ЦОП vs СУНЦ

Аноним 215:

Да с чего вы взяли что все топы ушли?))) ну хочется теперь так думать ЕГЭБУРГУ и родителям детей из ЦОП, пожалуйста

Удивительный подход к маркетингу: в одной из тем спрашивают про стоимость обучения, но пользователей почему-то кормят обещаниями: вот-вот, подготовим, ждём информацию от коллег с часу на час.

Вроде было бы логично эту информацию подготовить до старта рекламы, а не после.

Аноним 19: Да с чего вы взяли что все топы ушли?))) ну хочется теперь так думать ЕГЭБУРГУ и родителям детей из ЦОП, пожалуйста

Ну вот ЦОП пишет: "Всего двое учеников в Свердловской области области взяли сразу три ПиП по олимпиадам Келдыш, Максвелл и Эйлер – оба поступили в ЦОП (100%). В олимпиаде им. Эйлера на региональном этапе в 2026 году призерами стали 6 учеников 7 класса. 5 из них – теперь ученики ЦОП (шестой учится в Нижнем Тагиле). Получается, что 100% призёров регионального этапа Эйлера города Екатеринбурга стали учениками ЦОП."
Ну, это же факт. Эти дети пошли в ЦОП а не в СУНЦ и не №9. В чем тут оскорбление сунца и девятки? Ну да. Эти топы туда пошли, а туда не пошли. В чём оскорбление-то и кого? В чём сыр-бор?

"В сунце, в основном, замечательные педагоги
В старом СУНЦе - да. Это ещё одна вводная происходящего с олимпиадным движением в Екатеринбурге. Старый легендарный СУНЦ и новый в Новокольцовском. Это точно будут разные учебные заведения. В том числе по составу преподавателей, по составу детей и качеству этих детей"

Ну а вот так нормально писать? Качество детей они каким-то образом измерили. Оскорбление какое-то это уже.

Также можно порассуждать о "качестве" детей , которые потенциально выпустятся из цоп в дальнейшей перспективе. Будут знать только три предмета? А в вузе как потом учиться?

Аноним 265: Ну вот ЦОП пишет
Аноним 265: Ну, это же факт

Аноним 265: В чем тут оскорбление сунца и девятки?

Не передергивайте.
Ту фразу, которую вы привели выше, никто и не приводил как пример оскорбления.

Вы бы еще пост с приветствием привели в пример и спросили, где в нем оскорбление.

Аноним 265

Аноним 215:

Поясняю для вас лично:

"В сунце, в основном, замечательные педагоги
В старом СУНЦе - да. Это ещё одна вводная происходящего с олимпиадным движением в Екатеринбурге. Старый легендарный СУНЦ и новый в Новокольцовском. Это точно будут разные учебные заведения. В том числе по составу преподавателей, по составу детей и качеству этих детей"

Слово «качество» применимо только к неодушевленным предметам, товарам или услугам. Когда говорят о «качестве детей», это звучит как оценка людей как «товара». К людям это слово применять нельзя.

Особенно странно, что фразу про «качество детей» написал представитель образовательной организации.
Это просто неэтично и непрофессионально.
Никто, и особенно представитель общеобразовательной организации, не имеет права делить детей на «качественных» и «некачественных».

Аноним 265: Ну, это же факт

Факт, что действительно, олимпиадников по нескольким предметам в ЦОП не более 5 из 30.
И чаще всего это одни и те же лица. И это совсем не значит, что другие дети, которые возможно и не участвовали в олимпиадах, не пытались поступать в ЦОП, или отказались от него, поступив, менее талантливы. Или с момента регионов для 7х другие не стали более талантливыми)

Факт в том, что наряду с этими олимпиадниками в ЦОП есть такие же дети, которые ни разу не олимпиадники, и у которых, к сожалению, не вышло поступить в другие "аббревиатуры", но родители смогли заплатить за ЦОП.

Факт в том, что очень некрасиво строить свою рекламу на принижении других. И теперь ещё писать "старый сунц", "новый сунц".
Он все равно СУНЦ. А ЦОП это пока просто реклама, пиар, маркетинг , который только отталкивает от себя не самой идеей, а его руководством и такими компаниями.

Теперь я лишь больше рада тому, что мы не выбрали ЦОП. Стыдно за такие компании. И обидно за других сильных, мотивированных детей, качество которых там измеряют, прямо как качество вещей в магазине. Нет, "в популяции"

Аноним 145: Поясняю для вас лично:

Спасибо за пояснение.

Аноним 145: Слово «качество» применимо к неодушевленным предметам, товарам или услугам. К людям это слово применять нельзя.

Спросим у Алисы: "Да, слово «качество» можно применять к человеку. В этом случае оно обозначает его существенные признаки, свойства, которые отличают одного человека от другого, отражают его личные особенности, способности, уровень развития, моральные и этические черты, а также поведение в обществе.
gramota.ru
sinonim.org
dic.academic.ru

Примеры использования:
«Необходимые качества педагога».
«Лучшие качества характера».
«У него были все качества, которыми должен обладать настоящий врач».
«Душевные, моральные качества».

dic.academic.ru
Таким образом, понятие «качество» в применении к человеку связано с характеристикой его индивидуальных черт и свойств.

То есть четвертая страница обсуждения ужасных оскорблений ЦОПом в этой ветке это только по поводу формулировки "качества" детей? Не по поводу фактологии, что они большинство лучших олимпиадников 7 класса к себе собрали?

Вообще, на месте школы я бы удалила пост о качестве детей и принесла бы извинения родителем.

Аноним 215: Вот, честно, не пойму, отчего вас так бомбит

Честно? От вранья и хамского отношения вот от чего.
Вы сами то не чувствуете, что так нельзя? Нельзя переманить бабками лучших педагогов из СУНЦа (которые лучшими там стали) и поливая грязью этот самый СУНЦ и его учеников пытаться создать что-то новое. Можно делать то же самое с уважением и благодарностью.
В пятый раз тут пишу. Я не согласна, что из-за того, что открылся ЦОП мой ребёнок, ученик СУНЦа, просел по качеству. Нет, не просел. Хотелось бы, чтоб этой фразы в той теме не было. И извинений. Да.

Аноним 145: Никто, и особенно представитель общеобразовательной организации, не имеет права делить детей на «качественных» и «некачественных»

Это он ещё смягчил риторику, раньше часто употреблялась фраза про детей из фавел Богдановича

Аноним 19: Ну а вот так нормально писать?

Если у сунца есть хороший юрист - тут просто поле непаханное, бери и действуй
Кстати, и ресурс, допустивший такие формулировки даже и в рекламной статье тоже под угрозой...

Аноним 265: Не по поводу фактологии, что они большинство лучших олимпиадников 7 класса к себе собрали

Ну собрали и собрали. Что сейчас им есть показать миру, кроме этого факта
Давайте хоть пару сезонов олимпиадных переживём. Отзывы послушаем от родителей.

Аноним 265: Таким образом, понятие «качество» в применении к человеку связано с характеристикой его индивидуальных черт и свойств.

Ох, как ловко вы подменяете понятия.

Да, в русском языке есть выражение «качества человека» (во множественном числе).
Это значит черты характера: доброта, честность, ум и т.д. Но в своем первом посте представитель школы использовал слово «качество» в совершенно другом значении.

В чем разница?

Пример: «У этого мальчика есть хорошие качества: он честный и трудолюбивый».
Здесь слово означает свойства характера человека.

Как написал представитель ЕГЭбурга: «...по составу преподавателей, по составу детей и качеству этих детей».
Здесь слово «качество» стоит в единственном числе после слова «состав».
В русском языке «состав и качество» - это устойчивое торговое или техническое выражение.
Так говорят про неодушевленные предметы: «состав и качество бетона», «состав и качество продуктов». Он оценил детей целиком, как партию товара или сырье.

Аноним 215: Сама тема названа как противопоставление, это не кулаки?

Нет, просто первое, что в голову пришло, чтоб пользователи поняли, о чем речь. Я стараюсь не делать выводов заранее. И с глубоким уважением отношусь к ребятам ученикам ЦОП и педагога, которые перешли туда.
Меня возмущает агрессивная хамская не всегда достоверная реклама, которая коснулась моего ребёнка и СУНЦа.

Знаете, какой вывод из всей этой темы про ЦОП?! То, что в городе нет ФМЛ, как в соседних регионах. Где с 5 класса учатся. Где собраны лучшие педагоги.
Ведь понятно, что ЦОП создан в противовес переехавшему СУНЦ, откуда ушли в связи с этим некоторые опытные педагоги. А детям далеко и неудобно ездить.
В городе, действительно, не хватает качественного учебного заведения , где бы были заинтересованы в талантливых детях, которых замечают , с которыми целенаправленно начинают заниматься с 5-6 класса, в том числе олимпиадной подготовкой. К сожалению, сейчас детям совместно с родителями приходится поднимать свой уровень НЕ в школе, а посещая дополнительно очные курсы (ту же олимпиадную математику/курсы в ЗС, Т-банке и др), слушая дистанционные курсы. Очень отвлекают навязанные школьные предметы (тот же немецкий в 9 гимназии).
И , конечно, хочется иметь в городе гимназию/лицей, где будут собраны топовые педагоги, которые будут получать за свою работу достойную зарплату, где будет достаточное количество часов по математике, и будет вестись реальная олимпиадная подготовка по всем техническим предметам (математика, физика, информатика), где будет русский/литература/английский/география на хорошем уровне.
А не так, чтобы судорожно ребенку и его родителям собирать по городу лучшие места для подготовки, чтобы быть конкурентами с детьми из других регионов.

Fantastic: , и будет вестись реальная олимпиадная подготовка по всем техническим предметам (математика, физика, информатика

А зачем, вот скажите, одному ребёнку иметь подготовку по всем трем предметам? Воспользуемся термином администрации. Какого качества будет эта подготовка?
Ведь даже те, кто пришел в цоп, говорили и не один раз, а зачем нам физика, мы информатики, и наоборот. Кто-то вообще там ноль в информатике, кто-то ноль в физике.

Вообщем не буду закапываться в начало. Напишу по ходу темы о том, о чем не пишут в теме про ЦОП. Вернее пишут, но в своей искаженной рекламной манере.
Собственно вот про это:
"Именно тут всё бурлит и кипит. Тут атмосфера постоянных побед, достижений. И премий в сотни тысяч и до миллиона рублей за победу на ВсОШ, куда уж без этого. Вайб и окружение - всё тут."

Классно, да!!?? Звучит прям огонь. Вы захотели, чтоб ваш ребёнок окунулся в эту атмосферу? Я да))) Даже с учётом того, что у меня нет 7классника.. Хоть беги и по соседям ищи подходящего.

Именно такими словами с горящими глазами вы будете рассказывать потом о месте, где учится ваш ребёнок.
Что будет происходить в его жизни в это время? Безусловно я надеюсь на то, что у ребят сложится тёплый коллектив и они будут единой машиной всех рвать на олимпиадах и командниках. Но это не отменяет того, что каждый день на протяжении нескольких лет ваш ребёнок будет находится в условиях жесточайшей конкуренции, по нескольким предметам. И спрятаться будет негде. После чужих побед и своих неудач им надо будет вставать и утром идти в этот класс. Это тяжело. И никто не разуверит меня в обратном.

Аноним 145: Ох, как ловко вы подменяете понятия.

нисколько

Аноним 145: В русском языке «состав и качество» - это устойчивое торговое или техническое выражение.
Так говорят про неодушевленные предметы: «состав и качество бетона», «состав и качество продуктов».

Вы правда никогда не встречали словосочетаний "качество менеджмента организации", или "качество педсостава"? Правда никогда? А "качество профессиональных кадров" тоже? Качество профессиональных кадров — это степень соответствия компетенций, навыков, личностных качеств и результатов работы сотрудников требованиям конкретной должности, компании и рынка в целом. А рассуждений про падающее качество абитуриентов вузов вы тоже никогда не видели?

"Качество" - устоявшаяся формулировка при оценке уровня подготовки той или иной профессиональной группы. Почему менеджмент или педсостав или абитуриенты вузов не обижаются на четыре страницы от слова "качество", а абитуриенты сунца вдруг на четыре страницы сразу оскорбились и даже вот юристами и судами грозятся ))))) ?

Fantastic:

Не поняла, к чему вы ведете.
Нужна ли городу школа? Возможно.

Но дает ли это кому-либо право делить детей по их качеству? Нет, не дает.

Fantastic: а посещая дополнительно очные курсы (ту же олимпиадную математику/курсы в ЗС, Т-банке и др), слушая дистанционные курсы.

О, вот тут могу поспорить. Мой ребенок, наоборот, рад ездить в ЗС и посещать дополнительные курсы. Больше разной информации, больше знаний, разные подходы. А ребенок везде черпает нужную ему информацию. Нельзя все сосредоточить на одном учителе и только. Разве для нормального обучения было достаточно одного учебника? Вроде всегда искали разные источники информации, читали, выделяли важное.
И уж, поверьте, ездить в ЗС куда полезнее, чем сидеть в тесном административном помещении, где кроме ЦОП ещё куча детей и курсы.

Аноним 19: А зачем, вот скажите, одному ребёнку иметь подготовку по всем трем предметам?

Может, кому-то и надо…
Но не про это речь. Олимпиадную подготовку в ведущих гимназиях и лицеях Москвы проводят не со всеми учениками. Это отдельный пул работы, но это всё в стенах одной школы. Детям не нужно колесить по городу в поисках 👀 еще какой -либо подготовки.
Конечно, два предмета на высоком уровне готовы осилить единицы. Но и смысл то в этом и есть, чтобы в рамках одной школы заметить таких детей, подхватить их, помочь им реализоваться.

Аноним 145: Не поняла, к чему вы ведете.
Нужна ли городу школа? Возможно.

Только к этому. ФМЛ на высоком уровне. И не в частных руках. А чтобы город/область были заинтересованы.

Вы не авторизованы и не можете оставлять сообщения. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после входа Вы вернетесь на эту же страницу).

Все разделы