как реагировать?

vetiver Ну если вы готовы нянчить еще двоих - дочь и внука, значит есть у вас такая потребность.

Что за максимализм? Он в таком формате, вроде в юности проходит...
Вы где у меня прочитали совет "Возьмите на себя все заботы, полностью избавьте от хлопот дочь с зятем и сюсюкайтесь со всеми"?
Между "забить на нее и отвернуться" и "занянчить всех по полной" есть огромная масса вариантов взаимоотношений и взаимопомощи. Так вот я именно за выбор оптимального варианта, удобного и комфортного именно для данной семьи.

vetiver

Согласна с вами на все 100%,тоже считаю,раз берешь такую ответственность на себя,то будь готов к этому.А потом начинается,что родители плохие,с ребенком посидеть не хотят,денег не дают и вообще должны квартиру купить....У меня есть пример,женщина знакомая рассказывала как обоим сыновьям и квартиры купили и машины и даже ремонт им делали все за свой счет,в итоге даже за долги одного из сыновей продали свою квартиру,чтобы погасить долги его,а ему хоть бы что,видать родители должны и обязанны.И до сих пор сыночкам уже по 40 лет,а они все мама дай денег,нужно окна пластиковые поставить..Это нормально?Она мне и сказала,никогда своих так не опекай,ничего хорошего в этом нет!Конечно можно помочь советами и даже дочери сказать жить будем вместе раз одна воспитываешь ребенка,но полностью брать все на себя это именно плохо для самого же вашего ребенка,так и будет потом всю жизнь воспринимать как должное.

a-sa

А вот вы подумайте,если бы ваша мама не отнеслась так категорично к вашей беременности,смогли бы всего этого достичь и хорошего мужа в итоге себе заиметь?Вы стали только сильнее))))))))))

vetiver

Ну в общем мы с вами об одном ))) Есть две крайности - оставить ребенка да и вообще любого члена семьи один на один с его проблемами и вторая - взвалить на себя все заботы, еще и попрекать всех потом, что бы вы без меня делали. Взвалить дитятко 40-летнее и поддержать морально 18-летнее - разные вещи. Да и помочь немного не грех, я в 25 родила, первый месяц мне мама очень помогала просто понянчить, за что я очень благодарна. От этого инфантильной резко я не стала

LenаV Что за максимализм? Он в таком формате, вроде в юности проходит...

При чем здесь максимализм?
Если вы готовы взять на себя ответственность за воспитание внука и дальнейшую жизнь взрослой дочери, что ясно следует из вашего поста - значит, у вас повышенная потребность о ком то заботиться.

Elenaaaa первый месяц мне мама очень помогала просто понянчить

Ну это как бы норма, мне тоже мама помогала первое время купать, кормить и прочее.
Я против того, чтоб именно брать на себя ответственность в формате - что бы ты ни сделала, мы жизнь свою положим, но будем тебе помогать.

vetiver Если вы готовы взять на себя ответственность за воспитание внука и дальнейшую жизнь взрослой дочери, что ясно следует из вашего поста - значит, у вас повышенная потребность о ком то заботиться.

Где? Где это ясно следует? Я вроде не на китайском пишу...
При чем тут взять ответственность, да еще и за всю дальнейшую жизнь? Вы вообще про что?
Я про помочь в сложившейся ситуации, не отвернуться, а просто помочь! Вы упорно читаете " взвалить на себя и переть до старости великовозрастное дитя". Между строк это вам видится?
Или посидеть с несколько часов, если допустим дочь экзамены сдает - это взять ответственность за воспитание? Помочь купить кроватку, т.к. у молодых не на все хватает средств - это значит полностью их себе на шею посадить и финансировать до пенсии?
Ну середину то мы почему не видим? Вот потому и пишу, что максимализм, он во всем плох... надо выбрать грамотный вариант поддержки и помощи.

LenаV посидеть с несколько часов, если допустим дочь экзамены сдает - это взять ответственность за воспитание? Помочь купить кроватку, т.к. у молодых не на все хватает средств - это значит полностью их себе на шею посадить и финансировать до пенсии?

Да.
Это значит решить проблемы дочери самой. Простейшие, причем, проблемы.

LenаV

Вот как вы не понимаете, что дело не в нескольких часах свободного времени и паре тысяч на кроватку - а в том, что вы снимаете со взрослых людей груз моральной ответственности за свою жизнь?
Они могут не париться - а где взять денег на кроватку, на няню, и прочее. И вы оказываете им медвежью услугу тем самым, давая понять, что самим можно не шевелиться.
Есть же МАМА, она и поможет

vetiver Вот как вы не понимаете, что дело не в нескольких часах свободного времени и паре тысяч на кроватку - а в том, что вы снимаете со взрослых людей груз моральной ответственности за свою жизнь?
Они могут не париться - а где взять денег на кроватку, на няню, и прочее. И вы оказываете им медвежью услугу тем самым, давая понять, что самим можно не шевелиться.
Есть же МАМА, она и поможет

тоже так думаю , люди принявшие решения родить ребёнка - уже взрослые, и никто им помогать не должен, иначе будете всю жизнь переть на себе . Нуждаются в деньгах - занять с возвратом . Нужно учиться, пусть муж строит свой график так, чтоб он мог не долго с ребёнком оставаться . Ну изредка можно конечно помогать , но не потому что так должно быть , а потому что бабушка имеет желание . Если дочь забеременеет в 18 , решение будит принимать она, и нести ответственность тоже . На самом деле не от возраста зависит . Есть знакомая ( 30 лет ей), которой и бабушка и мама помогают и финансово и физически, при том что муж 2 через 2 работает . она просто не способна справиться со всем сама . Я в 19 родила и ни разу никого не просила о помощи, потому что это только наша забота с мужем . Тут по человеку нужно смотреть . На сколько они ответственны .

vetiver Вот как вы не понимаете, что дело не в нескольких часах свободного времени и паре тысяч на кроватку - а в том, что вы снимаете со взрослых людей груз моральной ответственности за свою жизнь?
Они могут не париться - а где взять денег на кроватку, на няню, и прочее. И вы оказываете им медвежью услугу тем самым, давая понять, что самим можно не шевелиться.
Есть же МАМА, она и поможет

ОФИГЕТЬ! В таком случае, я должно быть 36-летняя инфантильная женщина, ваще мало на что способная и не несущаяя ответственности за свою жизнь... друзьям расскажу, пусть поржут
По вашей логике так получается, ибо мне подобную медвежью услугу оказывают ежегодно)) причем в большом достаточно объеме.
Бабушка на море живет и представляете, на ВСЕ лето забирает к себе внучку, тем самым освобождая мне все лето для отдыха! И да, я могу ваще не париться с летним детским отдыхом и о ужас !!! я знаю, что есть же МАМА и она поможет! И она участвует в воспитании ребенка моего.
Причем, что странно от такой медвежьей услуги всем хорошо! это устраивает бабушку, ибо ей на даче с внучкой в кайф, а без нее скучно. это устраивает меня, т.к. я летом могу работать, отдыхать и ребенок при этом не в пыльном ЕКБ, а на деньги, которыми я ежемесячно родителям помогаю, они уже дачу двухэтажную достроили почти.
Это называется ВЗАИМОПОМОЩЬЮ, которую люди от чистого сердца оказывают друг другу, без оснований... просто так, потому что родные люди друг другу, не чужие. И не портит это людей, не делает безответственными. Это вообще нормально.

LenаV Это называется ВЗАИМОПОМОЩЬЮ, которую люди от чистого сердца оказывают друг другу, без оснований... просто так, потому что родные люди друг другу, не чужие. И не портит это людей, не делает безответственными. Это вообще нормально.

+1
вообще удивляюсь, как может быть по другому
По теме, как дети могут жизнь испортить? Дети - это счастье

у меня друг женился по причине беременности на 17 летней девушке. Из некоторых фактов их жизни: их дочке сейчас полтора годика и могу сказать, что на плечи ее мужа свалилась малолетка с переходным возрастом и малышка, которую он поднимает с пеленок практически в ед.числе. Единственное что сделала его жена - это родила, притом слава богу более менее здорового ребенка с учетом того, что 1 триместр они и курила и выпивала и не на какие замечания не реагировала. Она в силу возраста оказалась совершенно не готова к рождению ребенка, ее оторвали от подружек, гулянок и увеселительных мероприятий и дали в руки орущий конверт с малышкой. Ей просто повезло с тем, что у нее замечательный муж, который ВСЕ делает сам с рождения и по сей день и у нее замечательная мать, которая делает за нее все пока ее муж на работе. А "молодая" мама только в контакте выкладывает фотки дочки. И дело не только в характере и избалованности 17 летней мамы, дело в самом возрасте и этом детском максимализме, когда ты не можешь по причине ветра в голове относится к переменам жизни так, как того заслуживает ситуация. Вот девочки я тоже против абортов, но можете закидать меня камнями, но я бы в данной ситуации сделала аборт, благо сейчас медицина не на том уровне когда нас мамы рожали. Пусть уж лучше она доучится, поработает, проверить чувства свои и партнера и осознанно подойдет в вопросу материнства. ИМХО

LenаV

Понятия не имею, какая вы на самом деле)))
Но мне бы вот никогда не пришло в голову - что мой взрослый ребенок может не заработать на кроватку для своего ребенка))) для меня это нонсенс)))эта мысль даже как то оскорбительна была бы - значит, я его так воспитала.
А воспитываем мы только своим примером.
Подумайте эту мысль.

vetiver мы жизнь свою положим, но будем тебе помогать

ну хотя бы "поможем по возможности" и не будем капать на мозги, что "неудачница, вот родила неучем, так неучем и останешься, вот теперь плюхайся сама, живи где хочешь и как хочешь на мизерное пособие (это если с папой ребенка не сложилось) - вон из нашей квартиры и т.п.
а могла бы уххх, а другие то уже ууууххх"

Согласитесь - что тут другая крайность? вот это значит ничем и никак не помочь, не поддержать

vetiver Да.
Это значит решить проблемы дочери самой. Простейшие, причем, проблемы.

Выше уже писали - а если маме помощь потребуется? м? логично тогда дочери сказать "ха, мама, с чего это я буду тратить свое ценное время? не можешь дойти в магазин - закажи продукты, не можешь помыть пол - найми домработницу, ты в больнице - найми сиделку!"
ну ведь по логике тоже простейшие проблемы, правда? мама - самостоятельный человек, который ценит это в других ;) и, значит, до гроба - ни слабинки, если помощь - только за деньги...

Правда, момент-то есть знаете какой? ;) этот абстрактный ребенок - он ведь внук вообще-то
Я могу нанять няню - но моему папе такая радость возиться с мелкой, гулять с ней, и гордится, что он такой вот обычно один дедушка, среди гуляющих мам-нянь-бабушек

anonim автор темы . Учится в Вузе 1 курс

Работы нет, денег нет, специальности нет, незамужем. На аборт, нечего дурить.

vetiver Но мне бы вот никогда не пришло в голову - что мой взрослый ребенок может не заработать на кроватку для своего ребенка))) для меня это нонсенс)))эта мысль даже как то оскорбительна была бы - значит, я его так воспитала

ну речь-то как раз о том, что ребенок не очень взрослый
да и в жизни разное бывает, а заболел взрослый ребенок - тоже не помогаем? должен был заработать в запас успеть?

os2210 дело в самом возрасте и этом детском максимализме

у меня тоже из студенчества примеры с ранними детьми - все, ттт, выростили-выкормили, выучились сами, в осн. это были ребята из общаги, т.ч. помощи не было особой
ну не 18 там было - ну 19, невелика разница

LenаV . Помочь купить кроватку, т.к. у молодых не на все хватает средств - это значит полностью их себе на шею посадить и

Именно. Кроватка стоит 2-3 тысячи рублей, если у молодых нет даже этой суммы - значит, они сидят на родительской шее.

шпингалeтки Именно. Кроватка стоит 2-3 тысячи рублей, если у молодых нет даже этой суммы - значит, они сидят на родительской шее

а если родители только с кроваткой помогли и прочей мелочевкой, которая в первый месяц требуется? :)
а остальное молодые сами-сами (ну если МЧ ответственный) ?

МышЪ . у меня тоже из студенчества примеры с ранними детьми

Поженились на родительские деньги, поселились у родителей жены, родили тут же ребенка, свесили на бабушку молодой жены, потом родители жены наняли няньку - мамочка с папочкой же учатся, им некогда.

Ибис

Ибис . если родители только с кроваткой помогли и прочей мелочевкой, которая в первый месяц требуется

А что за такая специфическая "мелочевка" на первый месяц?
Девушки, кроватка стоит 2 тысячи, если эмче даже эту сумму на родителей сваливает - нету у него денег, отсутствуют. Какие вообще у студента деньги дочь автора на 1 курсе, академ ей не дадут, надо ж так сглупить