когда хочется проявить негативную эмоцию- думайте о том как ее выразить экологически правильно и не причиняя вред - желательно не на собеседника и лучше если вы разберетесь- откуда во мне это? когда и кричать не захочется. Вот и наша цель научить понимать сови эмоции и какие последствия могут от этого быть. Но мы порой сами, родители, полные лохи в этом. Нам нужен удобный послушный ребенок Чему мы можем научить?
Аноним 234
Татьяна Вакалюк: абсолютно верно. В общем и целом.
Ну ок. То есть вы учите своего ребёнка манипуляции с помощью власти. Чтобы он либо подчинялся тому, кто сильнее, либо сам манипулировал. Ну ок, поняла вас
Аноним 234: о есть вы учите своего ребёнка манипуляции с помощью власти
я не понимаю, что такое "манипуляция с помощью власти"
Да, в иерархических системах тот, кто слабее (ниже, подчиненный) подчиняется тому, кто сильнее (выше, начальник). Это так. Этому не надо учить, это правила общежития. А нарушение этих правил в иерархических системах, подчеркну, обычно наказывается разными способами. Это никакие не махинации и не манипуляции, подчинение - это часть правил.
Второй вопрос, является ли конкретная семья иерархической системой. Но на него может ответить только автор. А вот педагог на детей орет именно поэтому.
манипуляции идут, когад нам хочется добиться своих ожидланий, то етсь мы не можем воспринимать голые факты, без интерпретации, все трактуем по своему и пофиг что нам собеседник хочет донести. Я ее прогну под себя и заставлю. а можно просто спросить- что ты мне хочешь донести и сразу как то властвовать ен хочется- у меня другая цель- чтобы не меня поняли а я поняла то что мне хотят донести. То есть сохранить хорошеи отношения. Такой способ общения здоровый. принять ситуацию, это. Не хотят общения - отойти в сторону, уважатьсвободу друг друга, отпустить. Это архи сложно.Мы все продолжаем и зависаем в этом.
да ты можешь воздействовать на эмоции ребенка в статусе родителя. Но вопрос как? примером? силой? властью? безусловной любовью?
Аноним 234
Татьяна Вакалюк: Да, в иерархических системах тот, кто слабее (ниже, подчиненный) подчиняется тому, кто сильнее (выше, начальник). Это так.
Да, согласна. В таких отношениях есть определенная иерархия. Мы же говорим о способе коммуникации. Если начальник орет на починенного, то это нормально?
Если для подчиненного это ненормально, он может выбрать себе другого начальника, который не использует такой метод коммуникации? Может.
А ребёнок может, если ему не нравится крики родителей? Нет.
Аноним 234
Татьяна Вакалюк,
А вот такой пример:
Когда ваш ребёнок бежит на красный свет, и вы кричите на него, что вы чувствуете?
и да конечно родители не идеальны и терпение тоже кончается- да ты срываешься, но ты честен, признаешься ребенку что ты тут накричал, что наверно ему неприятно и понимаешь послествия своего крика- то есть учишь ребекна нести ответственность за свою эмоцию при коммуникации.
Ну я от криков в семье не в восторге с одной стороны ( вечно орущая мать- это фу), но да, мама кричит и ребенок очень ярко понимает, что мать это человек ( кричит от боли, страха, гнева и тд) Если в целом это нормальная семья и ребенок знает, что его любят, то к этому варианту человеческого взаимодействия он привыкнет и это хорошо. Еще раз повторю -не на постоянной основе. У нас сильно неидеальное общество, на ребенка запросто могут накричать на улице, в транспорте, в школе, в секции, и? Как в этом случае адаптируется ребенок, который до этого видел только тишь да гладь? Сможет ли он пропустить мимо ушей, проигнорировать или наоборот, наконец услышать информацию? Какая будет реакция у такого ребенка? Сильный страх? Злость? Отторжение? Уныние?
Аноним 565
Аноним 234,
Неважно как у меня внутри. Важно как это другая сторона воспринимает . Так вот другая сторона эмоции воспринимает проще и более склонна простить их. Чем иещуистские воспитательной методы. А ваш подход мне напомнил совет одной стародааней книжки из 19 века про то, что неибейте детей сгоряча на эмоциях. Надо бить тх с холодным сердцем по идейным соображениям с целью воспитания. Это действеннее. Так что нет. Мать, ощущая и шлепаюшая сгоряча лучше матери, проделывающей все это с холодным сердцем воспитательной. Последняя мёртвая. Но поочииавгая уйму книг, да. Курсов и образования профильного храналион. Вреда тоже
Аноним 234: Когда ваш ребёнок бежит на красный свет
КОгда ребенок был маленьким я всегда заранее его брала за руку и говорила почеум я это делаю и объясняла как правильно переходить улицу. Если я ен уследила вовреям да я повышу голос и остановлю его этим. Но при этом надо объяснить ребенк упочему я повысила голос и сама себе возьму на заметку и уж тем более себя винить ен буду, что здесь я накричала. Извиняюсь что свое мнение высказала, хотя спрашивали Татьяну.Кто то на форуме будет отптсываться и учить дальше таких мамаочек- что ж вы не сомтрите за своими дитятками. Да потому что не научили их.
Аноним 234: А ребёнок может, если ему не нравится крики родителей? Нет.
а ребенок хлопает дверью и уходит.
Ну или как вариант - подчиняется правилам до того, как на него орать начинают.
Аноним 234: Если для подчиненного это ненормально, он может
начать работать до крика начальника. Понимаете? неоднозначно это. Ни с одной стороны.
Вот человек, чувствуется, прочувствовал, прожил и пишет:
over 40: сохранить хорошеи отношения. Такой способ общения здоровый. принять ситуацию
а автору говорят - простишь и она тебе на шею сядет и ножки свесит. И вообще бардак в комнате противоречит ее принципам. Понимаете? И являются ли здоровыми и хорошими отношения, когда родитель отступает и уступает подростку в его капризе - вопрос.
Аноним 234: Когда ваш ребёнок бежит на красный свет, и вы кричите на него
это не ко мне :) он на красный свет не побежит - ребенком, потому что я схвачу его раньше и молча. Без криков и психологий. Потому что табу.
А в роли подростка я не буду на него кричать, потому что знать не знаю, как и где его носит.
Татьяна Вакалюк: огда родитель отступает и уступает
я гвоорю- хорошо, Я так делаю так, то есть вхожу в комнату не нарушая ее границы, потому что уважаю ее границы и я слышу ее просьбу. и главное комментирую, что оан правильно мне доносит- например, мама я хочу побыть одна а ен криком- достала и хлопнуть дверью.
еще скажите и попу лижет ( как у меня ребенок прямо говорит) - ситуация наоборот, когда она может уступить нет - я например прошу ребенка позвонить папе не потому он например оплатил коняшек, поблпгодарить его и просто каждый день звонить и желать хорошего дня. просто так. Выбор за ней конечно, но иногда прямо хочется чтобы она это взяла за правило, ибо вижу что так папе спокойней и он переживает. Благодарю обязательно, что была обратная связь. ВСЕГДА,
Аноним 234
Татьяна Вакалюк: а ребенок хлопает дверью и уходит.
Далеко уйдёт?) к другим родителям?)
Татьяна Вакалюк: Ну или как вариант - подчиняется правилам до того, как на него орать начинают.
Это единственный вариант получается?
Ребёнок должен подчиниться. Таким образом вы даете ребёнку понять, что он «никто», согласны?
Татьяна Вакалюк: начать работать до крика начальника.
Ну вы же нанимаетесь на работу не для того, что бы там ничего не делать. У вас есть договор, обязанности и вы их обязаны выполнять.
Если я выполняю свои обязанности, но моего начальника что-то не устроило и он орет, для меня это неуважение, меня такой способ коммуникации не устраивает. Я лично выберу другого начальника.
Аноним 234
Аноним 565: Неважно как у меня внутри.
Это очень важно.
Ведь если б внутри у вас было спокойно и хорошо, вы бы не кричали в сердцах?
Что там внутри?
Аноним 234
Шу-шу: что мать это человек ( кричит от боли, страха, гнева и тд)
Я согласна с вами. Добавлю обиду Татьяна Вакалюк, Аноним 565,
А вы согласны, что мы кричим из боли, страха, обиды?
вплоть до попадания в новости.
Ну или просто в школу и к друзьям, и с родителями контактировать не будет. Совсем.
Аноним 234: Таким образом вы даете ребёнку понять, что он «никто», согласны?
я не знаю, у меня не иерархическая семья. В иерархической семье, вообще говоря, ребенок и есть "никто".
Аноним 234: Ну вы же нанимаетесь на работу не для того, что бы там ничего не делать
Аноним 234: и вы их обязаны выполнять
на этом месте розовые пони подкрасили реснички и бросились кучно танцевать на облачках.
over 40: я гвоорю- хорошо
вот поэтому мне и кажется, что психология - не наука :) потому что нет ни единых правил, ни единых инструментов, чтобы сказать - вот это на всех работает, только начни делать так, и будет вот так :)
Вас читать одно удовольствие
Аноним 234: А вы согласны, что мы кричим из боли, страха, обиды?
я Вам уже сказала - нет. Нет никакой "боли, страха, обиды", есть крик как механизм проявления силы и способ подчинения правилам. Как ремень, только голосом.
Можно подумать, руководство на планерках от боли кричит, ага.
ТАнюша, благодарю Вас за такой теплый комплиментик!!! это долгая работая над собой и ваши посты меня с самого основания и юмамы и бывшей ека мамы очень западали тоже) Япрямо покраснела. Могу в красках описать, теперь я могу)
Аноним 234
Татьяна Вакалюк: вплоть до попадания в новости. Ну или просто в школу и к друзьям, и с родителями контактировать не будет. Совсем.
Да, бывает кстати и далеко, в окно например.
Или комп зависимость, или другие зависимости
Дети разные, у них разная нервная система, кто то прогнется и подчинится, разрушив себя, а кто-то будет сопротивляться..
А родителю все это зачем? Родителю так важно властвовать, чтоб ему беспрекословно подчинялись? Потому что так проще?
Аноним 234: кто то прогнется и подчинится, разрушив себя
а почему соблюдать правила - это разрушать себя?
Аноним 234: Родителю так важно властвовать, чтоб ему беспрекословно подчинялись?
важно. Чтобы была мыта посуда, носки не валялись по подушкам, уроки были бы сделаны. А не игралось 25 часов в сутках и школа не прогуливалась.
И только попробуйте выдвинуть максиму, что ради хороших отношений можно, чтобы дитя играло 25 часов в сутках. Не поверю честно :)
Как хорошо вы написали. А когда вы кричите «в сердцах» и от бессилия, как вам внутри?
когда хочется проявить негативную эмоцию- думайте о том как ее выразить экологически правильно и не причиняя вред - желательно не на собеседника и лучше если вы разберетесь- откуда во мне это? когда и кричать не захочется. Вот и наша цель научить понимать сови эмоции и какие последствия могут от этого быть. Но мы порой сами, родители, полные лохи в этом. Нам нужен удобный послушный ребенок Чему мы можем научить?
Ну ок. То есть вы учите своего ребёнка манипуляции с помощью власти. Чтобы он либо подчинялся тому, кто сильнее, либо сам манипулировал. Ну ок, поняла вас
я не понимаю, что такое "манипуляция с помощью власти"
Да, в иерархических системах тот, кто слабее (ниже, подчиненный) подчиняется тому, кто сильнее (выше, начальник). Это так. Этому не надо учить, это правила общежития. А нарушение этих правил в иерархических системах, подчеркну, обычно наказывается разными способами. Это никакие не махинации и не манипуляции, подчинение - это часть правил.
Второй вопрос, является ли конкретная семья иерархической системой. Но на него может ответить только автор. А вот педагог на детей орет именно поэтому.
манипуляции идут, когад нам хочется добиться своих ожидланий, то етсь мы не можем воспринимать голые факты, без интерпретации, все трактуем по своему и пофиг что нам собеседник хочет донести. Я ее прогну под себя и заставлю. а можно просто спросить- что ты мне хочешь донести и сразу как то властвовать ен хочется- у меня другая цель- чтобы не меня поняли а я поняла то что мне хотят донести. То есть сохранить хорошеи отношения. Такой способ общения здоровый. принять ситуацию, это. Не хотят общения - отойти в сторону, уважатьсвободу друг друга, отпустить. Это архи сложно.Мы все продолжаем и зависаем в этом.
да ты можешь воздействовать на эмоции ребенка в статусе родителя. Но вопрос как? примером? силой? властью? безусловной любовью?
Да, согласна. В таких отношениях есть определенная иерархия. Мы же говорим о способе коммуникации. Если начальник орет на починенного, то это нормально?
Если для подчиненного это ненормально, он может выбрать себе другого начальника, который не использует такой метод коммуникации? Может.
А ребёнок может, если ему не нравится крики родителей? Нет.
Татьяна Вакалюк,
А вот такой пример:
Когда ваш ребёнок бежит на красный свет, и вы кричите на него, что вы чувствуете?
и да конечно родители не идеальны и терпение тоже кончается- да ты срываешься, но ты честен, признаешься ребенку что ты тут накричал, что наверно ему неприятно и понимаешь послествия своего крика- то есть учишь ребекна нести ответственность за свою эмоцию при коммуникации.
Ну я от криков в семье не в восторге с одной стороны ( вечно орущая мать- это фу), но да, мама кричит и ребенок очень ярко понимает, что мать это человек ( кричит от боли, страха, гнева и тд) Если в целом это нормальная семья и ребенок знает, что его любят, то к этому варианту человеческого взаимодействия он привыкнет и это хорошо. Еще раз повторю -не на постоянной основе. У нас сильно неидеальное общество, на ребенка запросто могут накричать на улице, в транспорте, в школе, в секции, и? Как в этом случае адаптируется ребенок, который до этого видел только тишь да гладь? Сможет ли он пропустить мимо ушей, проигнорировать или наоборот, наконец услышать информацию? Какая будет реакция у такого ребенка? Сильный страх? Злость? Отторжение? Уныние?
Аноним 234,
Неважно как у меня внутри. Важно как это другая сторона воспринимает . Так вот другая сторона эмоции воспринимает проще и более склонна простить их. Чем иещуистские воспитательной методы. А ваш подход мне напомнил совет одной стародааней книжки из 19 века про то, что неибейте детей сгоряча на эмоциях. Надо бить тх с холодным сердцем по идейным соображениям с целью воспитания. Это действеннее. Так что нет. Мать, ощущая и шлепаюшая сгоряча лучше матери, проделывающей все это с холодным сердцем воспитательной. Последняя мёртвая. Но поочииавгая уйму книг, да. Курсов и образования профильного храналион. Вреда тоже
КОгда ребенок был маленьким я всегда заранее его брала за руку и говорила почеум я это делаю и объясняла как правильно переходить улицу. Если я ен уследила вовреям да я повышу голос и остановлю его этим. Но при этом надо объяснить ребенк упочему я повысила голос и сама себе возьму на заметку и уж тем более себя винить ен буду, что здесь я накричала. Извиняюсь что свое мнение высказала, хотя спрашивали Татьяну.Кто то на форуме будет отптсываться и учить дальше таких мамаочек- что ж вы не сомтрите за своими дитятками. Да потому что не научили их.
а ребенок хлопает дверью и уходит.
Ну или как вариант - подчиняется правилам до того, как на него орать начинают.
начать работать до крика начальника. Понимаете? неоднозначно это. Ни с одной стороны.
Вот человек, чувствуется, прочувствовал, прожил и пишет:
а автору говорят - простишь и она тебе на шею сядет и ножки свесит. И вообще бардак в комнате противоречит ее принципам. Понимаете? И являются ли здоровыми и хорошими отношения, когда родитель отступает и уступает подростку в его капризе - вопрос.
это не ко мне :) он на красный свет не побежит - ребенком, потому что я схвачу его раньше и молча. Без криков и психологий. Потому что табу.
А в роли подростка я не буду на него кричать, потому что знать не знаю, как и где его носит.
я гвоорю- хорошо, Я так делаю так, то есть вхожу в комнату не нарушая ее границы, потому что уважаю ее границы и я слышу ее просьбу. и главное комментирую, что оан правильно мне доносит- например, мама я хочу побыть одна а ен криком- достала и хлопнуть дверью.
еще скажите и попу лижет ( как у меня ребенок прямо говорит) - ситуация наоборот, когда она может уступить нет - я например прошу ребенка позвонить папе не потому он например оплатил коняшек, поблпгодарить его и просто каждый день звонить и желать хорошего дня. просто так. Выбор за ней конечно, но иногда прямо хочется чтобы она это взяла за правило, ибо вижу что так папе спокойней и он переживает. Благодарю обязательно, что была обратная связь. ВСЕГДА,
Далеко уйдёт?) к другим родителям?)
Это единственный вариант получается?
Ребёнок должен подчиниться. Таким образом вы даете ребёнку понять, что он «никто», согласны?
Ну вы же нанимаетесь на работу не для того, что бы там ничего не делать. У вас есть договор, обязанности и вы их обязаны выполнять.
Если я выполняю свои обязанности, но моего начальника что-то не устроило и он орет, для меня это неуважение, меня такой способ коммуникации не устраивает. Я лично выберу другого начальника.
Это очень важно.
Ведь если б внутри у вас было спокойно и хорошо, вы бы не кричали в сердцах?
Что там внутри?
Я согласна с вами. Добавлю обиду
Татьяна Вакалюк,
Аноним 565,
А вы согласны, что мы кричим из боли, страха, обиды?
вплоть до попадания в новости.
Ну или просто в школу и к друзьям, и с родителями контактировать не будет. Совсем.
я не знаю, у меня не иерархическая семья. В иерархической семье, вообще говоря, ребенок и есть "никто".
на этом месте розовые пони подкрасили реснички и бросились кучно танцевать на облачках.
вот поэтому мне и кажется, что психология - не наука :) потому что нет ни единых правил, ни единых инструментов, чтобы сказать - вот это на всех работает, только начни делать так, и будет вот так :)
Вас читать одно удовольствие
я Вам уже сказала - нет. Нет никакой "боли, страха, обиды", есть крик как механизм проявления силы и способ подчинения правилам. Как ремень, только голосом.
Можно подумать, руководство на планерках от боли кричит, ага.
ТАнюша, благодарю Вас за такой теплый комплиментик!!! это долгая работая над собой и ваши посты меня с самого основания и юмамы и бывшей ека мамы очень западали тоже) Япрямо покраснела. Могу в красках описать, теперь я могу)
Да, бывает кстати и далеко, в окно например.
Или комп зависимость, или другие зависимости
Дети разные, у них разная нервная система, кто то прогнется и подчинится, разрушив себя, а кто-то будет сопротивляться..
А родителю все это зачем? Родителю так важно властвовать, чтоб ему беспрекословно подчинялись? Потому что так проще?
а почему соблюдать правила - это разрушать себя?
важно. Чтобы была мыта посуда, носки не валялись по подушкам, уроки были бы сделаны. А не игралось 25 часов в сутках и школа не прогуливалась.
И только попробуйте выдвинуть максиму, что ради хороших отношений можно, чтобы дитя играло 25 часов в сутках. Не поверю честно :)
over 40,
ой
Ну возможно у вас очень низкая чувствительность..
То есть у вас злость, гнев во время крика, а внутри спокойствие, умиротворение и тп ?