижение вирусной дозы при вынужденном близком взаимодействии людей и сокращение времени контакта с потенциально инфицированным человеком - этим можно управлять!
Ну и конечно же – вакцинация и усиливающая антительный ответ бустерная доза с приоритетным охватом групп риска!
80-90% охват вакцинацией всего населения! Важно вакцинировать детей! Дети не должны массово заражаться!
Эти меры должны быть в основе общей стратегии и любых локальных решений, касающихся работы общественного транспорта, работы любых организаций, организации безопасного очного обучения, организации пунктов массовой вакцинации, работы поликлиник и больниц и т.д.
Давайте уже тратить деньги на то, что реально позволяет жить безопасно!
Мы знаем сколько средств потрачено на лечение, на переоснащение больниц и тестирование заболевших.
А сколько средств потрачено на обеспечение населения респираторами, бесплатного тестирования для выявления бессимптомных и контактных, улучшение вентиляции в больницах, школах, детских садиках, на предприятиях и в офисах, в ресторанах и гостиницах?
Нам сообщают о том, сколько произведено ИВЛ и закуплено компьютерных томографов, сколько потрачено на обеспечение ковидных госпиталей кислородом.
А сколько закуплено и произведено вентиляторов с HEPA-фильтрами? Сколько СО2 мониторов установлено в общественных местах (ТЦ, Кинотеатры, вокзалы, школы, садики и т.д.)?
Без изменения стратегии нам придется мучительно долго выходить на безопасную дорогу.
covid19
Аноним 409
Поставила во вторник, немного болела рука пару дней, больше никаких симптомов.
Ставила 29.10...3 дня рука онемевшая была. Вчера на гос.услуги пришел дневник самонаблюдения 🤪
Аноним 92
Ставили во вторник 1 компонент, сегодня на госуслуги пришел номер сертификата, ну и дневник наблюдений.
Из ощущений у обоих только если на плечо лечь немного болит место укола и все пока...
Прививались не ради кодов конечно, а сознательно, изучив информацию.
Аноним 20
Аноним 92: Прививались не ради кодов конечно, а сознательно, изучив информацию.
Ну конечно не ради кодов. Вы д почти год информацию собирали, готовились. Дождались ограничений, очередей и решили, что вот теперь пора!
Аноним 92
Аноним 20: Ну конечно не ради кодов. Вы д почти год информацию собирали, готовились. Дождались ограничений, очередей и решили, что вот теперь пора!
Прикиньте, и так бывает. И без очередей, кстати и без толпы, потому что информацию изучили. На коды фиолетово, мы не ходим по ТЦ и тп местам.
Но вы можете думать что хотите, пофиг. Я для статистики о побочках тут отписалась. Не стоит по себе людей судить 😉
Вчера поставила 1компонент. По записи через ГУ в 14й больнице на Суворовском. Все строго по списку, приходить лучше к своему времени, вызывают по фамилиям. Без записи отправляют в тц. Одна дама прорвалась в кабинет, я думала драка будет, уж решили пусть ставит чтоб народ не задерживать.
Сразу записали на 2.12 на вторую прививку
Мне 35, из хрони вроде ничего...
Из симптомов болит плечо как после тренажерки. Вчера ещё в лопатку будто отдавало. Температура 37, но у меня так бывает в принципе. Голова немного болит, но так тоже бывает без всяких прививок. Пока все
Ставила 21 октября. На работе обязали. Скоро вторая. Перенесла плоховато. Температура почти 39 2 дня. Плохо сбивалась. Сильный озноб. Прям трясучка. Опухло место укола и покраснело. Проходило неделю. Как вторую перенесу. Незнаю. Надеюсь полегче. Спутник v ставила
Аноним 309
У меня сегодня третий день после прививки .Слабость и немного тошнотворное состояние ..вечером кашель пошел - меня это напрягает .А так терпимо .
Голова болит, темпа 37.8. Погано. Пока первые сутки идут. Всегда так реагирую на прививки. До последнего ставить не хотела. Ною
Аноним 665
Кто знает, когда ставить лайт? Спутник не ставила вообще,но для работы поставила лайт в сентябре, если правильно понимаю,то повторно можно через полгода или год и тоже лайт!?
Аноним 867
Кто поставил первый компонент спутник v, на госуслугах появилась информация? 2 недели прошло, у меня тишина
Счастье33: Подскажите пожалуйста, где и какой анализ сдавать на антитела, перед ревакцинацией?
Зачем вам перед? Чтобы что? Что хотите узнать? Как вакцина сработает, тогда к RBD домену S белка, это если вы вдруг болели или ранее вакцинировались.
А так смысл деньги тратить, лучше после сдайте узнать уровень АТ
Аноним 966
Поставила 7 ноября. Сутки голова болела как от давления. Но это фигня.
У меня 3иц день болит место укола как синяк, и опух лимфоузел в подмышке так, что я руку поднять выше 90' не могу. Бесит
Аноним 292
Счастье33: Подскажите пожалуйста, где и какой анализ сдавать на антитела, перед ревакцинацией?
Счастье33: А если их много, не будет плохо после ревакцинации?
Очень вряд ли, что у вас их много, Много бывает только после болезни+ ревакцинация и много, это когда тест-система не может определить пишут 400+ например. Таких людей много, никто не писал, что ему плохо. нет АЗУИ зафиксированных именно с ковид, не волнуйтесь. А после можете сдать для себя. Чаще мало, а не много, что более печальней
У меня мама 72 года, болела и поставила 1 дозу через полгода, АТ 2500, это много достаточно, но не потолок, конечно. Все в порядке.
N_T_W,
После прививки большаячасть избавляется от симптомов Лонг ковид и от вируса, у вас организм не в состоянии с ним справиться самостоятельно, вирус уже изучен достаточно, он уходит от т- клеточного иммунитета успешно , а вакцина помогает выработать нужные Ат и треть привитых с лонгковидом наконец выздоровели после вакцинации
N_T_W,
Вот почитайте от нашего Александра Соловьева собрана информация
COVID-19 - Так что же это такое?
Воздушно-капельный путь заражения и наиболее яркие симптомы у пациентов в самом начале пандемии, напоминающие ОРВИ (слабость, кашель, температура) с преимущественным поражением легких (пневмонией), проявляющимся дыхательной недостаточностью и повышенной потребностью в кислороде, подтверждаемым КТ – все это повлияло на то, что мы стали воспринимать SARS-CoV-2 как обычную респираторную вирусную инфекцию.
До сих пор можно услышать сравнение COVID-19 с сезонными ОРВИ или гриппом. Если бы это было так, но увы…
С самого начала возникало много вопросов, связанных как с особенностями клинических проявления COVID-19, так и с особенностями самого вируса.
Гипервоспаление в виде цитокинового шторма, нарушения свертываемости крови с тромбозами, поражение многих органов и систем (разнообразные неврологические нарушения, поражение сердца, почек, потеря обоняния и вкуса и пр.) – изменило наше представление о заболевании.
Наблюдения за последствиями перенесенного COVID-19, признание того, что у многих людей после встречи с вирусом остаются длительные стойкие нарушения (лонг-ковид) заставили искать ответы на вопросы – почему это возможно?
Сейчас мы знаем, что у отдельных людей вирус может длительное время выделяться в окружающее пространство. Мы знаем, что вирус может длительное время сохраняться в организме человека, используя в качестве резервуара клетки разных органов. Эти знания не радуют и также заставляют искать ответы на вопрос – почему это происходит?
Насколько мы продвинулись в понимании механизмов болезни?
Как новые знания могут повлиять на изменение настоящего? Насколько они позволяют нам увидеть будущее?
Вирус SARS-CoV-2 один из самых коварных из известных нам вирусов.
Вызываемое им заболевание можно отнести к разделу иммунопатологии – к Т-клеточной болезни. Вирус SARS-CoV-2 нарушает координацию иммунного ответа, вызывая сначала мощную активацию Т-клеток, а потом их истощение. Это проявляется иммунопатологией, опосредованной CD8+ Т-клетками, проявляющейся аутоиммунным воспалением.
Сам вирус успешно скрывается от воздействия со стороны Т-клеток.
Он с самого начала инфекционного процесса умеет быть незаметным. Блокирует производство интерферона инфицированными клетками и они не могут сообщить о том, что атакованы вирусом соседним клеткам. Объединяет инфицированные клетки в сплошные клеточные структуры, затрудняя уничтожение отдельных инфицированных клеток. Более того, он блокирует сигнальную систему клеток MHC I и даже разрушает её, используя внутриклеточные возможности для аутофагии. Так он скрывается от эффекторных Т-клеток, которые должны распознать поврежденные вирусом клетки и уничтожить их.
Вот удачное образное описание сложных процессов, происходящих в организме инфицированного (не мое) – Ковид пришел незаметно в таверну, набитую людьми, поджог таверну в дальнем углу и спровоцировал драку между посетителями таверны. Пока все дерутся друг с другом, таверна сгорела!
Теперь мы знаем и о том, что вирус SARS-CoV-2 способен к прямому повреждению клеток.
После того, как вирус проникает в эндотелий сосудов головного мозга – а он проникает! это факт! – одна из вирусных протеаз повреждает важный белок NEMO и клетки эндотелия погибают. Сосуды «схлопываются», что приводит к ухудшению кровоснабжения мозга – микрососудистому поражению, которое и является механизмом разнообразных неврологических нарушений.
На фотографии видно как выглядят такие сосуды – «струнные сосуды».
Аналогичный механизм повреждения известен по редкому Х-сцепленному доминантному генетическому заболеванию - incontinentia pigmenti, которое вызвано инактивирующими мутациями в гене NEMO(IKBKG). Неврологические проблемы при этом заболевании проявляются церебральной атрофией, потерей нейронов, около 20% детей имеют задержку двигательного развития, мышечную слабость, умственную отсталость и судороги. Такие нарушения сейчас наблюдаются и при COVID-19.
Иммунологи предполагают, что активация свертывания крови при COVID-19 – это возможный защитный механизм, направленный на предотвращение распространения вируса через кровь. Но, как часто бывает, один и тот же механизм обеспечивает защиту и при чрезмерном воздействии он приводит к повреждению. Так же происходит и с обычным воспалением, и с иммунопатологическими реакциями.
Очевидно, что мы до сих пор еще не все знаем о механизмах болезни, вызванной вирусом SARS-CoV-2 и нам еще лишь предстоит узнать об отдаленных последствиях COVID-19.
Однако, имеющихся сейчас данных достаточно для того, чтобы делать важные выводы и принимать правильные решения.
Нельзя надеяться на естественный иммунитет и тем более на Т-клеточную защиту.
Лучше встретиться с вирусом имея запас циркулирующих нейтрализующих антител, которые позволяет выработать вакцина. После вакцинации иммунитет более эффективен и безопасен, потому что нет воздействия вируса на формирование иммунного ответа и нет длительного присутствия вируса в организме.
Нужно прилагать максимальные усилия для сокращения циркуляции вируса и на предупреждение аэрозольного пути передачи вируса.
В свете имеющихся данных очевидно, что стратегия, допускающая массовое инфицирование людей и особенно детей – ошибочна!
Она обусловит не только серьезные проблемы в настоящем, но и в будущем – это вопрос будущего здоровья Нации, не говоря уже о долгосрочных экономических потерях, связанных и с утратой трудоспособного населения, и с бременем расходов на здравоохранение (лечение COVID-19 и его длительных последствий, реабилитация).
Ожидания того, что вирус SARS-CoV-2 будет ослабевать не оправдались.
Он меняется в другую сторону – становится более трансмиссивным и более опасным, вызывая более тяжелые повреждения. Меняется не только S-белок, но и другие белки вируса, которые обусловливают его патогенность.
В очередной раз, анализируя действия правительств разных стран и готовность населения соблюдать необходимые рекомендации я удивляюсь тому, что большинство стран Азиатско-Тихоокеанского региона придерживаются принципа «лучше перебздеть чем недобздеть», в отличии от еропейских стран, Великобритании, Америки и других стран, в которых превалирует общий настрой «сначала докажите, а потом будем действовать», который обуславливает пофигизм и расслабленость.
А с ковидом точно лучше перебздеть!
В России особая ситуация – глубокое недоверие населения к официальным рекомендациям, ошибочная стратегия, сочетающая жизнь с ковидом и достижение коллективного иммунитета преимущественно путем естественной встречи с вирусом, академическая догматичность со стороны лиц, влияющих на решения политиков, слабая собственная научная база, позволяющая отвечать на вопросы, связанные с ковидом и недоверие к внешним источникам научной информации, и в целом - привычка не принимать чужой опыт, а прокладывать свой тернистый путь.
Основная цель при реализации любых эффективных решений – снизить вероятность передачи вируса аэрозольным путем!
Снижение вирусной дозы при вынужденном близком взаимодействии людей и сокращение времени контакта с потенциально инфицированным человеком - этим можно управлять!
Ну и конечно же – вакцинация и усиливающая антительный ответ бустерная доза с приоритетным охватом групп риска!
80-90% охват вакцинацией всего населения! Важно вакцинировать детей! Дети не должны массово заражаться!
Эти меры должны быть в основе общей стратегии и любых локальных решений, касающихся работы общественного транспорта, работы любых организаций, организации безопасного очного обучения, организации пунктов массовой вакцинации, работы поликлиник и больниц и т.д.
Давайте уже тратить деньги на то, что реально позволяет жить безопасно!
Мы знаем сколько средств потрачено на лечение, на переоснащение больниц и тестирование заболевших.
А сколько средств потрачено на обеспечение населения респираторами, бесплатного тестирования для выявления бессимптомных и контактных, улучшение вентиляции в больницах, школах, детских садиках, на предприятиях и в офисах, в ресторанах и гостиницах?
Нам сообщают о том, сколько произведено ИВЛ и закуплено компьютерных томографов, сколько потрачено на обеспечение ковидных госпиталей кислородом.
А сколько закуплено и произведено вентиляторов с HEPA-фильтрами? Сколько СО2 мониторов установлено в общественных местах (ТЦ, Кинотеатры, вокзалы, школы, садики и т.д.)?
Без изменения стратегии нам придется мучительно долго выходить на безопасную дорогу.
covid19
Поставила во вторник, немного болела рука пару дней, больше никаких симптомов.
В ГУ ничего не пришло.
Прекрасная Женщина,
Спасибо. Информация для размышления
Ставила 29.10...3 дня рука онемевшая была. Вчера на гос.услуги пришел дневник самонаблюдения 🤪
Ставили во вторник 1 компонент, сегодня на госуслуги пришел номер сертификата, ну и дневник наблюдений.
Из ощущений у обоих только если на плечо лечь немного болит место укола и все пока...
Прививались не ради кодов конечно, а сознательно, изучив информацию.
Ну конечно не ради кодов. Вы д почти год информацию собирали, готовились. Дождались ограничений, очередей и решили, что вот теперь пора!
Прикиньте, и так бывает. И без очередей, кстати и без толпы, потому что информацию изучили. На коды фиолетово, мы не ходим по ТЦ и тп местам.
Но вы можете думать что хотите, пофиг. Я для статистики о побочках тут отписалась. Не стоит по себе людей судить 😉
Спасибо!
Вчера поставила 1компонент. По записи через ГУ в 14й больнице на Суворовском. Все строго по списку, приходить лучше к своему времени, вызывают по фамилиям. Без записи отправляют в тц. Одна дама прорвалась в кабинет, я думала драка будет, уж решили пусть ставит чтоб народ не задерживать.
Сразу записали на 2.12 на вторую прививку
Мне 35, из хрони вроде ничего...
Из симптомов болит плечо как после тренажерки. Вчера ещё в лопатку будто отдавало. Температура 37, но у меня так бывает в принципе. Голова немного болит, но так тоже бывает без всяких прививок. Пока все
Подскажите пожалуйста, где и какой анализ сдавать на антитела, перед ревакцинацией?
Ставила 21 октября. На работе обязали. Скоро вторая. Перенесла плоховато. Температура почти 39 2 дня. Плохо сбивалась. Сильный озноб. Прям трясучка. Опухло место укола и покраснело. Проходило неделю. Как вторую перенесу. Незнаю. Надеюсь полегче. Спутник v ставила
У меня сегодня третий день после прививки .Слабость и немного тошнотворное состояние ..вечером кашель пошел - меня это напрягает .А так терпимо .
Lux,
Спасибо большое. Вот и у меня так было. На шестой день как небывало.
Рада то что я не одна такая
Голова болит, темпа 37.8. Погано. Пока первые сутки идут. Всегда так реагирую на прививки. До последнего ставить не хотела. Ною
Кто знает, когда ставить лайт? Спутник не ставила вообще,но для работы поставила лайт в сентябре, если правильно понимаю,то повторно можно через полгода или год и тоже лайт!?
Кто поставил первый компонент спутник v, на госуслугах появилась информация? 2 недели прошло, у меня тишина
Аноним 867,
День на третий
Аноним 990, там нужно заполнить данные об обоих компонентах, иначе не отправляет.
А второй еще не поставлен(
Видимо форму жалобы поменяли.
Зачем вам перед? Чтобы что? Что хотите узнать? Как вакцина сработает, тогда к RBD домену S белка, это если вы вдруг болели или ранее вакцинировались.
А так смысл деньги тратить, лучше после сдайте узнать уровень АТ
Поставила 7 ноября. Сутки голова болела как от давления. Но это фигня.
У меня 3иц день болит место укола как синяк, и опух лимфоузел в подмышке так, что я руку поднять выше 90' не могу. Бесит
не надо ничего сдавать.
BellaDonna,
А если их много, не будет плохо после ревакцинации?
Очень вряд ли, что у вас их много, Много бывает только после болезни+ ревакцинация и много, это когда тест-система не может определить пишут 400+ например. Таких людей много, никто не писал, что ему плохо. нет АЗУИ зафиксированных именно с ковид, не волнуйтесь. А после можете сдать для себя. Чаще мало, а не много, что более печальней
У меня мама 72 года, болела и поставила 1 дозу через полгода, АТ 2500, это много достаточно, но не потолок, конечно. Все в порядке.