Способный ребенок. Какой он?

согласна в теме с вакалюк, машей ф и шумелкой
все-таки усидчивый и способный - разные вещи

Аноним 112: Я согласна. Способному все дается легко. Он просто идет берет и складывает в свою корзинку все, что вокруг.
Но хороших результатов можно добиться и через труд. Это как раз те дети, у которых нет особых ярко выраженных способностей. Но у них есть упорство, трудолюбие. Они пашут, пашут и тоже получают прекрасный результат.

+++

Znayka: В том и дело, что такого ребенка надо только водить.

еще важно в хорошую среду попасть. к сожалению, это тоже сейчас тот еще челлендж

и еще автор, у моего просто отличные способности к рисованию. его боженька поцеловал.
но вот незадача чтобы стать Репиным вот к этим способностям надо приложить труд.
а соотношение 10/90 талант и труд.
и мой трудиться не хочет. потому что жопу надо иметь железную или с педагогом симбиоз чтобы учили так чтобы хотелось.
пропал педагог, пропал прогресс и сразу перехотелось.
и как говорит Цискаридзе и евгеника в некоторых вещах и кнут. нет кнута - пряника не будет.
у нас кнут запрещен.

Znayka: В том и дело, что такого ребенка надо только водить. Особо вкладывать силы не надо. Предлагать занятия. У таких детей мышление на другом уровне, сразу понятно без тестов.

кому понятно? гениальных и водить не надо и предлагать.
гениальных единицы на сотни тысяч. это все про физиологию работы мозга. его энергетические способности, отсутствие утомления, другое количество нейронов и массу мозга в том числе.
просто наличие способностей и интеллектуальное развитие не меряется знаниями по школьной программе и даже вузовской. это вообще про другое.
про развитие высших психических функций.
и тогда без разницы чем заинтересовался человек, он успешно осваивает. тоже самое развитие памяти позволяет хранить в голове массу информации и оперировать ею.
правда потом приходится слушать что гуглить научился, но это издержки.
ко всему вот этому надо познователный интерес и мотивацию учиться.
одно без другого не работает.
и даже можно при способностях с 2 на 3 учиться совершенно спокойно.
потому что чтобы знать и уметь, надо и учить и навыки формироват.
а если ничерта не делать - само по себе знание не возьмется из ниоткуда.

Аноним 112: Да, я тоже согласна. Мало иметь способности. Их надо так же развивать и с ними надо работать.
И если взять двух детей один из которых будет с хорошими способностями, но ленивый и считающий, что, как вы пишите, его боженька поцеловал и этого достаточно. А второй будет трудяга. То к финишу, скорее всего, первым придет второй.
Умение трудиться, добиваться своего это приобретенные качества, но они очень важны.

ну есть же поговорка тупой, но упорный.
она не с пустого места.
железная жопа и мотивация стать первым/лучшим творит чудеса.
мой способный. толку?
ну у меня способности. на моменте доказала себе - не интересно.
и так со всем. тщеславия бы мне, может результат круче был бы.
так что надо смотреть правде в глаза. важно все.
и конечно без взрослого рядом тому ко не особо хочет успеха не добиться.
мотивированные мальчики вообще редкость.
у них мозги отрастают к классу 10, ну самое раннее 9.
это физиология.
с мамой одноклассницы сына общались. она меня слушает и понимает. сын младший такой же. дочь отличница, она понятия не имеет как и что та учит.
у меня нервная система чат покинуть готова. психика тоже

Бобрито бандито: и мой трудиться не хочет. п

может, дорастет. твой старше моей да? моя вылупилась в 14 лет только. и железная жопа появилась, и мотивация сразу)))
а способности там на пятом месте) с ними просто проще. как оказалось.

Мирка: еще важно в хорошую среду попасть

Ну тут вообще не знаю. Хорошая среда должна быть сразу, в семье.
А если речь о школе, то таким детям поступить несложно. Я насмотрелась на таких)

Потолковый Лампонюх: может, дорастет. твой старше моей да? моя вылупилась в 14 лет только. и железная жопа появилась, и мотивация сразу)))
а способности там на пятом месте) с ними просто проще. как оказалось.

слушай он может и дорос, но сейчас только репетитор и сидеть рисовать.
во первых это бабки, во вторых откровенно не вижу мотивации. стоять над ним и орать до инсульта за свое бабло - сорян, с эим не ко мне.
моему 15,5.
жопы как не было, так и нет. а в поговорке просто - не хочешь срать, не мучай жопу.

Бобрито бандито: гениальных и водить не надо и предлагать.

А как они учатся-то?
Дома сидят и все сами что ли?
Твой чето без педагога не летит))))
Так же и одаренные дети. Нужен педагог всем.

Аноним 112: Вот с этим тоже согласна. Это прям большой залог успеха, выбранная родителями верная стратегия, вовлеченность, не сторонний наблюдатель. Но тут прям по лезвию ходить. Как бы не получилось, что родители реализуют свои амбиции через ребенка.

ну какие амбиции, за которые стоит чморить? речь про образование. про базу.
а в ситуации не знаю чо хочу, так вообще вопросов нет к родителю.
просто идешь туда куда сказали. получаешь диплом и работать. потому что не знаешь чо хочешь.
далее с удочкой чо хош делай. хоть сети плети, хоть лук мастери.
но рыбу добыть сможешь.
обязанность родителя обеспечить ребенка профессией и деньгами.
остальное лирика.

нуи конечно чтобы мой был отличником надо мужика к нему приставить с розгами и бить смертным боем за каждый косяк. педагогов требовательных и умеющих учить причем тоже таких активных, орущих.
вот тогда толк будет. в идеале казарму
но таких услуг нет. я искала.

Аноним 112: И если взять двух детей один из которых будет с хорошими способностями, но ленивый и считающий, что, как вы пишите, его боженька поцеловал и этого достаточно. А второй будет трудяга. То к финишу, скорее всего, первым придет второй.

Вообще не факт. Развитие человека не линейно.

Первый, способный, рано или поздно столкнётся с тем, что одного хватания на лету недостаточно. И придётся подключать волевую сферу. Но ему и так легче всё даётся, поэтому и сидеть и заниматься придётся меньше. Быстрее всё будет происходить у него. И у таких учеников компенсаторные функции сильнее. Они даже если что-то упустят, потом быстро догоняют.

Второй, трудолюбивый, на своём образовательном пути может уткнуться в область знаний, которую просто мозгом не сможет постичь. Высшую математику или сопромат, например. Ну не может, хоть усидись за книгами.

Поэтому шансы на успех у обоих примерно равные. Но повышают эти шансы семья и ее подход к организации познавательного процесса и сама образовательная среда, в которую ребёнок помещён.

Я всегда считала, что пусть мой сын будет худшим среди сильных, чем лучшим среди слабых. Самооценку я поправлю, а среда сделает свое дело. И мне пофиг было, чьё там место он занимает. Для меня он был на своём месте.

Znayka: А как они учатся-то?
Дома сидят и все сами что ли?
Твой чето без педагога не летит))))
Так же и одаренные дети. Нужен педагог всем.

детиодаренные имеют познавательный интерес и сами хотят. они сами попросят и предложат родителю. в 7-8 с осознанностью все ок и интересы свои прекрасно знают.
это пятилеток надо водить и предлагать. мы про началку уже говорим
ну и конечно в 10 - тем более дети понимают свои хотелки и желания и сами идут.

Бобрито бандито: сейчас только репетитор и сидеть рисовать.

да, в 15 уже только так. мы в 14 в последний вагон залетели) в этом году еще плюс на весь год репетитор будет по рисунку обязательно.

Бобрито бандито: стоять над ним и орать до инсульта за свое бабло - сорян, с эим не ко мне.

ну нет, конечно, так нельзя. я б не стала

Мария Ф: Первый, способный, рано или поздно столкнётся с тем, что одного хватания на лету недостаточно. И придётся подключать волевую сферу.

нет конечно. задача автором задана комбинаторная.
наличие желания никак не гарантировано, дозревание волевой сферы, те префронтальной коры - тоже.
но даже с дозрелой корой и сформированной поведенческо-волевой сферой человек может просто не хотеть.
ему 3 не делая ничего достаточно.
вот так кто о на 3 попу отдавливает, а кто то не уча ничего приходит и получает.
и то что что-то изменится - вот вообще не факт.

Бобрито бандито: они сами попросят и предложат родителю. в

Что они попросят и предложат в 4, например, года?
Одаренность лично моего ребенка была очевидна рано, года в 2.

Бобрито бандито: мы про началку уже говорим

Я говорю про свой опыт в рамках предложенной темы. До началки уже обычно понятно, что ребенок с нетривиальными способностями. Но да, родители должны все это видеть и давать ребенку нагрузку на мозг.

Аноним 112: Любой здоровый ребенок может учиться на положительную оценку.
Такая и была цель школьного обучения. Ничего такого нет в школе особенного. Тем более учеба в началке.

точно! Совершенно согласна!
Поэтому разговор о школьной успешности, о красных дипломах, об отличных отметках - это вообще не о "способных детях". Потому что школьная успешность точно может достигаться самыми разными путями. И способности для этого вообще не нужны.

Бобрито бандито: человек может просто не хотеть.
ему 3 не делая ничего достаточно.

А вот это уже работа с мотивацией и она не в подростковом возрасте должна начинаться, а гораздо раньше. Про эти моменты родители часто вообще забывают, целое "впопудуйское" поколение выросло, у которого по определению все было. Зачем напрягаться?

Потолковый Лампонюх: ну нет, конечно, так нельзя. я б не стала

вот и я Аня не хочу. идет оно все конем. мне спорта достаточно. он для здоровья нужен. и соц минимума. поэтому с рисовать он сам будет решать во взрослом возрасте.
и если у меня к родителям претензии обоснованные в разрезе рисования, то у него вопросы только к себе. я возможности предоставляла.
нет - ну нет.

Бобрито бандито: кто то не уча ничего приходит и получает.

Не уча и не прикладывая усилий можно ехать до определенного момента. На каком-то этапе (просто попозже, чем основная масса) придется начать работать все равно. Ну или не начать, и тогда сольешься с этой массой и никакого профита от своих данных не добьешься

Ну и девочки, я не согласна с тем, что познавательные функции вот во всех заложены от природы. Имхо это взгляд определенной эпохи на развитие. Вот, мол, природой заложено, отдадим в опытные руки специалистов и разовьем.
По-моему, это не совсем так. Ну и руки опытных специалистов могут накосячить, а не развить :)

Мария Ф: А вот это уже работа с мотивацией и она не в подростковом возрасте должна начинаться, а гораздо раньше. Про эти моменты родители часто вообще забывают, целое "впопудуйское" поколение выросло, у которого по определению все было. Зачем напрягаться?

мне странно когда люди манипуляции называют мотивацией.
нельзя внешне возместит то что идет изнутри.
вообще странно путать внешнее стимулирование и мотивацию.
мотив это изнутри наружу.
есть старая поговорка можно лошадь привсети к водопою, но нельзя заставит пить.

Татьяна Вакалюк: И способности для этого вообще не нужны.

Ну приехали)))

Мария Ф: Ну приехали)))

для освоения школьной программы? Вообще не нужны. Достаточно усердия среднего ребенка.