офф-лайн Не выдумывайте, есть они там. Хотя и в СССР были садики без спален. Я лично на Нагорной в такой ходила в 80-е.

Есть новые детсады без спален! Путин РАЗРЕШИЛ! Опустил санитарные нормы в муниципальных детсадах до уровня плинтуса, до уровня частных миников, что бы поднять конкурентоспособность частников!
80 годы! Вы все еще в маминой кофточке ходите? 30лет прошло! А вы все для детей оправдываете староье прошлого века! Эти губернаторы СЕБЕ покупают на наши деньги Мерседесы за 7 млн. а наших детей возвращают в стандарты 40 летней давности!

оба це Там обычно тусят ваши сородичи. Дайте здесь людям нормально пообщаться. Вы своими петициями форум засоряете, а никто этот бред не читает

Так что же вы переживаете, аноним? Если не читают? Заткнуть рот хочется.кто критикует работу УО? :)

Сейчас детсады закрывают на 1-3 месяца летом, нет денег на содержание детсада, а новый стандарт этому ничего не противопоставляет.

Без критериев финансирования, без проверки работы детсадов, этот стандарт ПУСТОТЫ! Он оправдывает любые действия УО.

Дед Сейчас детсады закрывают на 1-3 месяца летом, нет денег на содержание детсада, а новый стандарт этому ничего не противопоставляет.

У нас не закрывают. А где закрывают, очень удобно и хорошо. Потому как у дочери сейчас две группы объедили, а ходят 10 чел всего. Летом сады пустые стоят. Плюсом персонал спокойно уходит в отпуск, если садик закрывается летом. А особо нуждающимся всегда предоставят место в другом садике.

Аноним это определяется санпинами. хочу заметить что в образовательных стандартах прописаны стандарты образования.

Аноним
Дед
По этому Стандарту чиновники должны рассчитывать финансирование. А в этом стандарте нет никаких критериев, что должно быть.
раз ссылки неоткрылись, то и оригинал вы не читали. об чем свистим?
может уже зауглим фгос и почитаем?

Читал я и Закон Об образовании в РФ и проект стандарта.
Вот зугуглите и найдите критерии, по которым можно определить финансирование по этому стандарту? Раздел есть, ни каких критериев НЕТ!

Аноним Дед
И никакого контроля!
так его и сейчас нет. но на сколько помню вы первый были против повышения родительской платы?
вам напомнить как Троцкого называли? вот вы тоже самое.
а теперь внесем ясность.

И сейчас нет и стандарт ничего не предлагает, тем расписался в собственном бессилии. Делайте что хотите. Эти программы разрабатываются по стандарту, где нет критериев оценки. Пиши что хочешь, все будет по стандарту, Программу напишут, а воспитатель может делать что хочет, он главный. А у него 30 гавриков на 10,5 часов, и он один. И игрушек нет, наглядных пособий нет, финансирования нет. И все по стандарту!

Аноним о контроле. в каждом саду есть методист. он адаптирует или разрабатывает программу доу. обычно берут стандартную и адаптируют.
так вот потом воспитатели пишут метод разработки для каждого занятия и методист это контролирует. кждый родитель может ознакомиться у методиста с ними.

Если нет проверки, ни занятий, ни детей, то все это фикция.

Аноним Дед
Под все развитие можно подвести утреннию зарядку под бубен, и физическое развитие и музыкальное и счет, все в одном флаконе.
нельзя. я вам как дипломирвоанный спец говорю. фгос не позволит.

Напишите почему?

Аноним ак фиг бы он хотя бы читал. он не читал. мне вообще странно утвердать того что ты в глаза не видел.
еще более странно не понимать вопроса. которым ты якобы занимаешься. вообще о чем можно говорить с человеком, который не понимает различия между стандартом образовательным, методикой и программой обучения.
я так подозреваю о том что их несколько он даже не в курсе.

Как финансирование буде рассчитываться? По методикам, программам или по Стандарту? Или от фонаря, по остаточному принципу, по прошлому году?
По каким критериям, где они в Стандарте?

Аноним Анатолий методик и программ много и все могут соответствовать фгос.

Ну да, их может быть много и все они будут соответствовать Стандарту, потому что он НУЛЕВОЙ, пустой, там не критериев! Это и разработчики стандарта заявляли. Стандарт отсутствия всякого стандарта! Детство самодостаточно!

офф-лайн У нас не закрывают. А где закрывают, очень удобно и хорошо. Потому как у дочери сейчас две группы объедили, а ходят 10 чел всего. Летом сады пустые стоят. Плюсом персонал спокойно уходит в отпуск, если садик закрывается летом. А особо нуждающимся всегда предоставят место в другом садике.

А у нас далеко не добровольно. А надо в ножки падать, что бы отправили к черту на кулички. :)

Аноним так фиг бы он хотя бы читал. он не читал. мне вообще странно утвердать того что ты в глаза не видел.
еще более странно не понимать вопроса. которым ты якобы занимаешься. вообще о чем можно говорить с человеком, который не понимает различия между стандартом образовательным, методикой и программой обучения.
я так подозреваю о том что их несколько он даже не в курсе.

Федеральный государственный образовательный стандарт (ФГОС) дошкольного образования.

www.u-mama.ru/forum/kids/kindergarten/459850/index.html

Аноним о контроле. в каждом саду есть методист. он адаптирует или разрабатывает программу доу. обычно берут стандартную и адаптируют.
так вот потом воспитатели пишут метод разработки для каждого занятия и методист это контролирует. кждый родитель может ознакомиться у методиста с ними.

Вот конкретный пример.
www.u-mama.ru/forum/kids/kindergarten/556129/index.html
Хотел горку в детсаду удлинить, она всего длиной 3 метра и высотой 40 см. . Полимл дальше, еще три метра. Прихожу на следующий день, горка засыпано, опять три метра. Дети трехлетки. Пошел разбираться. Воспитатель - так положено, не более трех метров. Иду к заведующей. Находят предписание, высота 1 метр, длина склона 3 метра. Так это склона, а не всей горки! Случайно заведующая меня привела на собрание воспитателей. они в голос, это мы отвечаем за детей, каждого садим встречаем и нам длиннее не надо. А как же физическое развитие? Что это за горка три метра и 40 см. в высоту? Что на ней можно обучить? Когда на улице все больше метра? Да и физической силы от этой горки тратится мало. И все горки в детсаду не более 40 -50 см. Почему?

Дед А у нас далеко не добровольно. А надо в ножки падать, что бы отправили к черту на кулички.

А не надо падать, надо просто ребёнка на это время забрать из садике. Детям тоже положен отпуск, как и родителям. Походы в садик для ребенка таже работа. Они за год устают, а лето время отдыхать.

По новому стандарту в школу придут дети не умеющие читать и считать. По этим стандартам к 5 классу надо знать только таблицу умножения. И на выходе по этим Стандартам образования, внедряемым уже 4 года получаем: 20% выпускников этого года не сдали ЕГЭ по русскому и математике! Вот куда ведет этот стандарт.

офф-лайн А не надо падать, надо просто ребёнка на это время забрать из садике. Детям тоже положен отпуск, как и родителям. Походы в садик для ребенка таже работа. Они за год устают, а лето время отдыхать.

Вы это Путину объясните, пусть закон выпустит, давать дополнительный отпуск летом, пока детсад закрыт.

Дед И на выходе по этим Стандартам образования, внедряемым уже 4 года получаем: 20% выпускников этого года не сдали ЕГЭ по русскому и математике! Вот куда ведет этот стандарт.

Ничего не попутали? По этому стандарту еще нет никакого выпуска. На минутку, сравните 11 и 4.
И результаты ЕГЭ совсем из другого выросли. Те дети, кто сейчас школу закончил, в школу шли уже умея читать-писать и зная таблицу умножения.

офф-лайн А вы думайте, что под Анонимом он скрывается?

Не думаю, тут у человека конкретика, а АТ на такие вещи не способен.

Дед По новому стандарту в школу придут дети не умеющие читать и считать.

Я не понимаю, зачем мама и папа тогда , если ребенка будут учить чужие тети в садике. Нет уж, читать, писать и считать я своего ребенка научила сама и никому бы такое не доверила ответственное дело. Садики и школы пускай другому учат, а элементарному должны учить родители

Аноним Анатолий спешиал фор ю, вникайте елси сможете. все из стандарта:
IV. Требования к результатам освоения основной образовательной программы дошкольного образования

Все бы было хорошо, просто замечательно, но все перечеркивается следующим:
4.3. Целевые ориентиры не подлежат непосредственной оценке, в том числе в виде педагогической диагностики (мониторинга), и не являются основанием для их формального сравнения с реальными достижениями детей. Они не являются основой объективной оценки соответствия установленным требованиям образовательной деятельности и подготовки детей7. Освоение Программы не сопровождается проведением промежуточных аттестаций и итоговой аттестации воспитанников8.
4.4. Настоящие требования являются ориентирами для:
а) построения образовательной политики на соответствующих уровнях с учетом целей дошкольного образования, общих для всего образовательного пространства Российской Федерации;
б) решения задач:
формирования Программы;
анализа профессиональной деятельности;
взаимодействия с семьями;
в) изучения характеристик образования детей в возрасте от 2 месяцев до 8 лет;
г) информирования родителей (законных представителей) и общественности относительно целей дошкольного образования, общих для всего образовательного пространства Российской Федерации.
4.5. Целевые ориентиры не могут служить непосредственным основанием при решении управленческих задач, включая:
аттестацию педагогических кадров;
оценку качества образования;
оценку как итогового, так и промежуточного уровня развития детей, в том числе в рамках мониторинга (в том числе в форме тестирования, с использованием методов, основанных на наблюдении, или иных методов измерения результативности детей);
оценку выполнения муниципального (государственного) задания посредством их включения в показатели качества выполнения задания;
распределение стимулирующего фонда оплаты труда работников Организации.

То есть все описанное вами выше - благие намерения. Которые можно не выполнять.
Это то же, как с горкой, да по нормам она 1 метр высотой, но мы делаем 0,4 и и каких вопросов.
Это то, что мы увидели, это вершина айсберга. А что будет выполнено от этой программы - ни кто не узнает никогда. Да и если узнает, это ни на что не влияет,
Поэтому воспитатели обеими руками "за"!

Аноним рассказываю. значитцо обеспечение методическим и дидактическим материалом прописываетс в программе. те количественно необходимая мат база подлежит оценке и монетизации. раз критерий. далее фот+содержание здания+комуналка+питание детей.
собственно все просто. но у вас сложно ввиду тотальной безграмотности и нежелания читать первоисточники.

Да, начало просто замечательное:

«3.6. Требования к финансовым условиям реализации основной образовательной программы дошкольного образования.
3.6.1. Финансовое обеспечение государственных гарантий на получение гражданами общедоступного и бесплатного дошкольного образования за счет средств соответствующих бюджетов бюджетной системы Российской Федерации в государственных, муниципальных и частных организациях осуществляется на основе нормативов обеспечения государственных гарантий реализации прав на получение общедоступного и бесплатного дошкольного образования, определяемых органами государственной власти субъектов Российской Федерации, обеспечивающих реализацию Программы в соответствии со Стандартом.
3.6.2. Финансовые условия реализации Программы должны:
1) обеспечивать возможность выполнения требований Стандарта к условиям реализации и структуре Программы;
2) обеспечивать реализацию обязательной части Программы и части, формируемой участниками образовательного процесса, учитывая вариативность индивидуальных траекторий развития детей;
3) отражать структуру и объем расходов, необходимых для реализации Программы, а также механизм их формирования.
» А далее маленький абзац:

«3.6.3. Финансирование реализации образовательной программы дошкольного образования должно осуществляться в объеме определяемых органами государственной власти субъектов Российской Федерации нормативов обеспечения государственных гарантий реализации прав на получение общедоступного и бесплатного дошкольного образования.
» Вот и приехали. Субъект определяет все. Субъект это Министерство образование области, господин Биктуганов.

И вот как он должен определить:

«Указанные нормативы определяются в соответствии со Стандартом, с учетом типа Организации, специальных условий получения образования детьми с ограниченными возможностями здоровья (специальные условия образования - специальные образовательные программы, методы и средства обучения, учебники, учебные пособия, дидактические и наглядные материалы, технические средства обучения коллективного и индивидуального пользования (включая специальные), средства коммуникации и связи, сурдоперевод при реализации образовательных программ, адаптация образовательных учреждений и прилегающих к ним территорий для свободного доступа всех категорий лиц с ограниченными возможностями здоровья, а также педагогические, психолого-педагогические, медицинские, социальные и иные услуги, обеспечивающие адаптивную среду образования и безбарьерную среду жизнедеятельности, без которых освоение образовательных программ лицами с ограниченными возможностями здоровья затруднено), обеспечения дополнительного профессионального образования педагогических работников, обеспечения безопасных условий обучения и воспитания, охраны здоровья детей, направленности Программы, категории детей, форм обучения и иных особенностей образовательной деятельности, и должен быть достаточным и необходимым для осуществления Организацией:
расходов на оплату труда работников, реализующих Программу;
расходов на средства обучения и воспитания, соответствующие материалы, в том числе приобретение учебных изданий в бумажном и электронном виде, дидактических материалов, аудио- и видеоматериалов, в том числе материалов, оборудования, спецодежды, игр и игрушек, электронных образовательных ресурсов, необходимых для организации всех видов учебной деятельности и создания развивающей предметно-пространственной среды, в том числе специальных для детей с ограниченными возможностями здоровья. Развивающая предметно-пространственная среда - часть образовательной среды, представленная специально организованным пространством (помещениями, участком и т.п.), материалами, оборудованием и инвентарем для развития детей дошкольного возраста в соответствии с особенностями каждого возрастного этапа, охраны и укрепления их здоровья, учета особенностей и коррекции недостатков их развития, приобретение обновляемых образовательных ресурсов, в том числе расходных материалов, подписки на актуализацию электронных ресурсов, подписки на техническое сопровождение деятельности средств обучения и воспитания, спортивного, оздоровительного оборудования, инвентаря, оплату услуг связи, в том числе расходов, связанных с подключением к информационно-телекоммуникационной сети Интернет;
расходов, связанных с дополнительным профессиональным образованием руководящих и педагогических работников по профилю их деятельности;
иных расходов, связанных с реализацией и обеспечением реализации Программы.
»

===

Где найти эти нормативы? Калькуляцию по каждому пункту?
Сколько там на игрушки? Сколько там на воспитателей заложено? Сколько на других специалистов, спорт мастеров, музыки и прочего?
«, аудио- и видеоматериалов» смешно, но в группах ничего этого НЕТ! Если есть куплено родителями.
«представленная специально организованным пространством (помещениями, участком и т.п.),» Что там на участке то должно быть? Сколько в год на одну площадку? Три копейки?
А мебель по росту?
«, электронных образовательных ресурсов, необходимых для организации всех видов учебной деятельности и создания развивающей предметно-пространственной среды»
И что это родители вынуждены каждый год все это закупать?

Пытались мы как то найти калькуляцию, что входит в эти 6 тыс. на ребенка в месяц, не получилось. А в Москве тогда уже было больше 10 тыс. Все это идет от прошлого года и наличия денег в городе, а не от программы. То же записано теперь и в Стандарт.

А теперь частным детсадам компенсируют затраты на "образование", это где то в районе 2 тыс. на ребенка. Это и зарплата воспитателя с налогами и вся обучающая среда.

офф-лайн Нет уж, читать, писать и считать я своего ребенка научила сама и никому бы такое не доверила ответственное дело. Садики и школы пускай другому учат, а элементарному должны учить родители

Вы считаете это "элементарно"? Так вся программа детсада, это подготовка к этому "элементарному". :)
Опять передергиваете, писать я не говорил. Это оставим школе. :)
Вы лично выучите, а как с теми, у кого родители этим и не заморачиваются?

Аноним Дед
Нет предельной численности детсадовских групп,
это определяется санпинами. хочу заметить что в образовательных стандартах прописаны стандарты образования.
значит далее эмоциональный понос ваш стандартный мы опустим и продолжим относительно закона и стандарта.

А раньше это было в положении о детсаде. А потом у губернаторов понос возник, ввиду отсутствия финансирования, и ради экономии денег на детях, попросили Путина выделить присмотр и уход на плечи родителей, что он и подписал.

Дед а как с теми, у кого родители этим и не заморачиваются?

Нормально, родителям не нужны дети значит, а государство обязано? Так сразу в детский дом бы и отдавали, раз не заморачиваются, чтобы чему-то учить ребенка.
Спорить больше не буду. Моё мнение - родители должны давать ребенку всё, а не государство. Не можешь дать - не рожай!!! Не фиг плодить нищету и выпрашивать потом подачки у государства

Аноним зы наконецто фгос прописывает предметно-ролевые игры детей. это как минимум значит что на это будут закладывать деньги и будет обеспечиваться эта предметно-игровая среда. сейчас это переложено на плечи родителей, которые считают важным такой вид развития своих детей.

Где бы найти Калькуляцию на образовательную деятельность, составленную Министерством образования, посмотреть сколько заложено денег на обеспечиние предметно-игровой среды"? Уже июнь, все должно быть просчитано.

Аноним так вот поясните мне что развивает у детей катание на горке, чо ее надо всенепременно использвоать как спортивный снаряд и чтобы она была длинная???

Длина в два раза больше - пробег ребенка в 2 раза больше. Подъем не на 0,4м а на 1 метр, в 2 раза больше- всего уже в 4 раза больше физическая нагрузка. После длинной горки лучше спят. Кроме того в программе обучение скольжения по ледяной дорожке, а при кроткой горки дорожки нет. Умение скользить уже не обучаете. Умение вести себя на ледяной дорожке не обучаете.