senator
а вы уверены что 14 апреля прокуратура не делала умниковой предупреждения о необходимости приеведения местных законов в соответствии с федеральными?
я не уверена. Зато уверена в том, что закон об образовании в этой части не менялся, и давненько. Согласитесь, что очереди не из-за тестирования возникли.
Интересующийся
В законе об образование запрещено тестирование детей. Без этого очереди будут всегда большими или меньшими - это не существенно. А разрешить тестирование - значит изменить федеральный закон. Чего орган местного самоуправления делать не может
я вам очень-очень советую почитать питерские правила приема. Честно скажу - когда прочитала, упала сама. Под стол.
Мы пошли не по прописке и не собирались по ней идти, и в отмене постановления от 15.04. апреля совсем не заинтересованы.
Просто считаю, что нельзя выдавать столь сырые и непродуманные решения. И вообще не припомню подобного бардака при зачислении детей в 1 класс.
Так это только начало т.к. рождаемость растет, мест в школах скоро просто физически будет не хватать. Имхо правила будут менять каждый год, чтобы кто не писал или не обещал. Выход здесь одни строить новые школы и улучшать уже существующие, но как это и главное на какие деньги делать - никто не знает.
Интересующийся
положение от 1 апреля также предусматривало очереди из тех, кто не по прописке.
а причём здесь это? "попали" и те, кто по прописке: данное положение, изменило приписные районы школ, а значит дети, отучившиеся на подготовительных курсах в одной школ, оказались к ней неотносящимися.... и? ... в эту ОБЫЧНУЮ! школу вы не идёте, а идёте в ДРУГУЮ ОБЫЧНУЮ.... а ребёнок настроился уже - это моя школа! о каком выборе учителя может идти речь? ну и т.д....
так было с нашим домом! и приписали нас к ОДНОЙ школе... и никакого выбора! это нормально?Сообщение было изменено пользователем 06-05-2011 в 12:49
специально посмотрела - в редакции от 25 марта 2011. Как минимум тогда действовали. сейчас судорожно ищу инетом, менялись ли, пока не могу найти, если у тебя лучше получится - буду рада.
Но мне-то больше всего понравилась ответственность родителей за выбор программы и запрет школам...гм...как это сложилось на форуме? статусным открывать...гм..нестатусные классы.
это, знаешь, к вопросу о том, если человек живет во дворе гимназии, но программу не тянет, не должна ли школа ради соблюдения расстояния открыть специальный класс"для простых" и "без претензий", как мелькала идея в дискуссии.
Сообщение было изменено пользователем 06-05-2011 в 12:49Сообщение было изменено пользователем 06-05-2011 в 12:50
:) Спасибо за вашу поддержку!
Я кратко отпишу, потому что длинно пока не готова, надо все в голове прибрать и по полочкам разложить.
Разговаривали полтора часа. С Умниковой и ее заместителем Н.Е.Мезенцевой (если я не ошиблась в имени). Эмоционально, с обеих сторон. Из нас троих Таня Вакалюк была "добрым следователем" и соглашалась с аргументами УО, Сережа pars_ek был "злым следователем" и упорно гнул свою линию (ах какое ему спасибо, потому что мы, тетки, честно говоря, скисли уже после первых 15 минут разговора, во всяком случае я )))) ибо не железная леди и не умею противостоять железобетонным аргументам профессионалов в той области, где я профессионалам не являюсь). Ну вот, они были добрым и злым следователями, а я была... модератором Пыталась вернуть всех от эмоций к конкретным шагам, которые нам надо сделать.
Договорились до того, что мы готовим предложения в ФЗ "Об образовании". Он пока принят только в первом чтении, так что времени у нас, хотя и мало, но все-таки есть. Пока в моем блокнотике 4 пункта, я их потом вам отпишу (а может быть, это сделают Таня или Сергей, юридически они гораздо грамотнее меня). Без изменений в ФЗ мы с вами, скорее всего, и в будущем году будем иметь то, что имеем сейчас. В общем, мы готовим предложения "от лица общественности", УО нам обеспечивает помощь в их соответствующем юридическом оформлении - и отсылаем их федеральным законодателям. Накануне декабрьских выборов есть хороший шанс, что наши бумажки не осядут мертвым грузом в канцеляриях. Я сейчас пытаюсь выяснить, есть ли у нас (у мужа) выходы на наших местных депутатов Госдумы, как минимум Буркова вспомнили. Попробую с ним связаться после праздников. В целом все. В частностях попозже напишу.
Кстати, подписей за эти дни существенно прибавилось. Я еще не считала, но, думаю, мы к цифре 500 вполне подберемся :)
Хорошо бы еще смочь действительно что-то поменять в фед.законодательстве. Но у нас уже есть ю-мамский опыт такой деятельности, всего два года назад здесь же, на форуме объединились мини-садики и начали переписывать под себя СанПиНы - а сейчас это все в законе, и миники могут легально работать. Если бы я не знала об этом опыте, я бы решила, что в УО от нас отмахнулись, послав в госдуму. Может быть, в какой-то степени это и имело место, но во всяком случае, я теперь знаю, что именно от меня зависит дальше.
Когда я причешу итоги нашей встречи и напишу тут о них, буду призывать к открытой дискуссии. Хотя, вообще-то, можно уже и сейчас начинать.
А, да, я забыла. Я предложила Умниковой сделать интервью на ю-маму. Потому что лично я сегодня с удивлением узнала об очень многих вещах, о которых, как обычная мама, не подозревала. Мне показалось, что это было бы интересно прочитать и другим. Но, конечно, не факт, что она будет говорить "под запись" то же, что она говорила без протокола. В любом случае, во вторник обсужу это с ю-редакторами.
Не успеваю завтра отнести письмо адресатам Только к 16 к Волкову поеду за подписью. Так что если кто еще хочет донести подписные листы - велкам весь завтрашний день.
Подписей будет около 500.
Вы молодцы! то есть две умницы и молодец! :) Таня, Женя и Сергей!
ЗВучит все пока очень симпатично и даже обнадеживающе! ПОменять закон это!... это... боюсь что это все-же не удастся. если честно. но попробуем. Будем перебирать лапками! В смысле - если потребуется конкретная помощь - дело какое сделать - а не поговорить о нем - обращайтесь, всегда сделаю.
Для начала про финиш письма - ЖЕньшень, тебе может быть помочь с доставкой письма общественности адресатам? в среду получается отвезти? как ты это организовала? помощь требуется? (смсь мне)
Возможность внести изменения в фед. закон может быть лишь позой и политикой. Но в любом случае - это уже более приятная поза, чем "живая очередь" :)
а вы уверены что 14 апреля прокуратура не делала умниковой предупреждения о необходимости приеведения местных законов в соответствии с федеральными?
Вот именно, и чтобы они не менялись как окраска хамелеона... Потому как правила игры не должны меняться в процессе самой игры.
+++
я не уверена. Зато уверена в том, что закон об образовании в этой части не менялся, и давненько. Согласитесь, что очереди не из-за тестирования возникли.
я вам очень-очень советую почитать питерские правила приема. Честно скажу - когда прочитала, упала сама. Под стол.
Мы пошли не по прописке и не собирались по ней идти, и в отмене постановления от 15.04. апреля совсем не заинтересованы.
Просто считаю, что нельзя выдавать столь сырые и непродуманные решения. И вообще не припомню подобного бардака при зачислении детей в 1 класс.
Так это только начало т.к. рождаемость растет, мест в школах скоро просто физически будет не хватать. Имхо правила будут менять каждый год, чтобы кто не писал или не обещал. Выход здесь одни строить новые школы и улучшать уже существующие, но как это и главное на какие деньги делать - никто не знает.
В законе об образование запрещено тестирование детей. [/cit]
Неплохо перед комментариями сам закон почитать - он абсолютно ничего не говорит о приеме детей в 1-й класс
Ага, закон "об образовании" принят в 1992 г. Некоторые в это время ещё в школе училисьСообщение было изменено пользователем 06-05-2011 в 12:35
Татьяна, дайте пж ссылку
сама нарезала сейчас, а потом подумала, что не только мне интересно...прикреплю сейчас.Сообщение было изменено пользователем 06-05-2011 в 12:36
а причём здесь это? "попали" и те, кто по прописке: данное положение, изменило приписные районы школ, а значит дети, отучившиеся на подготовительных курсах в одной школ, оказались к ней неотносящимися.... и? ... в эту ОБЫЧНУЮ! школу вы не идёте, а идёте в ДРУГУЮ ОБЫЧНУЮ.... а ребёнок настроился уже - это моя школа! о каком выборе учителя может идти речь? ну и т.д....
так было с нашим домом! и приписали нас к ОДНОЙ школе... и никакого выбора! это нормально?Сообщение было изменено пользователем 06-05-2011 в 12:49
А они до сих пор действуют? без изменений?
специально посмотрела - в редакции от 25 марта 2011. Как минимум тогда действовали. сейчас судорожно ищу инетом, менялись ли, пока не могу найти, если у тебя лучше получится - буду рада.
Но мне-то больше всего понравилась ответственность родителей за выбор программы и запрет школам...гм...как это сложилось на форуме? статусным открывать...гм..нестатусные классы.
это, знаешь, к вопросу о том, если человек живет во дворе гимназии, но программу не тянет, не должна ли школа ради соблюдения расстояния открыть специальный класс"для простых" и "без претензий", как мелькала идея в дискуссии.
Сообщение было изменено пользователем 06-05-2011 в 12:49Сообщение было изменено пользователем 06-05-2011 в 12:50
тоже сразу зацепилась за эту фразуСообщение было изменено пользователем 06-05-2011 в 13:09
Я об этом уже говорил, что невозможно придумать (в условиях огромной разницы между школами) правила которые бы устраивали всех.
правильно! мы и говорим обозначьте правила заранее. чтоб все могли сориентироваться. всё. точка
+++
Евгения! Вы уже были в Управлении?
очень интересно, как дела.
Ну где отчет и результат? Мы же волнуемся.
:) Спасибо за вашу поддержку!
Я кратко отпишу, потому что длинно пока не готова, надо все в голове прибрать и по полочкам разложить.
Разговаривали полтора часа. С Умниковой и ее заместителем Н.Е.Мезенцевой (если я не ошиблась в имени). Эмоционально, с обеих сторон. Из нас троих Таня Вакалюк была "добрым следователем" и соглашалась с аргументами УО, Сережа pars_ek был "злым следователем" и упорно гнул свою линию (ах какое ему спасибо, потому что мы, тетки, честно говоря, скисли уже после первых 15 минут разговора, во всяком случае я )))) ибо не железная леди и не умею противостоять железобетонным аргументам профессионалов в той области, где я профессионалам не являюсь). Ну вот, они были добрым и злым следователями, а я была... модератором Пыталась вернуть всех от эмоций к конкретным шагам, которые нам надо сделать.
Договорились до того, что мы готовим предложения в ФЗ "Об образовании". Он пока принят только в первом чтении, так что времени у нас, хотя и мало, но все-таки есть. Пока в моем блокнотике 4 пункта, я их потом вам отпишу (а может быть, это сделают Таня или Сергей, юридически они гораздо грамотнее меня). Без изменений в ФЗ мы с вами, скорее всего, и в будущем году будем иметь то, что имеем сейчас. В общем, мы готовим предложения "от лица общественности", УО нам обеспечивает помощь в их соответствующем юридическом оформлении - и отсылаем их федеральным законодателям. Накануне декабрьских выборов есть хороший шанс, что наши бумажки не осядут мертвым грузом в канцеляриях. Я сейчас пытаюсь выяснить, есть ли у нас (у мужа) выходы на наших местных депутатов Госдумы, как минимум Буркова вспомнили. Попробую с ним связаться после праздников. В целом все. В частностях попозже напишу.
Кстати, подписей за эти дни существенно прибавилось. Я еще не считала, но, думаю, мы к цифре 500 вполне подберемся :)
Здорово! прямо не верится! мы оказываетя что-то можем, когда мы вместе!!!
Хорошо бы еще смочь действительно что-то поменять в фед.законодательстве. Но у нас уже есть ю-мамский опыт такой деятельности, всего два года назад здесь же, на форуме объединились мини-садики и начали переписывать под себя СанПиНы - а сейчас это все в законе, и миники могут легально работать. Если бы я не знала об этом опыте, я бы решила, что в УО от нас отмахнулись, послав в госдуму. Может быть, в какой-то степени это и имело место, но во всяком случае, я теперь знаю, что именно от меня зависит дальше.
Когда я причешу итоги нашей встречи и напишу тут о них, буду призывать к открытой дискуссии. Хотя, вообще-то, можно уже и сейчас начинать.
А, да, я забыла. Я предложила Умниковой сделать интервью на ю-маму. Потому что лично я сегодня с удивлением узнала об очень многих вещах, о которых, как обычная мама, не подозревала. Мне показалось, что это было бы интересно прочитать и другим. Но, конечно, не факт, что она будет говорить "под запись" то же, что она говорила без протокола. В любом случае, во вторник обсужу это с ю-редакторами.
Спасибо Вам, Евгения, Татьяна и Сергей. Ждем подробности ))Сообщение было изменено пользователем 08-05-2011 в 11:09
Не успеваю завтра отнести письмо адресатам Только к 16 к Волкову поеду за подписью. Так что если кто еще хочет донести подписные листы - велкам весь завтрашний день.
Подписей будет около 500.
Вы молодцы! то есть две умницы и молодец! :) Таня, Женя и Сергей!
ЗВучит все пока очень симпатично и даже обнадеживающе! ПОменять закон это!... это... боюсь что это все-же не удастся. если честно. но попробуем. Будем перебирать лапками! В смысле - если потребуется конкретная помощь - дело какое сделать - а не поговорить о нем - обращайтесь, всегда сделаю.
Для начала про финиш письма - ЖЕньшень, тебе может быть помочь с доставкой письма общественности адресатам? в среду получается отвезти? как ты это организовала? помощь требуется? (смсь мне)
Возможность внести изменения в фед. закон может быть лишь позой и политикой. Но в любом случае - это уже более приятная поза, чем "живая очередь" :)