Не только соискатель ошибается на собеседовании.

Еще разок повторю: некорректно разговаривать о зп по телефону

Я всегда по телефону выясняла размер и цвет оклада. для меня это принципиально. К чему тратить свое и чужое время ;)

Газпром
Но! на практике, в реале, в каждой компании разные уровни

ага! и в голове у каждого соискателя тоже!
многие менеждеров по продажам - считают средним уровнем.

все-таки интересно, а на какую должность автор устраивалась?
что-то по первому посту никак не скажешь, что

kot81
Менеджеры среднего звена — это начальники над менеджерами низшего звена. В зависимости от величины организации может быть несколько уровней таких менеджеров. Менеджерами среднего звена являются начальник цеха, директор филиала, декан факультета, начальник отдела продаж и т.д. Чаще всего такие управленцы имеют дипломы об окончании высших учебных заведений.

Aljona19

все-таки интересно, а на какую должность автор устраивалась?
что-то по первому посту никак не скажешь, что

Так-то без разницы, куда автор устраивалась. По сути, она дала обратную связь HR специалистам. И мне сейчас стыдно, что я на стороне не своих коллег а на стороне автора.
Она реально права. Недавно у меня был коучинг в МСК у Владимира Якубы и мне было дано задание составить резюме, выставить в источники, ходить на собеседования чтоб почувствовать себя в роли соискателя. Девочки, я была настолько поражена некомпетентностью HR. То что описывает автор-это реальность, особенно в кадровых агентствах. Незнание воронки рекрутмента, видов рекрутмента, методик оценки. Они реально задают бредовые вопросы. Их ввести в заблуждение раз плюнуть и при этом все с таким надменным и умнейшим видом))))
Много подборщиков-выходцы из секретарей, которым дают функции подбора.
И еще пример: звонит подруга с вопросом: Женя, сколько у тебя зп? я ей: тебе зачем? Она: да короче, на меня на мясокомбинате, где я работаю, повесили собеседования, вот я и думаю, сколько мне теперь просить? Ты ж много зарабатываешь?????))))))Занавес)) Недавно приходила и с умным видом мне хвасталась как она проводит собеседования и как это оказывается легко

Газпром
Так-то без разницы, куда автор устраивалась.

а мне кажется, что разница - существенна.
сумбурно, но выскажу свою мысль.
когда идет собеседование на должность директора филиала, начальника отдела, то ни один руководитель не станет пыхтеть в лицо сигаретным дымом. не будут аж 4 девушки устраивать допрос с пристрастием в кафе и т.д. (что написано в первом посте).
а когда соискатель устраивается на должность менеджера, рядового дизайнера и т.п., то все это имеет место быть.
да, это не правильно, не красиво, не должно быть! НО, ЭТО ЕСТЬ!
и причина этого двоякая. спорить кто виноват, это так же как спорить, что первое появилось: яйцо или курица.

в основном это касается мелких коммерческих организаций.
конечно же бывает исключение в крупных организациях, где на должность подбора персонала берут абы кого.

но и соискатели порой себя так ведут, что мама-не-горюй! "а я иду такая вся ..." - и денег мне побольше дайте!
и "директора, кадровики и т.п." - "мы тебе работу даем, скажи за это спасибо".

но в любом случае, на должность среднего звена 4 девочки в кафе, или директор в вестибюле гостиницы не будут собеседование проводить. (ну это как бы мое мнение)

поэтому... я и спросила, на какую должность устраивалась автор.

Газпром! а вы по-русски можете разговаривать? ;) введение новомодных американских терминов - это хорошо. но, ... ту же мысль можно высказать русским языком.
правильно Задорнов говорит: разучились мы по-русски разговаривать.

Aljona19
а мне кажется, что разница - существенна.

Ошибаетесь, воронка одинакова на любых позициях

Aljona19
не станет пыхтеть в лицо сигаретным дымом.

запросто

Aljona19
аж 4 девушки устраивать допрос с пристрастием в кафе и т.д. (что написано в первом посте).

Согласитесь, на подбор масс-должности, не отправляют собеседовать несколько человек одновременно

Aljona19
да, это не правильно, не красиво, не должно быть! НО, ЭТО ЕСТЬ!

И это и есть непрофессионализм со стороны HR

Aljona19
и причина этого двоякая. спорить кто виноват, это так же как спорить, что первое появилось: яйцо или курица.

Что имеете ввиду?
Любая профессия приносит собственнику деньги. Если HR по приколу вести бесконечный подбор из-за того что хамство имеет месту быть и в эту компанию никто не идет, это ее проблемы. Почему все думают что чем выше звено тем лучше человек и тем круче к нему надо относиться и чем ниже должность тем хуже человек и соответственно он г.......
Мерзенько....

Aljona19
Газпром! а вы по-русски можете разговаривать? введение новомодных американских терминов - это хорошо. но, ... ту же мысль можно высказать русским языком.

Я не говорю американскими терминами тем более они не новомодны, это классика рекрутмента ;) Что Вам непонятно, я расшифрую)))))

Aljona19
в основном это касается мелких коммерческих организаций.

Неправда, посетите сберик

Aljona19
но и соискатели порой себя так ведут, что мама-не-горюй! "а я иду такая вся ..." - и денег мне побольше дайте!
и "директора, кадровики и т.п." - "мы тебе работу даем, скажи за это спасибо".

бывает, меня в Уфе один башкир, прошу прощения, председатель правления банка, чуть не ударил. Но это такая работа. Мой муж, директор в теплоизоляционной компании частенько рассказывает про клиентов-неадекватов, опять же что делать, народ у нас такой пошел)))))

Aljona19
но в любом случае, на должность среднего звена 4 девочки в кафе, или директор в вестибюле гостиницы не будут собеседование проводить. (ну это как бы мое мнение)

А как считаете, на какие вакансии проводят такой отбор?

не согласна с автором по своему опыту. но я не на какие то должности супер пупер ходила, так.. офис менеджер, оператор и т.д. единственное, что постоянно возмущало одни и те же вопросы и заполнение анкет. а так все стандартно, девушки приятны, начальство сразу обычно чувствует готовы они меня взять или нет. посетила предприятий 10 наверно, от мала до велико.

Пост удалился, завтра напишу снова

Джоконда
мне кажется что вас сложилось мнение о том что я ищу работу какого-нибудь мерчиндайзера или торгового предствителя или продавца там... нет. Или лет мне 20....
У меня планка немного выше и опыта много.

тогда вы должны знать,что слово здесь пишется через з,а не через с. такие грубые ошибки в вашем посте бросаются в глаза.

Газпром
интересно, а коучинг, рекрутинг, HR - это русские слова??? ню-ню ;)
то же самое можно и по-русски написать, нечего показывать всем, что вы теорию хорошо знаете.
и расшифровывать мне ничего не надо, знаю я все это... только предпочитаю не "выпендриваться" американскими терминами... все-таки русский человек.

Газпром
Почему все думают что чем выше звено тем лучше человек и тем круче к нему надо относиться и чем ниже должность тем хуже человек и соответственно он г.......

никто об этом не говорит. может вы так воспринимаете...? это бесспорно, что любой человек заслуживает уважения. но если вы общались с теми же самыми грузчиками, работягами напрямую, то поняли бы, что с ними нужно разговаривать на их языке. простых понятий "нужно и должен" они не знают. и приходится общаться совсем иначе...
а человек среднего звена не будет с собственником общаться как грузчик. у него и образование выше и интеллект лучше.
и речь идет здесь не о чисто человеческих качествах: хороший-плохой, добрый-злой. а именно о рабочих моментах.

Газпром

бывает, меня в Уфе один башкир, прошу прощения, председатель правления банка, чуть не ударил

чуть не считается. и никто кроме вас и него не знают ситуацию. либо ваше поведение спровацировало такую реакцию, либо вы домыслили себе это, либо он псих. то, что он псих - маловероятно. не стали бы его в правлении банка держать, если он только кулаками разговаривает... вам бы задуматься над этой ситуацией... причину в себе поищите...

Газпром
Согласитесь, на подбор масс-должности, не отправляют собеседовать несколько человек одновременно

не соглашусь.
видела немало таких примеров.
у меня знакомые девушки решили бизнес организовать. их трое. дизайнеры. организовали фирму, решили нанять еще дизайнеров. встречались в кафе с кандидатами все вместе, т.к. направление было у каждой свое, рассматривали все "грани кандидата". потом каждая под себя кандидатов разбирала. ничего особенного в такой ситуации. и нанимали они простых дизайнеров.
так что такая ситуация имеет место быть!
и если честно, то на управляющего каким-либо филиалом в кафе собеседование точно уж не назначили б!
вы сами подумайте! ;)

Aljona19
то же самое можно и по-русски написать, нечего показывать всем, что вы теорию хорошо знаете.

ЭтоВаши додумки

Aljona19
но если вы общались с теми же самыми грузчиками, работягами напрямую, то поняли бы, что с ними нужно разговаривать на их языке. простых понятий "нужно и должен" они не знают. и приходится общаться совсем иначе...

Я общалась

Aljona19
и если честно, то на управляющего каким-либо филиалом в кафе собеседование точно уж не назначили б!
вы сами подумайте!

Да запросто! У меня масса таких примеров, когда региональный директор проездом по городам Сибири, например, приехал в Барнаул, у него пара встреч и хочет посмотреть финального кандидата, времени у него ровно 4 часа. Куда ему идти??? конференц-зал снимать?

Aljona19
интересно, а коучинг, рекрутинг, HR - это русские слова??? ню-ню

Если я пару раз употребила заморские слова это не означает что я, как Вы выражаетесь, не умею общаться по-русски

Aljona19
на управляющего каким-либо филиалом в кафе собеседование точно уж не назначили б!

а где бы назначили? вот люди хотят открыть филиал. ГДЕ будут проводить собеседования? по скайпу, а потом в отеле или кафе. не снимать же офис для этого...
я про реальные события говорю. не теоретизирую. ;)

Aljona19
причину в себе поищите...

%) Очень профессиональный вывод

Aljona19
чуть не считается. и никто кроме вас и него не знают ситуацию. либо ваше поведение спровацировало такую реакцию, либо вы домыслили себе это, либо он псих. то, что он псих - маловероятно. не стали бы его в правлении банка держать, если он только кулаками разговаривает... вам бы задуматься над этой ситуацией... причину в себе поищите...

Смотрите, что Вы делаете. На любой мой пост, Вы начинаете додумывать, ключевое слово "либо"
Я привожу реальные примеры.
К сожалению, для банков такие случае не редки. Поищите например, отзывы, темы, поведения председателя правления Уралтрансбанка

Яблоко
я про реальные события говорю. не теоретизирую.

Конечно! Это совершенно рядовая ситуация

Газпром
Смотрите, что Вы делаете. На любой мой пост, Вы начинаете додумывать, ключевое слово "либо"

меня уже пугают люди из HR. даже на форумах не пытаются сделать адекватный вид

Газпром
Конечно! Это совершенно рядовая ситуация

воот.
Шведская компания Atlas Copco этим летом проводила собеседования в гостиничном номере. на менеджерские позиции))

Яблоко
меня уже пугают люди из HR. даже на форумах не пытаются сделать адекватный вид

Сама в шоке, хотя сама HR

Aljona19
видела немало таких примеров.

Вы привели один пример. Приведите еще примеров 5-6. Раз видели немало

Джоконда
да я уже ответила не раз, что спрашиваю и узнаю что мне надо, но это подаётся как бы между прочим. вас интересует мотивация, а ну ладно, тогда расскажу

кандидат узнает то, что ему нужно, а работодатель то, что нужно ему. все честно, не находите?

Яблоко
меня уже пугают люди из HR. даже на форумах не пытаются сделать адекватный вид

ага, они меня тоже пугают...
вот Газпром тоже пытается сделать адекватный вид... плохо получается...

и так, к слову, я не HR. или как там модно говорить "ЧаРы" (темка у Газпром была )

потому и пугают, что говорить по-русски не умеют, настаивают только на своей точке зрения и т.п.

Aljona19
"ЧаРы" (темка у Газпром была )

Вам заняться то больше нечем, как судить человека по темам на ю-маме? Было сазано с иронией еще и под розовое вино

Aljona19
вот Газпром тоже пытается сделать адекватный вид... плохо получается...

А Вы можете конкретно по пунктам: газпром неадекватна потому что.......... и плохо получается делать вид потому что........
Я в теме конкретно никого не оскорбила, Вы же мало того что проецируете, додумываете, теорезируете, еще и вместо того чтоб отстоять СВОЮ позицию конкретикой, нападаете на мое мнение с переходом на личности.