Про школьную форму

Тайна, покрытая мраком: Так это же на этапе выбора школы принимаешь

Да речь про обычные дворовые школы. В которых библиотекарь историю ведет, а в туалете дверь вечно сломана,
Но при этом половину родительского собрания родители выслушивают про ненадлежащую ширину штанов, цвет рубашек и почему пирсинг в брови - это прямой путь, как минимум, в наркоманы.

Никак мне этого не понять и не принять. Вообще эта зацикленность на внешнем виде, соответствии. Соответствии чему?
Сломанной туалетной двери?
Почему нельзя просто заниматься своим делом - учить своему предмету? Не кошмарить, не долбать за внешний вид.
Так как никак отсутствие или наличие формы с успешной учебой не коррелируется. Вообще никак.

Камила Идрис: Соответствии чему?

статусу школьника. В школе ты школьник и выглядишь как школьник. А не как пацан из соседнего двора. За дверями школы, пожалуйста, выгляди как пацан :)
Я бы так сказала, что и в лицее форму введут :) только выбьют на это средства из ФБ и обязательно введут.

Камила Идрис: Так как никак отсутствие или наличие формы с успешной учебой не коррелируется. Вообще никак.

ну вспомните, в 80е сколько копий было сломано за отмену школьной формы. И поодиночке, и целыми пучками. И что? Да, форму отменили. Стало лучше? Нет. Не стало.
Лично для меня, как и для многих в теме, форма - это синоним умения соблюдать правила. Правило это - неглупое. А уж само по себе умение что-либо прочитать и выполнить - значимый навык. Который в жизни точно пригодится. И наперекор всему защищать позицию, что штаны со стрелками как-то радикально хуже джинсов, представляется ребячеством со стороны родителя.
И это никак вообще не корреспондирует с тем, что физику ведут не так замечательно, как хотелось бы.

Аноним 808: Но вы упорно переворачиваете факты

я так глубоко не поняла, какие у Вашего ребенка проблемы с физикой и что значит "был занят урок".

Аноним 808: И это очень сильно повлияло на мое отношение к требованиям формы

повторюсь, мне кажется, что это у Вас такое рассуждение... непокорного подростка :) Ах вот пока у нас физику не будет преподавать профессор, не куплю ребенку штаны. Но вообще-то физика физикой, а штаны штанами.

Аноним 808: Так понятно?

понятно.

Аноним 808: Потом тетради проверяли

уже неплохо...

Аноним 808: Вот именно, нет физики - нет штанов

ребячество. Но это Ваше право считать так и именно этот подход транслировать своему ребенку. Кто проверял конспекты если учителя вообще нет... непонятно. Кто-то ведь проверял. Требовал, чтобы дети тему прочитали.

Татьяна Вакалюк: Я бы так сказала, что и в лицее форму введут :) только выбьют на это средства из ФБ и обязательно введут

Ну Максим Сергеевич давно об этом мечтает. Сделать из СУНЦа образцово-показательный лицей с розовощекими лицеистами в одинаковой форме марширующими в светлое будущее. Ужас. Аж передернуло )

Татьяна Вакалюк: Лично для меня, как и для многих в теме, форма - это синоним умения соблюдать правила. Правило это - неглупое

Носить мерч школы с гордостью, это да. Если школе есть чем гордиться.
Но если кроме обязательной формы школе больше гордиться не чем, то может лучше поработать в этом направлении? Не тратить все силы на проверки соответствия ширины штанов требованиям устава, а уже таки починить дверь в туалете?

Камила Идрис: Носить мерч школы с гордостью, это да

это и есть форма, и это будет.

Камила Идрис: Но если кроме обязательной формы школе больше гордиться не чем, то может лучше поработать в этом направлении? Не тратить все силы на проверки соответствия ширины штанов требованиям устава, а уже таки починить дверь в туалете?

ну это же совершенно разные процессы и задачи. И обусловливать одно другим - подростковый максимализм. Кроме того, в школе всегда найдется что-то, чем недоволен родитель или ребенок, ну и в сей же миг недовольства надо снимать форму? :)
Даже если сломана дверь и нет ни одной пары целых лыж, а учитель иностранного языка вообще отсутствует как жанр, школьник во время учебы - школьник. Статус его от этого не меняется.
Я понимаю, что тут легко перегнуть, но если русским языком сказано, что джинсы нельзя, то надевать джинсы возможно только специально с целью спровоцировать скандал. Других причин просто нет. Ну опять же если хочется поскандалить, то можно, каждый развлекается как хочет.

Аноним 808: Это считать школьную форму основным и очень важным аспектом школьного образования

важным, но не самым. Важно здесь умение читать правила и соблюдать их.

Аноним 808: Проверяла на наличие, а не на полноту

легкая пятерка ^)
Мне просто интересно, вот нет у Вас физика, и что директор говорит? Когда будет?

Olga_v_ekb2: В Финляндии дети чуть ли не в пижамах ходят в школу.

о, а в Канаде бывают дни когда приходят в пижамах, все, и учителя тоже)

Татьяна Вакалюк: это и есть форма

Ну уж нет ) мерч - это любая вещь с фирменной символикой. В СУНЦе и сейчас мерч есть, но это худи, толстовки и футболки. И многие носят их с гордостью, да. А многие не носят. Свобода, как она есть )

А обязательная форма, это как-бы вообще другое.

Камила Идрис: Ну уж нет ) мерч - это любая вещь с фирменной символикой

вот это и есть разумный подход к элементам формы.
У девочки. помнится, форма была - это был белый верх-черный низ и галстук ИЛИ косынка ИЛИ жилет с фирменной символикой. Но конечно же! были люди, которым обязательно надо было ходить в чем-то в клеточку или в синих блузках. При этом соседняя школа всеми родительскими силами громко боролась с клеточкой....

Камила Идрис: А обязательная форма, это как-бы вообще другое.

как только введут обязательное ношение худи и футболок, поверьте, тут же найдутся те, кто протестует против этого :)
Потому что соблюдение правил всегда вызывает желание с ними поспорить.
Другое дело, что лицею выше крыши хватает жесткости учебных правил и сессий, поэтому в нем - пока - за форму и не цепляются. Есть за что и так всю душу вынуть. Но если финансирование пробьют, будет и форма.

Татьяна Вакалюк: Важно здесь умение читать правила и соблюдать их.

Так школа даже обязанности не соблюдает, но выносит мозг шириной/цветом штанов.
Вам об этом 5 страницу пишут.
А вы "правила-правила".
Школе может тоже пора заняться своей прямой работой? Нет?

maltseva: А вы "правила-правила".

повторюсь пятую страницу - это разные процессы. Более того, да, может не быть какого-то учителя и скрипеть петли в двери, и одновременно может быть блистательный педагог по другому предмету и отличный суп в столовой. И что, занимается при этом школа своей работой или нет? Перефразирую - можно ли гордиться ей до того, чтобы поменять джинсы на штаны?

maltseva: Это взаимосвязанные вещи.

ну вот нет физика, но прекрасный историк. Есть право требовать ношения формы? :)
Софистика это, колоссальная. И все-таки имхо школа - любая, даже та, которая учит не очень чтобы очень, это и умение взаимодействовать в коллективе, и умение соблюдать правила. Ну а если правила дурные/устаревшие - уметь добиться того, чтобы их изменить. (См., например, брюки у девочек в девятке.)

Татьяна Вакалюк:

Школа вообще не может ничего требовать в отношении одежды учащихся, тк право на образование первично хоть в трусах, хоть в джинсах, хоть в форменных брюках.
А свои хотелки школа может свернуть трубочкой и засунуть
Про учёбу нам, родителям, именно так дали понять последние дцать лет.))))

maltseva: Школа вообще не может ничего требовать в отношении одежды учащихся, тк право на образование первично хоть в трусах, хоть в джинсах, хоть в форменных брюках.

ну конечно же, нет. Есть Устав, есть внутренние документы.
Право на образование, безусловно, первично, но есть формы образования, при которых не надо в школу ходить и соблюдать требования школы. А если ходишь в школу - приходится соблюдать.
А самое-то главное - как вот ни пытаться ругать правила и уставы, это для ребенка полезный навык - понимать наличие правил и стремиться к их соблюдению. Он, может быть, в жизни пригодится куда сильней, чем знания о казни короля Карла 1 или дискриминанте квадратного уравнения :)

Татьяна Вакалюк: Есть Устав, есть внутренние документы.

И? Ну есть и есть. Это документ школы.
Вы сейчас как бывший директор нашей школы рассуждаете. ))
Несколько обращений в инстанции и про ребёнка скандального родителя все забывают.

Внешний вид не влияет на образовательный процесс. Школам надо перестать заниматься ерундой и начать просто учить хотя бы минимуму.

maltseva: И? Ну есть и есть. Это документ школы.

правильно. Если есть проблемы с соблюдением - инициируется пересмотр.

maltseva: Вы сейчас как бывший директор нашей школы рассуждаете. ))

я рассуждаю как человек, который пробует подобрать аргументы для своих детей: форма - за, форма - против, форма - пофиг :)
Лично я сама за единообразие в школе и уместную строгость без перегибов.