в садик через суд

ОляЖ

BiznesLedi

Короче, девочки, буду добиваться правды всеми путями, пожелайте мне удачи, тему считаю закртой, у нас настолько инфантильный народ, поставили в очередь, сидим, ждем, в очереди же... но-но, знаем мы как очереди эти двигаются...
Вывод один-все грамотные с юридическим образованием и только об рать могут других..на деле дальше компа и форума попу поднять не могут

anastasia zzz

Вы родились на 2 дня раньше нас. Какого числа вы встали на учет в ОО?
И еще моментик. Дочери место дали в садике совершенно не по месту жительства. Около дома садов и мест в садах нет. Так и сказали. Мы попросили в садик на Пехоте(а это от дома 5,5 км), там дали без проблем. Может вам другой садик надо было просить?

anastasia zzz образование олжно быть общедоступным и бесплатным. Хочется вам сидеть ждать у моря погоды - ждите.

+++

Бибочка

Вы живете на старой сортировке,мы на новой-проблем с садиками здесь нет, около нашего дома их 6. На учет встали 12.11. Дело в том что про вас я знаю, вам дали, вы раньше нас зарегистрировались, хоты сомневаюсь что тоже писали заявление в оо на распределение в старшей возрастной группе?так? Но есть и те кто зарегистрировался позже нас и им тоже дали, основания мне сказать не могут

anastasia zzz Вы живете на старой сортировке

Я живу на Восточной. В центре.

anastasia zzz На учет встали 12.11

Мы на учете с 1.11.11

anastasia zzz хоты сомневаюсь что тоже писали заявление в оо на распределение в старшей возрастной группе?

Писали согласие на группу 3-4 года

anastasia zzz знаем мы как очереди эти двигаются... на мой запрос в апреле ребенок был в очереди 40 (уже среди тех, на кого не хватило распределенных на 2014 год путевок). Сейчас в очереди мы уже 77-е. Напоминаю, мы в Пышме. И я каждый день на форумах и дет. площадках слушаю, как радостно готовятся в садик дети гораздо младше нас и не льготники. А потом иду и плачу 10тыс. за частный сад - и несправедливость меня гложет. Почему-то зачатых осенью детей государство игнорирует.

anastasia zzz основания мне сказать не могут

А может не имеют права? Может Вам спокойно в ОО сходить и спокойно все выяснить. Очень уж эмоционально Вы пишете. А тетки в ОО нервных не любят)))
ЗЫ: у нас была 38 очередь. Дама с 40-м тоже вроде не получила место в садике. Имхо проблема в месте проживания.

anastasia zzz .образование олжно быть общедоступным и бесплатным

школьное пожалуйста. а дошкольное оно у нас необязательное и в порядке очереди.
стойте и ждите. в 5 лет путевку дают по требованию. не устраивает, то добро пожаловать в коммерческие доу.

maltseva а дошкольное оно у нас необязательное

BiznesLedi :hihiks:

к зеркалу подойдите и еще раз посмейтесь. параллельно конституцию перечитайте. статья 43

anastasia zzz у нас настолько инфантильный народ, поставили в очередь, сидим, ждем, в очереди же...

ну да... сидим и получаем спокойно путевки))) ну дали не в 2,6, а в 3,6. Но имхо в мун.садике до 3-3,5 лет делать нечего

ну если надо удачи пожелать - желаю :)
хотя если есть получившие путевки с датой регистрацией после вас, то путевку должны скорей всего после первого же письменного обращения в ОО. А даже если очередь не дошла - то скорей всего без всяких обращений в суд дадут осенью в доп. распределение.
Если же обратитесь в суд (а это как дело нескольких месяцев), то будете считать что добились путевки через суд ))) которую и так бы дали

maltseva параллельно конституцию перечитайте. статья 43

Статья 43

1. Каждый имеет право на образование.
2. Гарантируются общедоступность и бесплатность дошкольного, основного общего и среднего профессионального образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях и на предприятиях.
   Дожив до 20-30 лет не все люди поняли в какой стране они живут, в России!!!! Тут не принесут путёвку и прочее что положено на блюдечке. Приходится отстаивать права свои и своих детей.

BiznesLedi

а дальше чего не цитируем? часть 4? в гугле бан?
"4. Основное общее образование обязательно. Родители или лица, их заменяющие, обеспечивают получение детьми основного общего образования. "

вы, имхо, в силу неграмотности своей не видите разницы в совершенно разных по значению словах "обязательность" и "общедоступность". но тут только словарь Ожегова или Ушакова в помощь, причем, учить наизусть.

BiznesLedi Дожив до 20-30 не все люди поняли в какой стране они живут, в России!!!! Тут не принесут путёвку и прочее что положено на блюдечке. Приходится отстаивать права свои и своих детей.

да, ладно???? без всяких истерий подошла очередь и сыну выделено место в доу, аж дважды, зимой я отказалась. и в очередь я его поставила не так, как делает большинство, а в 3года8месяцев.
вопрос: что я делаю не так?

maltseva

Сидите на попе ровно и ждите путёвку, это ваше дело... А моему старшему если бы дали путёвку в 5 лет она была бы не нужна уже, т.к. толку уже бы не было от неё. У ребёнка ТНР, и ему необходим садик. И что бы вы не говорили я делаю всё возможное что бы вытянуть сына до речевой школы, а без садика это невозможно.
У каждого своя правда и своя ситуация!

BiznesLedi У ребёнка ТНР, и ему необходим садик. И что бы вы не говорили я делаю всё возможное что бы вытянуть сына до речевой школы, а без садика это невозможно. ну да, ну да... садик, оно конечно, панацея от всех бед ))))) сдал и забыл. с тнр, если что, садик лишь капля в море. да вы и сами знаете, что большую часть вкладывают сами родители в таких детей.

А что там обычный садик может дать при речевых проблемах? Все равно надо подключать кучу специалистов и медикаментозное лечение.
А садик - это просто садик. Ему проще всего замену найти, если мы о лечении ребенка говорим.

Исходя из ст. 43 Конституции России и действующего федерального законодательства, образование в муниципальном дошкольном учреждении является элементом общедоступного бесплатного образования, формой социальной поддержки семьи государством и направлено на реализацию конституционного принципа юридического равенства, в системной связи с конституционным правом на общедоступное бесплатное образование выраженного установлением равенства возможностей развития личности и равенства возможностей для получения образования.

Организация предоставления общедоступного бесплатного дошкольного образования на территории городского округа относится к вопросам местного значения городского округа[1]. Финансовые обязательства, возникающие в связи с решением вопросов местного значения, исполняются за счет средств местных бюджетов[2].

Органы местного самоуправления не имеют правовых оснований для самостоятельного правового регулирования собственных прав, обязанностей и ответственности, если только такое право не предусмотрено для них нормативно-правовыми актами федеральных органов государственной власти. С одной стороны, федеральными законами не предусмотрено право органов МСУ по собственному усмотрению определять объем исполнения полномочия по организации предоставления общедоступного дошкольного образования, но, с другой стороны, федеральный законодатель не вмешивается в определение порядка исполнения этих полномочий.

Ряд нормативных правовых актов (как федеральных, так и областных или местных) устанавливает преимущественное право приема в МДОУ детей, чьи родители принадлежат к определенным категориям, но при этом не предусматривает возможность ущемления аналогичного права других детей на прием в МДОУ[3].

Правительство Российской Федерации устанавливает, что:

· порядок комплектования дошкольного образовательного учреждения определяется учредителем в соответствии с законодательством Российской Федерации и закрепляется в уставе.

· в дошкольное образовательное учреждение принимаются дети в возрасте от 2 месяцев до 7 лет. Прием детей осуществляется на основании медицинского заключения, заявления и документов, удостоверяющих личность одного из родителей (законных представителей)[4].

Таким образом, орган местного самоуправления (администрация муниципального образования) самостоятельно – то есть в соответствии с собственными нормативными правовыми актами и за счет своего бюджета – реализует полномочия по решению организационных вопросов предоставления общедоступного бесплатного дошкольного образования детям в возрасте от 2 месяцев до 7 лет в порядке строгого соответствия нормам Конституции Российской Федерации, федерального законодательства и иным вышестоящим нормативным правовым актам, в полном объеме, без права уменьшения этого объема по собственному усмотрению.

Министерство образования и науки РФ разъясняет, что «для реализации демографических задач система дошкольного образования должна стать общедоступной, и место в дошкольном образовательном учреждении должно быть предоставлено ребенку в реальные сроки от 1 месяца до 1 года со дня подачи заявления о необходимости устройства ребенка в детский сад»[5].

Нормативные правовые акты органов местного самоуправления, регламентирующие порядок комплектования МДОУ, устанавливают его ежегодный характер в связи с тем, что ежегодно высвобождаются места в детских садах по выбытию детей, поступающих в общеобразовательные учреждения. В системной связи с конституционным правом каждого ребенка на образование и конституционным принципом юридического равенства, обеспечивающими равенство возможностей для развития личности и равенство возможностей для получения образования, это означает, что органы местного самоуправления обязаны предоставить места в детских садах всем желающим, состоящим на учете в органе местного самоуправления, в текущий или ближайший после постановки на учет период комплектования МДОУ, если только родители добровольно не изъявляют желание получить путевку в детский сад в более поздний срок.

Реализация органом местного самоуправления (местной администрацией) своих полномочий предполагает введение им нормативного правового акта, регламентирующего порядок комплектования МДОУ. Данный регламент, строго исходя из норм федерального законодательства и вышестоящих актов муниципального образования, обязательно должен предусматривать следующие организационные вопросы, при решении которых объективное право на общедоступное и бесплатное дошкольное образование в образовательном учреждении, предусмотренное Конституцией и конкретизированное федеральным законодательством, последовательно преобразуется в субъективное право конкретного ребенка на дошкольное образование в муниципальном дошкольном образовательном учреждении:

• условия и порядок регистрации ребенка, родители которого выбрали форму освоения дошкольной образовательной программы в образовательном учреждении, для последующего поступления в МДОУ;

• порядок учета детей;

• периодичность и сроки комплектования МДОУ;

• условия соблюдения преимущественного права на поступление в МДОУ определенных федеральными законами лиц;

• условия наступления, форму и порядок реализации права ребенка на поступление в МДОУ;

• общий порядок предоставления мест в МДОУ;

• условия утраты ребенком права на поступление в МДОУ.

Поскольку Конституция РФ устанавливает принцип юридического равенства, а федеральными законами в связи с этим не предусмотрена возможность ограничения права на общедоступное бесплатное дошкольное образования в муниципальных образовательных учреждениях, то федеральное законодательство, таким образом, не позволяет ставить обеспечение свободного доступа к бесплатному дошкольному образованию в зависимость от каких-либо обстоятельств, в том числе:

• наличия у ряда лиц права преимущественного устройства в муниципальные дошкольные образовательные учреждения (например, в связи с более ранней по сравнению с иными лицами постановкой на учет в управлении образования и/или наличием льгот);

• отсутствия (нехватки) свободных мест в дошкольных образовательных учреждениях на момент комплектования МДОУ муниципального образования будущими воспитанниками;

• несоответствия местного регламента комплектования МДОУ действующему федеральному законодательству;

• полного или частичного неисполнения органом местного самоуправления одного или нескольких полномочий, связанных с обеспечением предоставления общедоступного бесплатного дошкольного образования в МДОУ;

• недостатка средств в бюджете муниципального образования для решения данного вопроса местного значения.

Таким образом, следует признать незаконным, ограничивающим право ребенка на общедоступное бесплатное образование как нормативное, так и ненормативное установление следующих обстоятельств и условий, при которых ребенок может быть направлен в МДОУ:

• наличие свободных мест в МДОУ;

• дата регистрации ребенка;

• наличие льготных преимуществ для устройства в МДОУ;

• проживание в данном муниципальном образовании;

• наличие гражданства РФ.

Следовательно, отказ любому лицу в возрасте от 2 месяцев до 7 лет, чьи родители (законные представители) соблюли процедуру постановки лица на учет для получения направления в МДОУ, в решении организационных вопросов по предоставлению ему бесплатного дошкольного образования в МДОУ, выразившийся в отказе в выдаче направления в МДОУ в период комплектования муниципальных дошкольных образовательных учреждений, а равно перенос сроков включения этого лица в списки на комплектование муниципальных дошкольных образовательных учреждений будущими воспитанниками на более поздний срок вкупе с одновременным предоставлением мест в МДОУ другим лицам во время текущего комплектования – пусть и в порядке, утвержденном органом местного самоуправления, – противоречат конституционному принципу юридического равенства как возможностей развития личности, так и возможностей при получении образования, обусловленному Конституцией РФ и реализованному в федеральном законодательстве. С другой стороны, требование родителя (законного представителя) этого лица о включении его в списки на ближайшее комплектование (доукомплектование) МДОУ по месту жительства, а равно требование предоставить ему такое место в МДОУ после окончания периода комплектования (доукомплектования) в случае, если это место не было предоставлено, является правомерным, основанным на законе, так как в данном случае родитель требует восстановления нарушенного права, а не реализации этого права во внеочередном порядке.

Следовательно, исходя из системно-правовой связи конституционного права на образование и конституционного принципа юридического равенства как возможностей развития личности, так и возможностей при получении образования, орган местного самоуправления при решении организационных вопросов по предоставлению общедоступного дошкольного образования обязан обеспечить исключение каких-либо обстоятельств, препятствующих соблюдению этого принципа, для чего обязан (в числе прочего):

• анализировать динамику рождаемости, учета детей для получения места в группах МДОУ и направления детей в МДОУ, а также принимать иные организационные меры с тем, чтобы предвидеть и своевременно принять оперативные меры к недопущению нехватки свободных мест в группах МДОУ;

• определить и обеспечить реализацию такого порядка определения детей (предоставления мест) в МДОУ, который бы реально исходил из норм федерального законодательства, при этом

• своевременно, в ближайший определенный органом МСУ период комплектования или доукомплектования МДОУ, следующий за датой постановки ребенка на учет для предоставления места в МДОУ, исходя из вышеозначенного порядка, обязан предоставить ребенку место в МДОУ по месту жительства, с учетом пожеланий родителей;

• должен обеспечивать местами в МДОУ всех без исключения желающих на момент комплектования, при распределении направлений в МДОУ учитывая их место жительства и наличие преимущественного права поступления в МДОУ;

• не вправе отказывать в предоставлении места в МДОУ на каком-либо основании, за исключением несоответствия ребенка возрастным критериям, установленным Правительством Российской Федерации.

При этом как отсутствие (нехватка) свободных мест в МДОУ, так и любые другие обстоятельства, очевидно, не освобождают орган МСУ от обязанности организовать предоставление общедоступного бесплатного дошкольного образования.

Таким образом, любые ограничения для поступления в МДОУ, выраженные в нормативном (регламентом) или произвольном (в любой форме) порядке не являются правовым основанием для отказа кому-либо в доступе к дошкольному образованию в МДОУ, равно как не являются правовым основанием и любые обстоятельства, в силу которых такой доступ невозможен.

Также очевидно, что отсутствие (нехватка) свободных мест вызвано исключительно несоблюдением органа местного самоуправления своей обязанности сохранять в достаточном количестве имеющиеся дошкольные образовательные учреждения и при необходимости расширять их сеть. Данная обязанность, как видно из точки зрения Конституционного суда Российской Федерации (постановление № 5-П от 15.05.2006), исходит из конституционного требования к местным администрациям обеспечить общедоступность бесплатного дошкольного образования в МДОУ.

Публичное право предполагает императивный характер нормативных правовых актов, их строгую иерархию и невозможность ограничения действия норм вышестоящих нормативных правовых актов нижестоящими, если только возможность такого ограничения не предусмотрена вышестоящими НПА. Обеспечение свободного – в рамках закона – доступа к дошкольному образованию немыслимо без исполнения органов местного самоуправления своих полномочий в строгом соответствии с нормами Конституции РФ и федерального законодательства и учетом их в своей деятельности.

Право на образование является одним из основных прав человека, установленных Конституцией России. При этом согласно ст. 18 Конституции РФ права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Они определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления и обеспечиваются правосудием. Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены только федеральным законом и только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства[6]. Муниципальные нормативные правовые акты, регламентирующие порядок организации предоставления общедоступного дошкольного образования и порядок комплектования МДОУ муниципального образования, федеральным законом не являются, а федеральным законодательством, как видно из вышеприведенных нормативных правовых актов, не предусмотрена возможность ограничения доступа к дошкольному образованию каким-либо актом органа МСУ как на основании отсутствия (нехватки) свободных мест в МДОУ, так и на каком-либо ином основании.

В подавляющем большинстве случаев органы местного самоуправления своевременно, заранее были извещены родителями о необходимости направления их детей в МДОУ по месту жительства. Однако мер для своевременной ликвидации нехватки свободного места в МДОУ (введения нового места) для ребенка после его постановки на учет администрациями муниципальных образований оперативно не принимается, вследствие чего этим детям систематически, годами отказывается в направлении в МДОУ, при этом другим детям такого же возраста места в МДОУ предоставляются. Следовательно, в отношении детей, которым отказано в предоставлении места на основании его отсутствия (нехватки), органы местного самоуправления незаконно и необоснованно действуют вопреки конституционному принципу юридического равенства как возможностей развития личности, так и возможностей при получении образования.

Предоставление мест в МДОУ осуществляется в порядке очереди по дате постановки на учет в местном органе управления образованием, с учетом наличия льгот. При этом если само по себе предоставление мест в порядке очередности не нарушает действующее законодательство, то в обстоятельствах отсутствия (нехватки) свободных мест оно, в свою очередь, превращается в обстоятельство, препятствующее равному с другими доступу ряда детей в МДОУ, обусловленному конституционным принципом как равенства возможностей получения образования, так и равенства возможностей развития личности. При таких условиях нарушается принцип равенства прав и свобод человека, в соответствии с которым осуществление прав и свобод человека не должно нарушать права и свободы других лиц. Именно из-за нехватки мест в МДОУ в отношении двух миллионов российских детей не соблюдается законодательство об общедоступности бесплатного дошкольного образования. Это не дает им возможности развиваться в равных условиях с детьми, получившими направления на свободные места в МДОУ, так как первые все еще «стоят в очереди», и, с другой стороны, в условиях нехватки мест в МДОУ по вине муниципалитета, осуществление другими лицами своего права на образование в МДОУ нарушает право «очередников» на образование в МДОУ.

Как было рассмотрено выше, преобразование объективного права на дошкольное образование вообще и на дошкольное образование в муниципальном образовательном учреждении в частности, установленного Конституцией РФ и международными нормативно-правовыми актами, действующими на территории Российской Федерации, в субъективное право конкретного ребенка на дошкольное образование в МДОУ по месту жительства происходит, в том числе, при обязательном условии окончательного исполнения органом местного самоуправления своих полномочий по организации предоставления общедоступного бесплатного дошкольного образования в строгом соответствии с нормами Конституции и федерального законодательства. В соответствии с преамбулой к Закону РФ от 10.07.1992 № 3266-1 «Об образовании», под образованием в данном Законе понимается целенаправленный процесс воспитания и обучения в интересах человека, общества, государства, сопровождающийся констатацией достижения гражданином (обучающимся) установленных государством образовательных уровней (образовательных цензов). Очевидно, что только лишь при получении ребенком возможности посещать дошкольное учреждение (т.е. при предоставлении ему места в МДОУ) он будет иметь возможность присоединиться в этом учреждении к данному процессу и стать его полноправным участником – то есть реализовать свое конкретное (субъективное) право на дошкольное образование в МДОУ по месту жительства в соответствии с гарантией общедоступности и бесплатности дошкольного образования в муниципальном образовательном учреждении, предусмотренной ч. 2 ст. 43 Конституции Российской Федерации.

Исходя из вышеизложенного, обязанность муниципалитета предоставить место конкретному ребенку в МДОУ по месту жительства в кратчайшие сроки (т.е. ближайший период комплектования или доукомплектования МДОУ будущими воспитанниками, следующий за датой постановки моего сына на соответствующий учет), вне зависимости от наличия или отсутствия льгот у детей при поступлении, но с их учетом при распределении направлений в группы МДОУ, обозначена всей системой права Российской Федерации в области свободного и равного доступа к образованию вообще и к дошкольному образованию в частности.

[1] Федеральный закон от 06.10.2003 № 131-ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации», ст. 16, ч. 1, п. 13

[2] Федеральный закон от 06.10.2003 № 131-ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации», ст. 18, п. 2

[3] напр., ФЗ «О полиции», ФЗ «О статусе судей Российской Федерации» и т.д.

[4] Типовое положение о дошкольном образовательном учреждении (утверждено Постановлением Правительства РФ № 666 от 12.08.2009), п.п. 27, 28

[5] письмо Минобрнауки РФ № 03-1883 от 30.07.2007 «О Методических рекомендациях по принятию мер по развитию дошкольного образования в 2007-2010 годах, обеспечению его доступности и повышению качества услуг образовательных учреждений, реализующих основную общеобразовательную программу дошкольного образования», преамбула. Опубликовано в тематическом приложении к журналу «Вестник образования», № 3 за 2008 г.

[6] Конституция Российской Федерации, ст. 55

BiznesLedi в речевой садик перед нами было человек 750

Нет таких очередей в коррекционный садик внутри района по возрастной группе. Принцип распределния в эти детсады тоже нигде не прописан.

BiznesLedi Чем позже дети пойдут в садик тем хуже.

Спорное утверждение... дети разные.
Не знаю, что и кому Вы писали, но вне очереди Вам бы никто ничего не выдал. Если Вы про 800-ый номер в электронной очереди, то это разговор ни о чём, она не иформативна.

ОляЖ Подскажите, пожалуйста, каким законом руководствуется УО, когда моему ребенку, рожденному в июле 2011 не выделена путевка, а рожденному в сентябре 2011 она выделяется?

Это не закон, а правила формирования групп в детсадах.

maltseva ну да, ну да... садик, оно конечно, панацея от всех бед ))))) сдал и забыл. с тнр, если что, садик лишь капля в море. да вы и сами знаете, что большую часть вкладывают сами родители в таких детей.

+++ Перевожу сына из логосадика в обычный. Угадайте, почему?

BiznesLedi У каждого своя правда и своя ситуация!

про вашу правду все уже поняли. Сейчас и землю придете требовать, положено же многодетным. Ваше поведение не заслуживает уважения, не понимаю, чем гордитесь вообще.

BiznesLedi У ребёнка ТНР, и ему необходим садик.

maltseva большую часть вкладывают сами родители в таких детей.

+++++

maltseva сдал и забыл. с тнр, если что, садик лишь капля в море. да вы и сами знаете, что большую часть вкладывают сами родители в таких детей.

Естественно! Что значит сдал и забыл. Вы про каждого ребёнка-инвалида так отзываетесь или только про моего?!!!

Astrum* BiznesLedi
Чем позже дети пойдут в садик тем хуже.
Спорное утверждение... дети разные.

Я пишу конкретно про моих.

Одеccа про вашу правду все уже поняли. Сейчас и землю придете требовать, положено же многодетным. Ваше поведение не заслуживает уважения, не понимаю, чем гордитесь вообще.

Не пойду я ни чем не горжусь.... Не зная ситуации такое пишите

Сарайчик А что там обычный садик может дать при речевых проблемах? Все равно надо подключать кучу специалистов и медикаментозное лечение.
А садик - это просто садик. Ему проще всего замену найти, если мы о лечении ребенка говорим.

Не соглашусь что садик это просто садик. Мой ходил в 49, не занятий толком ни присмотра нормального. Логопеда не было и т.д. Перевела в 26 в речевую группу ребёнок заговорил и умственно подтянулся, с нами занимается прекрасный логопед и дефектолог. Дома конечно тоже постоянные занятия и лечение.

ОляЖ . когда моему ребенку, рожденному в июле 2011 не выделена путевка, а рожденному в сентябре 2011 она выделяется

Вы в разных возрастных группах - ваш ребенок 10/11 год, а тот, что в сентябре - 11/12, на год младше. Вы в хвосте своей очереди, а они. - в самом начале своей.

ОляЖ . е. второй год нас пропускают и начинают выдачу путевок с сентябрьских детей. Такая ситуация только мне кажется нелогичной?

ОляЖ . е. второй год нас пропускают и начинают выдачу путевок с сентябрьских детей. Такая ситуация только мне кажется нелогичной?

Ну надо же с какого-то месяца начинать. Можно с января, например. Какая разница?