ZaжигаLка у вас нет подруг, у которых вам неприятно есть из посуды, потому что она жирная... и в вилках грязь от позавчерашнего завтрака....?!
и вещи на полу огромной неопрятной кучей, и стол с вчерашними-позавчерашними объедками, а одежда не стирается месяцами...
и никакая личная симпатия не заставит вас ходить в гости...
Как сейчас много молодежи,13,16,20 лет,которые не хотят учиться,работать.Заметили?А все оказывается потому,что слово надо не знают.А только хочу на первом месте.Ну,ну,какое же поколение вырастет?
Я не понимаю, что все так за уборку зацепились? Самый больной вопрос? Помощь в доме может не только в ней заключаться. Я считаю, что ничего зазорного не будет если ребенок вынесет из дома мусор или с собакой, например, погуляет. У каждого в доме должны быть какие-то свои обязанности посильные. Своих не заставляю всю квартиру драить, но что-то элементарное, игрушки за собой убрать, фломастеры раскиданные, одежду в шкаф повесить. Что в этом такого ужасного? Бесят такие мамашки, "ой, мое золотко пусть играет". От чего "золотко" устало" так сильно? А потом на форуме: мой муж на диване у компа весь день, а я бедная не знаю в какую сторону бежать. Привет мамочке.
Кобра Ну так это не ради его светлого будущего, а так, для настоящего.
То есть все дело в постановке вопроса: для чего? Светлого будущего или комфортного настоящего? Так, конечно, начинаем с комфортного настоящего. Но, может я сейчас банальность скажу: "Посеешь привычку - пожнешь характер".
Кобра Отношения, отвественность - это вам не пол помыть.. Тут по рецептам в интернете разом не выучишься.
Я Вас уверяю, что технологию можно описать так же, как и кулинарный рецепт. Ничего сложного. В теории. Взяли и договорились, кто кого и как уважать будет. На практике сложнее. Да, в хозяйстве тоже не столько сами навыки важны, сколько отношение. А как можно сформировать отношение, если "иди-иди, наработаешься еще... ". Это надо, достаточно просто умеючи, приятно, когда сделано...
oksana3d Я не понимаю, что все так за уборку зацепились? Самый больной вопрос? Помощь в доме может не только в ней заключаться. Я считаю, что ничего зазорного не будет если ребенок вынесет из дома мусор или с собакой, например, погуляет.
Я тоже так думаю :)
Просто не надо с пафосом вещать, что это для его будущего, чтоб не вырос весь такой неумеха.
Это просто для нашего общего настоящего. Чтоб всем было удобно. И делаться должно как-то спокойно. Если сильно занят или плохо себя чувствуешь, можно попросить другого сделать, потом - наоборот.
Ну про животных- это чуть иное.Тут - зона отвественности. Он должен не просто насыпать корм попугаям (не бог весть, какой труд), а помнить, когда это надо сделать, попросить нас, если сам не сможет.
Замуж надо выходит с открытыми глазами, неужели не видно как и на чем воспитан будущий муж? Тогда и стенаний не будет, что на диване лежит.
Насчет собаки. Если ребенок ее просил-это его зона ответственности в том числе. Если собака с его рождения-это помощь по хозяйству, а если собака это мамина-папина, имха, гуляйте сами. Нечего заводить и скидывать на мелкого.
свет Юрьевна Я Вас уверяю, что технологию можно описать так же, как и кулинарный рецепт
Увы :(
Я не знаю человека, который ПРИ ЖЕЛАНИИ не смог бы в современном мире сготовить себе еду.
А вот с отношениями желания мало и тут сложностей полно :(
Кобра Я не знаю человека, который ПРИ ЖЕЛАНИИ не смог бы в современном мире сготовить себе еду.
Светлана, при желании с голоду не умрет. При желании "здравствуйте" скажет и даже что-то попросит. Я же про это и говорю: все просто в теории. А "неприспособленный к жизни" - это человек, у которого проблемы и с бытом, и с отношениями. Нет?
О! Первый внятный ответ. Умение видеть грязь там, где она малозаметна...:) Принято.
Правда вопрос допустимого порога остается личным, а постоянный вынос мозга из-за пылинки в углу имхо хуже, чем сама пылинка. Но все-таки ответ.
У меня лучшая подруга фанат чистоты. Из серии увидела пятнышко-вот помирать будет, но встанет и ототрет. По мне так это уже болезнь. У нее дочь. Лишний раз тряпку в руки не возьмет и посуду не помоет. А зачем? Мама то все равно вперед успеет. Хотя, естессно, мама всему научила.
Ольга (Лёлик) У меня лучшая подруга фанат чистоты. Из серии увидела пятнышко-вот помирать будет, но встанет и ототрет. По мне так это уже болезнь. У нее дочь. Лишний раз тряпку в руки не возьмет и посуду не помоет. А зачем? Мама то все равно вперед успеет. Хотя, естессно, мама всему научила.
Видно будет потом. Когда дочь отдельно жить будет. По мне так шансов 50 на 50.
Тут, мне кажется, важно иное. Ну кроме элементарно уметь, что не вопрос. Нужно как-то считатся с окружающими. Не создавать срач на общей территории, если это некомфортно другому. Неважно, в гостинице с соседом по комнате или дома в семье. А если уровень бардака общепреемлемый, то их проблемы.
Да хоть засмотрись, но оттирание едва видимого пятна на пороге обморока мне не понять никогда, хоть я и люблю свою подругу. И дочь ее спокойно к этому относится. Личное восприятие чистоты у всех свое. И не это главное, потому что неприученного, к примеру, мужа такое будет раздражать.
Кто сказал что не выносит? Постоянно выговаривается дочери, что она не помогает, а ведь ее учили. Вобщем, я против фанатизма во всем и всегда за здравый смысл.
вот все пишут о детях, которые игрушки должны за собой собирать, убирать свою комнату, а что скажите когда эти дети уже вырастают из возраста игрушек, но еще не не женились/вышли замуж и не имеют собственного жилья, где могут себе позволить либо учиться убираться либо счастливо жить в сраче? моя тетка 10 лет не могла родить, родила сына,как и полагается мальчику дули в попку и не омрачали его детство ни пылесосом ни боже упаси, грязной тарелкой. еще через 8 лет боженька послал дочку, тоже намолиться не могли, пылинки сдували, ничем не обременяли дитяток. время идет, детки растут, мама не молодеет. мама в хозяйстве имеет "жопорукого мужа", которого она тоже ни чем не обременяет. в итоге деткам 22 и 14, мать прибегает с работы, по дороге в супермаркет за харчами, а дома мамочку ждет простое семейное счастье в виде двух половозрелых особей с планшетами, на кухне гора грязной посуды, которую любимые детки оставили маме после того как пообедали, засранный пол, на который чтото разлили, крошки на ковре и диване, т.к. жрут они у телека и много другой бытовухи в виде стирки, глажки, пылесоса и тд. На работе все женщины рассказывают, как их детки им помогают, как с работы на остановке встречают, как дома посуду помоют и с пылесосом пробегутся, помогут праздничный стол накрыть и прочие бытовые мелочи. А тетушка имея рост метр в прыжке и 2 в обхвате, рассказывает как чуть не убилась пока сняла шторы в стирку и как бегала искала стремянку, чтобы их потом повесить. все вокруг в шоке, у нее дитятки один 193 вторая 177, они что не могли свои облизанные жопы оторвать и матери помочь? в результате, когда тетушка начала понимать, что вырастила трутней, она решила заняться их воспитанием и стала орать и требовать от деток чистой посуды к ее приходу и чистый пол. думаете есть результат? нет! детки не понимают, чего это маман такая злобная стала и что она от них хочет, раньше же было все прекрасно. детки решили что у мамы климакс, от того и орет. ума на то, что мать стареет и элементарно у нее нет сил пахать на благо родины и семьи у деток нет.
MiSteriya На работе все женщины рассказывают, как их детки им помогают, как с работы на остановке встречают, как дома посуду помоют и с пылесосом пробегутся, помогут праздничный стол накрыть и прочие бытовые мелочи. А тетушка имея рост метр в прыжке и 2 в обхвате, рассказывает как чуть не убилась пока сняла шторы в стирку и как бегала искала стремянку
Ну и ссзб. Не умеет организовать быт, не следит за здоровьем и весом - кто виноват-то? И мысль не может донести без ора и попреков. Всего-то надо было дружелюбно попросить сына снять шторы. Без страдальчесой мины.
А у детей все нормально будет, как съедут.
я лет с 10-11 и до момента как вышла замуж в 20 лет дома делала ВСЕ.полностью уборку, глажку, мытье сервантов всяких, потом и стирка с готовкой добавились. вроде должна привыкнуть. съехала от родителей и поняла что НЕНАВИЖУ все это. сейчас у меня дома относительный бардак.
и вещи на полу огромной неопрятной кучей, и стол с вчерашними-позавчерашними объедками, а одежда не стирается месяцами...
и никакая личная симпатия не заставит вас ходить в гости...
Как сейчас много молодежи,13,16,20 лет,которые не хотят учиться,работать.Заметили?А все оказывается потому,что слово надо не знают.А только хочу на первом месте.Ну,ну,какое же поколение вырастет?
Я не понимаю, что все так за уборку зацепились? Самый больной вопрос? Помощь в доме может не только в ней заключаться. Я считаю, что ничего зазорного не будет если ребенок вынесет из дома мусор или с собакой, например, погуляет. У каждого в доме должны быть какие-то свои обязанности посильные. Своих не заставляю всю квартиру драить, но что-то элементарное, игрушки за собой убрать, фломастеры раскиданные, одежду в шкаф повесить. Что в этом такого ужасного? Бесят такие мамашки, "ой, мое золотко пусть играет". От чего "золотко" устало" так сильно? А потом на форуме: мой муж на диване у компа весь день, а я бедная не знаю в какую сторону бежать. Привет мамочке.
Такое же, как всегда. Кто-то такой, кто-то сякой. Все поколения на это жаловались с древних времен.
То есть все дело в постановке вопроса: для чего? Светлого будущего или комфортного настоящего? Так, конечно, начинаем с комфортного настоящего. Но, может я сейчас банальность скажу: "Посеешь привычку - пожнешь характер".
Я Вас уверяю, что технологию можно описать так же, как и кулинарный рецепт. Ничего сложного. В теории. Взяли и договорились, кто кого и как уважать будет. На практике сложнее. Да, в хозяйстве тоже не столько сами навыки важны, сколько отношение. А как можно сформировать отношение, если "иди-иди, наработаешься еще... ". Это надо, достаточно просто умеючи, приятно, когда сделано...
Фигня все это. Из семей засранцев обычно засранцы и вырастают. Куча примеров вокруг.
Я тоже так думаю :)
Просто не надо с пафосом вещать, что это для его будущего, чтоб не вырос весь такой неумеха.
Это просто для нашего общего настоящего. Чтоб всем было удобно. И делаться должно как-то спокойно. Если сильно занят или плохо себя чувствуешь, можно попросить другого сделать, потом - наоборот.
Ну про животных- это чуть иное.Тут - зона отвественности. Он должен не просто насыпать корм попугаям (не бог весть, какой труд), а помнить, когда это надо сделать, попросить нас, если сам не сможет.
Замуж надо выходит с открытыми глазами, неужели не видно как и на чем воспитан будущий муж? Тогда и стенаний не будет, что на диване лежит.
Насчет собаки. Если ребенок ее просил-это его зона ответственности в том числе. Если собака с его рождения-это помощь по хозяйству, а если собака это мамина-папина, имха, гуляйте сами. Нечего заводить и скидывать на мелкого.
да в общем имелось ввиду... не только уборка, а само понятие труд и помощь по дому...
Увы :(
Я не знаю человека, который ПРИ ЖЕЛАНИИ не смог бы в современном мире сготовить себе еду.
А вот с отношениями желания мало и тут сложностей полно :(
Светлана, при желании с голоду не умрет. При желании "здравствуйте" скажет и даже что-то попросит. Я же про это и говорю: все просто в теории. А "неприспособленный к жизни" - это человек, у которого проблемы и с бытом, и с отношениями. Нет?
О! Первый внятный ответ. Умение видеть грязь там, где она малозаметна...:) Принято.
Правда вопрос допустимого порога остается личным, а постоянный вынос мозга из-за пылинки в углу имхо хуже, чем сама пылинка. Но все-таки ответ.
Проблемы с бытом - может быть. Но это с саморганизацией. А не именно с технологией, как сделать.
У меня лучшая подруга фанат чистоты. Из серии увидела пятнышко-вот помирать будет, но встанет и ототрет. По мне так это уже болезнь. У нее дочь. Лишний раз тряпку в руки не возьмет и посуду не помоет. А зачем? Мама то все равно вперед успеет. Хотя, естессно, мама всему научила.
Видно будет потом. Когда дочь отдельно жить будет. По мне так шансов 50 на 50.
Тут, мне кажется, важно иное. Ну кроме элементарно уметь, что не вопрос. Нужно как-то считатся с окружающими. Не создавать срач на общей территории, если это некомфортно другому. Неважно, в гостинице с соседом по комнате или дома в семье. А если уровень бардака общепреемлемый, то их проблемы.
Да хоть засмотрись, но оттирание едва видимого пятна на пороге обморока мне не понять никогда, хоть я и люблю свою подругу. И дочь ее спокойно к этому относится. Личное восприятие чистоты у всех свое. И не это главное, потому что неприученного, к примеру, мужа такое будет раздражать.
Но подруга ж сама кидается оттирать, а не домашним мозг выносит? Так-то ладно.
Кто сказал что не выносит? Постоянно выговаривается дочери, что она не помогает, а ведь ее учили. Вобщем, я против фанатизма во всем и всегда за здравый смысл.
вот все пишут о детях, которые игрушки должны за собой собирать, убирать свою комнату, а что скажите когда эти дети уже вырастают из возраста игрушек, но еще не не женились/вышли замуж и не имеют собственного жилья, где могут себе позволить либо учиться убираться либо счастливо жить в сраче? моя тетка 10 лет не могла родить, родила сына,как и полагается мальчику дули в попку и не омрачали его детство ни пылесосом ни боже упаси, грязной тарелкой. еще через 8 лет боженька послал дочку, тоже намолиться не могли, пылинки сдували, ничем не обременяли дитяток. время идет, детки растут, мама не молодеет. мама в хозяйстве имеет "жопорукого мужа", которого она тоже ни чем не обременяет. в итоге деткам 22 и 14, мать прибегает с работы, по дороге в супермаркет за харчами, а дома мамочку ждет простое семейное счастье в виде двух половозрелых особей с планшетами, на кухне гора грязной посуды, которую любимые детки оставили маме после того как пообедали, засранный пол, на который чтото разлили, крошки на ковре и диване, т.к. жрут они у телека и много другой бытовухи в виде стирки, глажки, пылесоса и тд. На работе все женщины рассказывают, как их детки им помогают, как с работы на остановке встречают, как дома посуду помоют и с пылесосом пробегутся, помогут праздничный стол накрыть и прочие бытовые мелочи. А тетушка имея рост метр в прыжке и 2 в обхвате, рассказывает как чуть не убилась пока сняла шторы в стирку и как бегала искала стремянку, чтобы их потом повесить. все вокруг в шоке, у нее дитятки один 193 вторая 177, они что не могли свои облизанные жопы оторвать и матери помочь? в результате, когда тетушка начала понимать, что вырастила трутней, она решила заняться их воспитанием и стала орать и требовать от деток чистой посуды к ее приходу и чистый пол. думаете есть результат? нет! детки не понимают, чего это маман такая злобная стала и что она от них хочет, раньше же было все прекрасно. детки решили что у мамы климакс, от того и орет. ума на то, что мать стареет и элементарно у нее нет сил пахать на благо родины и семьи у деток нет.
Ну и ссзб. Не умеет организовать быт, не следит за здоровьем и весом - кто виноват-то? И мысль не может донести без ора и попреков. Всего-то надо было дружелюбно попросить сына снять шторы. Без страдальчесой мины.
А у детей все нормально будет, как съедут.
Ну не дура ли? Если вдруг меняешь тобой же заведенный порядок в доме, чего орать-то? Договаривайся нормально.
От детей - какая там польза? то, что они убирают за собой свой же свинарник - это не помощь
я лет с 10-11 и до момента как вышла замуж в 20 лет дома делала ВСЕ.полностью уборку, глажку, мытье сервантов всяких, потом и стирка с готовкой добавились. вроде должна привыкнуть. съехала от родителей и поняла что НЕНАВИЖУ все это. сейчас у меня дома относительный бардак.