Как бороться с безалаберностью?

мама
Екатеринбург

Наташа с Уралмаша
а психолог что советовал?

Если коротко и несколько утрируя, то следующее. (Кстати, отличницей у меня дочь тогда еще не была ).
Сказала, что проблемы не у дочери, а у меня. В голове. Что я заранее придумываю ситуацию, которой может и не случиться, и боюсь ее.
Посоветовали только именно спрашивать дочь, насколько она сама довольна своими результатами.
Правда, еще психолог посоветовала мне походить к ней на тренинги для таких вот тревожных родителей, но это, я считаю лишнее.

Но ведь действительно,

Наташа с Уралмаша
надо смотреть по ребенку :)

мама
Екатеринбург

Но то, что проблемы именно в головах у некоторых родителей (я про себя!) - это точно.

Наглядный показатель на нашем примере.

Искренне считаю почерк у дочери далеким от совершенства, а тетради неаакуратными - исправления, невнимательность, штрих этот - и почему только его в школе разрешают? В душЕ постоянно ворчу, иногда не выдерживаю и ворчу вслух. А дочь принесла за 2-ю четверть грамоту за победу в конкурсе на самую лучшую - красивую, чистую и аккуратную тетрадь по русскому языку. :shock:
Вот кто я после этого?

Екатеринбург

chupatintas
Надо было мне лучше здесь посоветоваться

мама
Екатеринбург

Золотиночка
а может сузим обсуждаему тему?

это как? тех, у кого не дочки, не школьницы и учатся плохо попросим удалиться? ;)
я все равно остаюсь - моя в 5 классе, учится хорошо, проблем с мотивацией нет.

Не хочу показываться
будут пробелы в знаниях

в чьих? дочкиных? а почему маме от этого будет хуже?

chupatintas
кто я после этого?

успокойся уже, тревожная наша :)
у тебя отличная дочь!

мама
Екатеринбург

Читаю тему и вот как будто про моего, 10 лет, учится в художке, творческий человек, рисунки также валяются под ногами. Домашку делает "левой пяткой" перед моим приходом, а так, если идти никуда не надо, смотрит весь день телевизор, эти ужасные сериалы (ни я ни муж вообще этого не смотрим, и наконец-то купили дверь с замком, на этой неделе запрем комнату с телевизором, хоть эту дрянь смотреть не будет, будет читать, что уже лучше), если с ходу домашка не получилась - мама я не могу, что не могу? читаем задание, А, все понял, все решено. Учится на хорошо и отлично, нисколько не утруждаясь вообще. Короче проблема абсолютно такая же как у автора - безалаберность плюс неуд по поведению в школе (это к тому что учителя его не затюкали, а он всех затюкал). Все мотивации, которые здесь перечислялись не действуют абсолютно, постоянно разговариваем о том, зачем нужны знания, что нужно учиться быть ответственным и т.д., что учеба фактически единственная его обязанность на данный момент. Пробовала пустить все на самотек - в шкафу бардак несмотря на то, что сам гладит, не скажу погладить пойдет в мятом, ему параллельно, так и ходит. По поводу учебы, многие говорят отстать от ребенка, типа, когда осознает сам все делать будет, в прошлом году я две недели была заграницей и что? Одни двойки (домашку вообще не делал), кому от этого лучше? И когда прийдет осознание? Есть реальный пример перед глазами, собственный брат, с которым мама сидела до 3-го курса института и контролировала, контролировала. Осознал только тогда, когда понял, что без диплома дальше не продвинется по службе. Сейчас учится 2-ое высшее, и только теперь (30-лет) учиться осознанно. И говорит огромное спасибо родителям, что не пустили на самотек, что заставляли, и никакими врагами он и родители не стали (как здесь писали), отношения замечательные, только благодарит. Вот поэтому я несмотря на то, что говорят оставьте ребенка в покое и т.п. гноблю за неаккуратность и невнимательность, пытаюсь привить ответствнность. Достижения у меня уже есть, с начала четвертого класса стал записывать домашние задания (раньше даже этого не делал)

мама
Екатеринбург

Огневка
Есть реальный пример перед глазами, собственный брат, с которым мама сидела до 3-го курса института и контролировала, контролировала. Осознал только тогда, когда понял, что без диплома дальше не продвинется по службе. Сейчас учится 2-ое высшее, и только теперь (30-лет) учиться осознанно. И говорит огромное спасибо родителям, что не пустили на самотек, что заставляли, и никакими врагами он и родители не стали (как здесь писали), отношения замечательные, только благодарит.

+100
знаю, как минимум, троих взрослых людей, которые очень сожалеют что родители в школьное время не "заставили" учиться и не "заставили" получить высшее образование.

Есть дети которые "сами учаться". Я из таких, но и то 1-3 класс мои уроки контролировались. И то, по глупости, от высшего пыталась отвертеться :). Спасибо, не дали.
А есть дети которые по каким-то причинам не могут себя заставить заниматься неприятными, рутинными делами ( мой сын, надеюсь ПОКА, такой). И им НУЖЕН контроль. Иначе потом придется в 30 лет идти получать высшее - а это непросто.

мама
Екатеринбург

Огневка
И когда прийдет осознание? Есть реальный пример перед глазами

я вам тоже приведу реальный пример - это дальний родственник семьеи. С самого детства его вели за руку через всю учебу и контролировали и помогали. Дальше кладовщика не состоялся. Теперь ему 35 лет, поступил в институт в этом году (мама настояла), а теперь мама же суетится за контрольные работы и зачеты. Ищет знакомых, чтобы эти работы писались и ходит в институт и уточняет, правильно ли сын понял задание.
Да, это крайний пример, с моей тз это уже совсем запредельная ситуация, но она хорошо показывает, что возраст для взятия ответственности на себя когда все же приходит. Не может мама учиться за ребенка и хотеть учиться на отлично.

Winga
очень сожалеют что родители в школьное время не "заставили" учиться и не "заставили" получить высшее образование

а это очень удобная позиция. В наше время уж только ленивый за деньги не получил вышку. Кто им мешает сейчас нанять репетиторов и проучиться? Да никто. Просто гораздо легче сожалеть о том, что родители недодали, чем взяться и сделать.

я
автор

Доброе утро, девочки.

Огневка
если идти никуда не надо, смотрит весь день телевизор, эти ужасные сериалы (ни я ни муж вообще этого не смотрим, и наконец-то купили дверь с замком, на этой неделе запрем комнату с телевизором, хоть эту дрянь смотреть не будет

Прямо портрет моего ребенка. С мужем неоднократно обсуждали вопрос блокировки телевизора, отключения совсем и. т. д., но каждый раз приходим к выводу, что надо доверять ребенку, запретами мы врят ли что-то добьемся, поэтому телевизор и компьютер, как правило, стоят в открытом доступе. У меня надежда на сознательность и самостоятельность ребенка по-прежнему теплится.

chupatintas
Искренне считаю почерк у дочери далеким от совершенства, а тетради неаакуратными - исправления, невнимательность, штрих этот - и почему только его в школе разрешают? В душЕ постоянно ворчу, иногда не выдерживаю и ворчу вслух. А дочь принесла за 2-ю четверть грамоту за победу в конкурсе на самую лучшую - красивую, чистую и аккуратную тетрадь по русскому языку.

Тоже такого же мнения о тетрадях дочери, но молчу, вздыхаю иногда. А у меня дочь по результатам проверки дневников за 1 полугодие попала в список учащихся гимназии с самыми грязными дневниками.
Причем мне сама это не сказала. Об этом я узнала от учительницы. Дома я ее спросила, так ли это, опустила голову. Мы с папой сказали, что мы ее поздравляем с таким достижением.

Эгоиста
Не хочу показываться
будут пробелы в знаниях
в чьих? дочкиных? а почему маме от этого будет хуже?

Хуже, разумеется, будет только ей. Но она-то этого не понимает!!!
А Вы думаете только о том, хуже будет Вам или лучше?

Екатеринбург

Не хочу показываться
А у меня дочь по результатам проверки дневников за 1 полугодие попала в список учащихся гимназии с самыми грязными дневниками.

о, прикольно....если бы у нас такое было, мы бы этот конкурс, наверное, выиграли...или призовое место заняли %)
Там выше Вы пример про периметр квадрата приводили. Чистое витание в облаках
Вообще возникают вопросы такого плана - как отношения у Вашей дочки с ее лучшей подругой сейчас? кто из мальчишек в классе или не в классе ей сейчас нравится? какая героиня ее любимого сериала в текущей серии влюбилась?

мама
Екатеринбург

Не хочу показываться
она-то этого не понимает!!!

ну так вот ЭТО я и объясняю ей все время. ЭТО понимание мне нужно, а не тетрадь с пятерками. Вчера принесла запись - не готова по литературе. Причем накануне она сама честно призналась - читать не хочет. Не читай, сказала я, но будь готова сидеть как дура на уроке, не зная сути предмета. Ну и ... Она может пойти с невыученными уроками, потому что устала или совсем неохота было. Но дочь понимает, что последствия в виде двоек не маме. Страшны дочке, и не двойки, а пробелы в знаниях. А еще у нас бывают неоднозначные решения задач, когда условия можно толковать двояко. И мы решаем своим способом, а он не совпадает с учительской тз. И это заведомо не пятерка, но это отстаивание собственной позиции и поиск аргументов.

Не хочу показываться
А Вы думаете только о том, хуже будет Вам или лучше?

вот честно не поняла смысла фразы :)

я вообще ленивая мать, после началки все чаще и чаще у нас звучит с моей стороны - а кому это надо? мне - нет, я свое отучилась :P
помочь - помогу, но основное - сама, сама.

я
автор

Эгоиста
ну так вот ЭТО я и объясняю ей все время.

Вы думаете, что мы ей этого не объясняем?

Эгоиста
я вообще ленивая мать, после началки все чаще и чаще у нас звучит с моей стороны - а кому это надо? мне - нет, я свое отучилась
помочь - помогу, но основное - сама, сама.

У нас такая позиция была всегда. На любую помощь рассчитывай, но думать за тебя я не стану.

До этого писала много, но сайт глюкнул.
Попробовали сегодня составить план на первую половину дня, т. к. сегодня у нас опять началка не учится из-за мороза.
Составляли утром вместе, с учетом ее пожеланий, когда посуду помоет, когда будет заниматься уроками.
Получилось так:

  1. 08:20-08:40 помыть посуду.
  2. 09:00 - 09:30 - составить предложения по схемам (10 штук).
  3. 10:00 - 12:00 - пересмотреть домашние задания за 2 дня, когда она накуролесила, исправить ошибки и оформить надлежащим образом.

Уехали на работу в 08:10. Ехать примерно 20 минут. Я еще не доехала, дочь звонить, спрашивает про притоки Иртыша. Я просебя удивлена, причем тут Иртыш, но пока спокойно объясняю, что Иртыш не только приток Оби, но и сам имеет притоки.

Доехала до работы. Время 8:45. звонит и начинает рассказывать предложения. %) Прекрасно слышу, что она мне читает то, что насоставляла до этого с кучей ошибок и не соответствует схемам. Спрашиваю:"Ты так быстро уже все сделала? И посуду помыла и предложения все составила?" Сначала бодрым голосом ответила, что да. "Молодец," - говорю. Проверяем предложения, слово за слово выясняется, что все то же самое. Спрашиваю, а посуду-то помыла? Выясняется, что помыла только 2 кружки. Спрашиваю:"Зачем ты меня обманываешь? Цель какая? Ведь твой обман раскрылся махом!!!!" Начинает увиливать, расскзывает, что хотела побыстрее и т. д.
В конечном итоге пришлось достаточно уже строго сказать, что она не только воим очередным обманом показывает свое неуважение ко мне, но и своим отношением к моей работе и пусть на досуге подумает, что она завтра будет кушать и одевать, если меня завтра уволят с работы по причине, что я ее не выполняю из-за ее звонков через каждые 5-10 минут.
Итак, первый план как первый блин. 10:00 а воз и ныне там.

Екатеринбург

Не хочу показываться
Попробовали сегодня составить план на первую половину дня, т. к. сегодня у нас опять началка не учится из-за мороза.
Составляли утром вместе, с учетом ее пожеланий, когда посуду помоет, когда будет заниматься уроками.
Получилось так:

  1. 08:20-08:40 помыть посуду.
  2. 09:00 - 09:30 - составить предложения по схемам (10 штук).
  3. 10:00 - 12:00 - пересмотреть домашние задания за 2 дня, когда она накуролесила, исправить ошибки и оформить надлежащим образом.

даааа...
Я вот вроде взрослая тетка, но так жить бы не смогла...не то что дочку принудить так жить. Сама бы не справилась...
Вот что мешает одновременно мыть посуду и предложения сочинять? На массиве, так сказать? Кружка - поставлена - на - полку....

я
автор

Татьяна Вакалюк
Там выше Вы пример про периметр квадрата приводили. Чистое витание в облаках

Когда это систематически, то это уже безалаберность, нежелание организовать себя.

Татьяна Вакалюк
как отношения у Вашей дочки с ее лучшей подругой сейчас? кто из мальчишек в классе или не в классе ей сейчас нравится? какая героиня ее любимого сериала в текущей серии влюбилась?

С подругой они сейчас немного отдалились по причине того, что у подружки братик родился в ноябре. да и длительная актировка сейчас не способствует частому общению.
У них в классе сейчас 5 мальчиков. Один ей нравился до того, как не обозвал какую-то девочку. Сейчас любовь прошла.
Про сериалы я ее не расспрашиваю, всем своим примером показываю, что это не пища для ума. Мы с мужем это не смотрим вообще. Малахитовую шкатулку она недавно осилила, тут мы пообщались, что ей больше понравилось и чтобы она рассказала, чтобы заинтересовать своих одноклассников в прочтении этой книги.

Екатеринбург

Не хочу показываться
Сейчас любовь прошла

понимаете, 10 лет - это нормальный возраст для помечтать. Она, может, в Путина виртуально влюблена со всей силой чувств...или воображает в своих снах себя подружкой Пикассо или на место Галы Дали себя ставит. И она никогда, никогда Вам об этом не скажет, это настолько личное, что никогда не раскроется. Ей до этих предложений и периметров ...как до луны.
Почитайте сами эти детские книжки типа "Любовников из 5б" ;) о чем они думают в таком возрасте...

мама
Екатеринбург

Не хочу показываться
первый план как первый блин. 10:00 а воз и ныне там.

слушайте, ну у вас драконовский подход %)
я тоже себе план на день прикидываю, даже на бумажке пишу.
но весь день зависаю на мелочах, а потом за час все делаю - и порядок, и п/м загрузить, и стиралку, еще и обед/ужин приготовить, чтобы к приходу мужа все чики-пуки было.
Но мне понадобилось много лет всяких терзаний (что я неправильно устроена) и в том числе изучения психологии-соционаики, чтобы понять, что есть люди с одним складом характера, а есть с другим. Вот рационал он по минутам и часам все и сделает, ему так проще, а иррационал будет тянуть до последнего. И не факт, что сделает хуже.
и кстати, она делает совершенно правильно, что сначала взялась за самое важное. Посуда и подождать может.

я
автор

Татьяна Вакалюк
даааа...
Я вот вроде взрослая тетка, но так жить бы не смогла...не то что дочку принудить так жить. Сама бы не справилась...
Вот что мешает одновременно мыть посуду и предложения сочинять? На массиве, так сказать? Кружка - поставлена - на - полку....

Я еще раз подчеркиваю, что план был составлен с ней вместе, предварительно обсудив задачи на первую половину дня и с учетом, что и когда ей делать удобнее. Причем, Вы думаете, там мытья посуды на 20 минут? Три пиалки из-под каши, 2 чайные чашки и 2 блюдца + несколько ложек? Или 10 простых предложений нужно сочинять прямо полчаса?

я
автор

Эгоиста
и кстати, она делает совершенно правильно, что сначала взялась за самое важное. Посуда и подождать может

Не хочу показываться
Я еще раз подчеркиваю, что план был составлен с ней вместе, предварительно обсудив задачи на первую половину дня и с учетом, что и когда ей делать удобнее.

Т. е. это был ее выбор.

А почему методы драконовские? В чем конкретно драконство?Сообщение было изменено пользователем 21-01-2010 в 10:18

мама
Екатеринбург

Не хочу показываться
Причем, Вы думаете, там мытья посуды на 20 минут?

у меня дочь кружку моет минут 15. Сначал до блеска отмывает, потом пальчиком по кругу водит, звуки издает разные))

у вас дочь - это маленький работник. У нее и план есть, и работает она за вознаграждение. И начальник у нее строгий (спрашивает за все).
капец %)

Екатеринбург

Не хочу показываться
Я еще раз подчеркиваю, что план был составлен с ней вместе, предварительно обсудив задачи на первую половину дня и с учетом, что и когда ей делать удобнее

это потому, что она Вас слушается. Это и есть послушание - сказать "Да, мама, мне так удобно" ;)
при этом как только поводок удлиняется - мама уходит на работу, человек делает то, что делать реально хочет...

я
автор

Эгоиста
У нее и план есть

План был составлен первый раз. По совету, между прочим, одной из мам здесь же на форуме. Вот этого я действительно никогда не пробовала для самоорганизации ребенка. Было раньше, что-то приблизительное типа до трех отдыхает, а потом делает уроки.

Эгоиста
у вас дочь - это маленький работник. У нее и план есть, и работает она за вознаграждение. И начальник у нее строгий (спрашивает за все).

Не нужно переворачивать.

просто посетитель
Екатеринбург

Татьяна Вакалюк

Вы считаете, что автор озабочена только оценками и внешним благополучием ребенка (пресловутые коньки, Париж и пр.)?
Думаете, что ее не интересуют

Татьяна Вакалюк
вопросы такого плана - как отношения у Вашей дочки с ее лучшей подругой сейчас? кто из мальчишек в классе или не в классе ей сейчас нравится? какая героиня ее любимого сериала в текущей серии влюбилась?

Я уверена, что это не так.

Признаюсь, я и договаривалась со своим сыном, и заставляла его учиться, и контролировала выполнение уроков.
НО это не мешало мне быть в курсе всех его интересов, знать, в кого он влюблен, обсуждать с ним книги, музыку и фильмы.

Я согласна со всеми, кто считает, что ребенка НАДО заставлять учиться, НАДО его контролировать, если родители видят, что самодисциплины все это выполнять ребенку не хватает.

Конечно, все зависит от ребенка, и можно только по- хорошему позавидовать тем родителям, у которых дети не ленятся и могут себя организовать в быту и учебе.

я
автор

Татьяна Вакалюк
это потому, что она Вас слушается. Это и есть послушание - сказать "Да, мама, мне так удобно"

От меня был только вопрос:"Как тебе удобнее?"
Далее все остальное исходило от нее:"Я сначала помою посуду, а потом буду заниматься". Вот и все. А не навяливание с моей стороны, что Вы и изобразили.

Татьяна Вакалюк
это потому, что она Вас слушается. Это и есть послушание - сказать "Да, мама, мне так удобно"

я
автор

Натал-ka
Конечно, все зависит от ребенка, и можно только по- хорошему позавидовать тем родителям, у которых дети не ленятся и могут себя организовать в быту и учебе.

Видимо такие родители и считают, что остальные, у кого дети не такие, как их, террористы и драконы для своих детей.

Екатеринбург

Не хочу показываться
От меня был только вопрос:"Как тебе удобнее?"
Далее все остальное исходило от нее:"Я сначала помою посуду, а потом буду заниматься". Вот и все. А не навяливание с моей стороны, что Вы и изобразили.

так сам план - это Ваша идея. Вот в чем проблема. Вы сгенерировали идею, она с ней согласилась. Послушалась.

Натал-ka
все зависит от ребенка, и можно только по- хорошему позавидовать тем родителям, у которых дети не ленятся и могут себя организовать в быту и учебе

дааа...наверное. Я не завидую я просто знаю, что мозг моей дочери не относится к организованным. И из нее невозможно сделать красиво и аккуратно одетого организованного ребенка. И не пытаюсь. Просто работаем с другими мотиваторами.

Натал-ka
и внешним благополучием ребенка (пресловутые коньки, Париж и пр.)

коньки - какое же внешнее благополучие? Это дикий труд.

мама
Екатеринбург

Не хочу показываться
Не нужно переворачивать.

тогда я не понимаю, чего вы хотите от форума %)
ну давайте мы все скажем, да, у вас совершенно безалаберный ребенок и никаких методов воздействия нет. И все.
Я насколько понимаю, мы пытаемся ситуацию под разными углами рассмотреть, в тч и вашу неправоту где-то найти, нет?
Но вы как-то упорно придерживаетесь одной позиции

Не хочу показываться
безалаберность, нежелание организовать себя

Не хочу показываться
родители и считают, что остальные, у кого дети не такие, как их, террористы и драконы для своих детей

у меня тоже такой же ребенок - витает в облаках, никакой последовательности ни в чем. Только я считаю это не безалаберностью, а еще детством. Она учится. Учится жить, организовывать быт, время, пространство. И тут, наверное, важнее функция не контроля, а поддержки.
А вот ее, уж простите великодушно за наезд, я у вас не вижу.

Тема закрыта
Причина:
";