Татьяна Вакалюк: Нет уже, надо смириться с тем, что гимназическое знание "тогда" и "сейчас"по-разному понимается
Хорошее образование, а тем более отличное образование, это вообще "не для всех" и во всем мире доступно довольно узкому кругу людей. В Советском Союзе в какой-то момент была неплохая попытка сделать хорошее образование доступным для "ширнармасс" ("широких народных масс"). К сожалению, сейчас опять все скатывается к "Основам православия" по всем фронтам.
Аноним 687
Выучить один иностранный язык до приличного уровня за 11 лет обучения в школе не сложно ,в тех же скандинавских стран 90% населения владеет английским прекрасно.
Учить языки проще в детстве ,когда формирование нейронных связей легче.
Zeeе: Я за свободу. Свободу выбора. Чтобы была возможность учить.
А не вот это: "А давайте отменим иностранный, все равно он никому не нужен".
я тоже. Я за свободу и разнообразие. И за языки обязательно. И за диаграмму Герцшпрунга-Рессела, хотя не верю, чтобы она хоть кому-то пригодилась в жизни, даже с самолетами :)
Просто все равно придется принять, что в программу все не впихнуть. Поэтому и язык у нас в среднем в ознакомительных объемах. Принципы дали, надо будет - доберут. Поэтому и латыни нет.
Я про хорошее образование в нашей стране слышала только, сама к нему не причастна. И считаю, что ни одна школа в нашем городе (включая СУНЦ и 9) не дает хороших, сильных знаний. Ну не дает. Отдельные учителя хорошие есть в разных школах. Но их крайне мало.
И если брать советскую школу и сейчас, я считаю, что сейчас больше возможностей получить хорошее образование, потому что сейчас есть точечное осознание ценности хороших знаний. Есть спрос и он рождает предложение. Раньше, даже наши родители мало кто осознавал ценность хороших знаний и хорошего образования. Именно ценность, а не то, что это будет ступень к заветному статусу "инженер".
Аноним 649
Считаю, что молодежи уже просто стыдно не знать английского,
Татьяна Вакалюк: Вот давайте представим, что сейчас нам в учебный план в 6 классе вписывают латынь и древнегреческий. И? И будет море возмущения, нет вру, два океана.
Море возмущения - наше всё
Мне очень нравилась идея преподавания истории религий
Но это ж представить страшно, что будет, если в школе предложить!
Культура, искусство, наука, исторические события в первую очередь, во многом определялись именно развитием религиозных культов, менталитет формировался под влиянием разных религий
Можно быть полным атеистом, но понимать какую роль религия играет в разных странах, очень полезно
Ну вы что, скажи только в школе, забомбит же
Даже аргумент - преподают плохо, могу принять, но тут же нет аргументов, просто "нам не надо"
И языки так же
Это разная культура - это возможность понимать других людей, то, чем они живут
Ну неужели это не интересно?
Я и раньше не понимала, для чего он нужен. Но сын ходил на курсы, просто, чтобы не быть белой вороной. Очень легко было в институте ему, хоть этой проблемы не было с "неосновными предметами". Сейчас в аспирантуру собирается, там опять ин яз во главе угла
Татьяна Вакалюк: И за языки обязательно. И за диаграмму Герцшпрунга-Рессела, хотя не верю, чтобы она хоть кому-то пригодилась в жизни
совершенно необязательно знания должны пригождаться
в спортзале поднимают тяжести не для того, чтобы тяжести оказались на высоте, а для того, чтобы стать сильнее, здоровее, увереннее
Прекрасная Женщина,
Это лишь только из-за разницы образовательной системы. Во многих странах в школу идут с 5-6 лет и учатся по ступеням. В общей сложности до 19-20 лет. Можно уйти после второй ступени и получить средне-специальное и в 19-20 быть уже с профессией. А можно пойти в гимназию или колледж и растянуть удовольствие университетом до 25 лет.
Som Ja,
Нет, не из-за разницы в системе, я вам не про классы, а про возраст именно , дети наши лучше образованы , если брать среднестатистического ребенка, у которого в массе еще и художественная школа или музыкальная или спорт в добавок ко всему. Про китайцев молчу вообще, там просто гении, понятно не от рождения, Уровень рассуждения ребенка 8-9 лет там и где-нибудь в Европе просто не сравнить.
И в 19-20 лет у нас тоже уже можно быть с профессией . Колледж заканчивают как раз в это время
Аноним 454
автор
Som Ja: Сравните норвежский и английский.
ага, финский еще. Тоже прям ближайший родственник
Не, там дело в том, что поскольку страны небольшие, и бюджеты средств массовой информации ограничены, мало что дублируется из передач и фильмов, книг меньше переводят, чем на русский. Хочешь информации - вот она, на английском или немецком. Ну и в школах языки преподают несколько лучше (часто носители). И вариантов "Сгонять на лето в Лондон английский подтянуть неизмеримо больше. Это примерно как у нас, например, в Татарстане - ну попробуй без русского обойтись, одним татарским.
Прекрасная Женщина: Нет, не из-за разницы в системе, я вам не про классы, а про возраст именно
Я вам пишу - не торопят там детство.
Не учат там по 2-3 часа уроки с первого класса. Не делают вместе с родителями проекты по окружайке.
Детей до второй ступени не перегружают. Там больше «школы в природе», поездки экскурсионные, замки, галереи, фермы со зверьми. А с 5 класса, тем не менее, второй язык.
К концу третьей ступени более-менее выравниваются уровни.
Так что условно переехавшему четверокласснику по уровню будет ближе 5-6 класс европейской средней школы, но там надо вытянуть второй язык.
да нормально. Германский язык. По крайней мере, ближе, чем русский или китайский. Одинаковый алфавит, весьма сходная структура предложения. Все равно это проще :) ну так и белорусские журналы любой грамотный русский прочитает, просто на языковом чутье. Пусть и поворчав.
Татьяна Вакалюк,
Хм…. Там фонетика разная. И грамматика.
Понимаю ещё со шведским сравнить норвежский, но с английским
Но я не буду вас разубеждать, вы, хоть и признались, что далеки от лингвистики, все же на любимом коньке.
Зная русский, можно поехать в Беларусь и спокойно общаться, вас поймут и вы поймёте.
Зная норвежский, в Великобритании вы никого не поймёте.
Аноним 278
Китайский надо изучать. Считаю, что в будущем, китайский больше пригодится, чем английский.
Som Ja: Понимаю ещё со шведским сравнить норвежский, но с английским
мне бы хотелось где-нибудь посмотреть сравнения, будет ли так же здорово получаться изучение у среднего европейского ребенка, скажем, вьетнамского или фарси. Да, сравнение со средним нашим. Мне все же кажется, что сходные языки изучать легче. Поэтому нашим и английский дается трудней.
Som Ja: Зная русский, можно поехать в Беларусь и спокойно общаться
Татьяна Вакалюк: мне бы хотелось где-нибудь посмотреть сравнения, будет ли так же здорово получаться изучение у среднего европейского ребенка, скажем, вьетнамского или фарси.
Вы реально думаете, что для русского выучить английский равно европейцу выучить фарси?
Татьяна Вакалюк: Поэтому нашим и английский дается трудней.
Да-да, фарси легче.
Чехи с их западнословянским тоже отлично говорят на английском.
Английский - один из самых простых языков.
Хорошее образование, а тем более отличное образование, это вообще "не для всех" и во всем мире доступно довольно узкому кругу людей. В Советском Союзе в какой-то момент была неплохая попытка сделать хорошее образование доступным для "ширнармасс" ("широких народных масс"). К сожалению, сейчас опять все скатывается к "Основам православия" по всем фронтам.
Выучить один иностранный язык до приличного уровня за 11 лет обучения в школе не сложно ,в тех же скандинавских стран 90% населения владеет английским прекрасно.
Учить языки проще в детстве ,когда формирование нейронных связей легче.
я тоже. Я за свободу и разнообразие. И за языки обязательно. И за диаграмму Герцшпрунга-Рессела, хотя не верю, чтобы она хоть кому-то пригодилась в жизни, даже с самолетами :)
Просто все равно придется принять, что в программу все не впихнуть. Поэтому и язык у нас в среднем в ознакомительных объемах. Принципы дали, надо будет - доберут. Поэтому и латыни нет.
золотые слова.
Ну вот кстати, мы учили 50 поговорок и мне никак не давалось слово consuetudo. Ничо, выучила, а продолжение поговорки - это мой ник как раз)
Я про хорошее образование в нашей стране слышала только, сама к нему не причастна. И считаю, что ни одна школа в нашем городе (включая СУНЦ и 9) не дает хороших, сильных знаний. Ну не дает. Отдельные учителя хорошие есть в разных школах. Но их крайне мало.
И если брать советскую школу и сейчас, я считаю, что сейчас больше возможностей получить хорошее образование, потому что сейчас есть точечное осознание ценности хороших знаний. Есть спрос и он рождает предложение. Раньше, даже наши родители мало кто осознавал ценность хороших знаний и хорошего образования. Именно ценность, а не то, что это будет ступень к заветному статусу "инженер".
Считаю, что молодежи уже просто стыдно не знать английского,
Море возмущения - наше всё
Мне очень нравилась идея преподавания истории религий
Но это ж представить страшно, что будет, если в школе предложить!
Культура, искусство, наука, исторические события в первую очередь, во многом определялись именно развитием религиозных культов, менталитет формировался под влиянием разных религий
Можно быть полным атеистом, но понимать какую роль религия играет в разных странах, очень полезно
Ну вы что, скажи только в школе, забомбит же
Даже аргумент - преподают плохо, могу принять, но тут же нет аргументов, просто "нам не надо"
И языки так же
Это разная культура - это возможность понимать других людей, то, чем они живут
Ну неужели это не интересно?
Я и раньше не понимала, для чего он нужен. Но сын ходил на курсы, просто, чтобы не быть белой вороной. Очень легко было в институте ему, хоть этой проблемы не было с "неосновными предметами". Сейчас в аспирантуру собирается, там опять ин яз во главе угла
совершенно необязательно знания должны пригождаться
в спортзале поднимают тяжести не для того, чтобы тяжести оказались на высоте, а для того, чтобы стать сильнее, здоровее, увереннее
помилуйте :) если бы наши дети вторым языком учили... ну скажем политкорректно, белорусский, они бы им тоже владели как родным.
Прекрасная Женщина,
Это лишь только из-за разницы образовательной системы. Во многих странах в школу идут с 5-6 лет и учатся по ступеням. В общей сложности до 19-20 лет. Можно уйти после второй ступени и получить средне-специальное и в 19-20 быть уже с профессией. А можно пойти в гимназию или колледж и растянуть удовольствие университетом до 25 лет.
Вообще детство там не торопят.
Сравните норвежский и английский.
Som Ja,
Нет, не из-за разницы в системе, я вам не про классы, а про возраст именно , дети наши лучше образованы , если брать среднестатистического ребенка, у которого в массе еще и художественная школа или музыкальная или спорт в добавок ко всему. Про китайцев молчу вообще, там просто гении, понятно не от рождения, Уровень рассуждения ребенка 8-9 лет там и где-нибудь в Европе просто не сравнить.
И в 19-20 лет у нас тоже уже можно быть с профессией . Колледж заканчивают как раз в это время
ага, финский еще. Тоже прям ближайший родственник
Не, там дело в том, что поскольку страны небольшие, и бюджеты средств массовой информации ограничены, мало что дублируется из передач и фильмов, книг меньше переводят, чем на русский. Хочешь информации - вот она, на английском или немецком. Ну и в школах языки преподают несколько лучше (часто носители). И вариантов "Сгонять на лето в Лондон английский подтянуть неизмеримо больше. Это примерно как у нас, например, в Татарстане - ну попробуй без русского обойтись, одним татарским.
Я вам пишу - не торопят там детство.
Не учат там по 2-3 часа уроки с первого класса. Не делают вместе с родителями проекты по окружайке.
Детей до второй ступени не перегружают. Там больше «школы в природе», поездки экскурсионные, замки, галереи, фермы со зверьми. А с 5 класса, тем не менее, второй язык.
К концу третьей ступени более-менее выравниваются уровни.
Так что условно переехавшему четверокласснику по уровню будет ближе 5-6 класс европейской средней школы, но там надо вытянуть второй язык.
Ну все же переводят и фильмы и книги. Но в кинотеатре можно выбрать, на каком языке смотреть. На своём или на англ (и других) с субтитрами.
да нормально. Германский язык. По крайней мере, ближе, чем русский или китайский. Одинаковый алфавит, весьма сходная структура предложения. Все равно это проще :) ну так и белорусские журналы любой грамотный русский прочитает, просто на языковом чутье. Пусть и поворчав.
Татьяна Вакалюк,
Хм…. Там фонетика разная. И грамматика.
Понимаю ещё со шведским сравнить норвежский, но с английским
Но я не буду вас разубеждать, вы, хоть и признались, что далеки от лингвистики, все же на любимом коньке.
Зная русский, можно поехать в Беларусь и спокойно общаться, вас поймут и вы поймёте.
Зная норвежский, в Великобритании вы никого не поймёте.
Китайский надо изучать. Считаю, что в будущем, китайский больше пригодится, чем английский.
мне бы хотелось где-нибудь посмотреть сравнения, будет ли так же здорово получаться изучение у среднего европейского ребенка, скажем, вьетнамского или фарси. Да, сравнение со средним нашим. Мне все же кажется, что сходные языки изучать легче. Поэтому нашим и английский дается трудней.
ну это потому, что они знают русский :)
Вы реально думаете, что для русского выучить английский равно европейцу выучить фарси?
Да-да, фарси легче.
Чехи с их западнословянским тоже отлично говорят на английском.
Английский - один из самых простых языков.
Но так удобно нивелировать чужие компетенции.
Прикрываясь легкостью «одной группой языков».