Обсуждение возможных путей решения сокращения очередей в детские сады

Фeникc
а вот тех, кто не ходит?

они сегодня не ходят, а завтра придут и начнут стучать кулаком по столу, что их конституционное право нарушено, и их лишили права на образование.

И это все тоже результат той дебильной ситуации, которая сложилась: если бы ты могла получить садик в любое время по подаче заявления, разве ты стала бы держать за собой место 4 года?Сообщение было изменено пользователем 09-06-2012 в 20:19

Ялю
И это все тоже результат той дебильной ситуации, которая сложилась: если бы ты могла получить садик в любое время по подаче заявления, разве ты стала бы держать за собой место 4 года

Да да есть у меня такие знакомы - путевку купили(но эт мое мнение, зная, что я веду борьбу, мне никто это не сказал)
так вот походили пару месяцев, заболели и решили годик посидеть дома))
отпуски использовали. по договоренности с заведующей просто оплачивают по квитанции, держа место за собой

Дед
Назвались общественной организацией, работайте для людей.

Вы что то слабо подходите под последнее, больше на тролля смахивайте :w_0033:

Вот по тому плану, который написан в первом посте, давайте разбирать функционал и начнем работать.

1. Строительство и реконструкция. По контролю изменения программы, дофинансированию, взаимодействию с Биктугановым и Куйвашевым - взяла бы себе и Свете magnit. Любая помощь при этом приветствуется. Статьи и другие материалы в СМИ, идеи по письмам и встречам.

Сбор перепрофилированных зданий хочу предложить вам, Анатолий Терентьевич. Вы тему завели, попробуйте досоставить список ныне недействующих зданий детсадов, потом мы с ним сделаем запрос в администрацию, возможно, привлечем кого-то из депутатов, чтобы получить конкретный и четкий ответ на депутатский запрос.

2-4. Компенсации. Прошу Татьяну Вакалюк сделать справку по всем территориям, где платятся компенсации и попробовать сформулировать свой вариант для Свердловской области, взяв все хорошее из опытов других городов. Аспекты: непредоставление места, до 3-х лет, фактическая компенсация оплаты услуг частным садам. К последнему прошу присоединиться Лену Птицинцу pt-pt-pt с проектом Ассоциации минисадов по сертификатам. Я выкладываю ниже итоги опроса, который мы в прошлом году проводили среди родителей. И вариант Свердловской области по компенсациям до 3-х лет. Примерные цифры расходов посчитаем, исходя из количества обозначенных в этом обзоре категорий граждан в Свердловской области (Екатеринбурге).

5. Первые этажи. Лена pt-pt-pt, пожалуйста, поделись структурными знаниями по этому вопросу в Екатеринбурге и своим видением путей развития этого вопроса. Опыт Москвы в анамнезе имеется. Прикидка затрат города и строителей (частников).

6. Семейный детский сад. Тоже к Татьяне Вакалюк: схема взаимодействия мам и государства в этом ключе, опыт других городов, финансовый прогноз.

7. Зп сотрудников. Будем выяснять со Светой magnit. Взаимодействие с Трошкиной (профсоюз), Биктугановым.

8. По некоммерческим автономным учреждениям прошу взять тему Свету magnit, понять, в чем подвох, плюсы и минусы, как можно подстраховать родителей.

Средства:

Суды. Подготовка к первому суду начата. По предварительным данным идут 4 человека, включая меня. Кто хочет присоединиться - еще не поздно. Придуман алгоритм. В устав Класса родителей будут внесены изменения, которые позволят организации представлять интересы граждан в суде.

Схема описана в теме www.u-mama.ru/forum/messages.php.

• заявление на районо о предоставлении места klassrod.ru/index.php/ru/doshkolniki/algoritm-polucheniya-putevki
• заявление на главу города о создании места klassrod.ru/index.php/ru/doshkolniki/algoritm-polucheniya-putevki
• исковое в суд. kadr1972.blogspot.com/2012/06/blog-post.html. Пояснения к исковому kadr1972.blogspot.com/2012/06/blog-post_01.html. Пока у Кирилла Дружинина, юриста из Подмосковья, скоро - на сайте Класса родителей.

Работа с прокуратурой. К нам присоединился еще один умный и деятельный человек - Елена Radistka Ket. Она составила заявление в прокуратуру по новому порядку комплектования детских садов. Возможно, мы такое же отправим от Класса родителей.

Электронная очередь. Очень важный и непрозрачный момент. Хочу пригласить к обсуждению Наталью Hariзma, прошу поднять прежние наработки и составить документ с предложениями к управлению образования Екатеринбурга, как это должно выглядеть в идеале.

Каждый, кто курирует тему, указывайте примерные расчеты по деньгам по Екатеринбургу и области, сроками выполнения своего направления.

Что у нас должно получиться в итоге? Программа развития сети дошкольных учреждений и ликвидации очереди в детские сады в Свердловской области (Екатеринбурге) с финансовым обоснованием и реальными сроками.

Сообщение было изменено пользователем 10-06-2012 в 15:00

Сообщение было изменено пользователем 10-06-2012 в 15:02Сообщение было изменено пользователем 11-06-2012 в 12:45

сейчас хотят сократить очереди в д\с за счет перевода коррекционных и логопедических д\с в ранг общеразвивающих.и специалистов вывести как допуслуги на платной основе.в коррекционных д\с колличество детей в группе должно быть 5-15 детей в зависимости от диагноза.а сейчас будет обычный сад с 25 детьми + дети с овз будут ходить в общую массу детей.НО! для детей с овз нужны специалисты со спецобразованием и индивидуальный подход.многим детям с овз нельзя находиться в большом коллективе(например, дети с аутизмом).педагогам будет очень тяжело работать с детьми с разными образовательными потребностями,ведь для детей с овз нужны др. образовательные программы(для ЗПР,У/О,слепых и пр.)авторов программ не пишу,но всякие "модерновые" им не усвоить. примите это к сведенью.если нужна еще инфа.по этому вопросу - то я подскажу.я и раньше МОДУСС помогала по этим вопросам.Сообщение было изменено пользователем 10-06-2012 в 21:54

fistashka75

да, слышала про это. будем иметь в виду

fistashka75
педагогам будет очень тяжело работать с детьми с разными образовательными потребностями,ведь для детей с овз нужны др. образовательные программы(для ЗПР,У/О,слепых и пр.)авторов программ не пишу,но всякие "модерновые" им не усвоить.

Тяжело, поэтому их просто выживут. :(

Ялю
с Биктугановым сложились неплохие отношения, можно пару раз через него надавить, пару раз через комитет по правам ребенка.
Hariзma

Что он сделал для детей за время этих отношений?

Ялю
Вот по тому плану, который написан в первом посте, давайте разбирать функционал и начнем работать.

Ялю
Каждый, кто курирует тему, указывайте примерные расчеты по деньгам по Екатеринбургу и области, сроками выполнения своего направления.

Это уже напрягло.

Ялю
Что у нас должно получиться в итоге? Программа развития сети дошкольных учреждений и ликвидации очереди в детские сады в Свердловской области (Екатеринбурге) с финансовым обоснованием и реальными сроками.

Простите, у нас уже есть Программа развития, где стоит цель, ликвидировать очередь к 2014 году. Программа согласована на всех уровнях.

Какую программу нам предлагают создавать? Кто автор плана? Кто предлагает? Кто инициатор? Для кого программа? Куда она пойдет? Кто будет её принимать? Её будут принимать по минимому затрат?

Я понимаю это так. Идею выдвинул губернатор за чашкой чая. Что бы пустить Класс родителей в мирное русло, это и есть тот «конструктив» в общении с губернатором.
Программу Мишарина выполнить не могут, так теперь, по поручению Президента, ищут «альтернативные» пути, что бы не вкладывая ни копейки, обеспечить поручение Президента – ликвидировать очередь на детсады.
А здесь как раз и Класс родителей подоспел, он с радостью выполнит, поставленные цели, как раз для него, именно за «альтернативу» борется теперешний Класс родителей.

Первый пункт для отвода глаз. По немку требовать ни кто ничего не будет. Да если и напишем, его отложат в сторону, а сразу перейдут к «альтернативе». Потому что губернатора, Министра, (Путина), именно она интересует, Это и по финансированию будет выигрышным, Для чиновников дешево и сердито.

Зарплаты сотрудников здесь вообще с боку припека, Президент уже дал поручение довести до среднего по области, вот перейдете на автономию от государства и за счет родителей повышайте, по указу Президента.

И губернатор, Биктуганов, будут на каждом углу трещать, вот смотрите, нас поддерживает и Класс родителей, и он за "домашнее" образование. за "альтернативу"!

Юля, это так?Сообщение было изменено пользователем 11-06-2012 в 00:12

Дед
Это уже напрягло.

Чем же? работать не хочется? Хочется только на форуме трепаться?

Дед
Кто автор плана?

я. Есть какие-то альтернативные планы?

Дед
Для кого программа?

Для дошкольников

Дед
не вкладывая ни копейки

Чем плохо?

Дед
Зарплаты сотрудников здесь вообще с боку припека, Президент уже дал поручение довести до среднего по области

Указ по поводу педагогов-дошкольников, то есть воспитателей. А как насчет зарплаты остальных сотрудников? И, если вы не в курсе, до среднего не по области, а по отрасли, это несколько разные вещи. Средняя зп по области - 26 тысяч. По отрасли - 22 тысячи. Причем непонятно, одна это ставка или полторы, или сколько там еще.

Дед
Юля, это так?

Я не знаю, что будут трещать губернатор и Биктуганов. Я вижу, что вы участвовать в решении проблемы не хотите. Ок, принято. Понято.

Кому этот план? Вам? Потом куда понесете? К Биктуганову, губернатору?
Были на приеме, без аудио записи, и в миг родилась программа ? И все по тем параметрам, которые желает Путин, губернатор, Биктуганов! Полное единодушие. Вы читаете их мысли на расстоянии или обсуждали это на встрече?
Вы обсуждали на встрече с губернатором и Биктугановым, "альтернативные" способы ликвидации очереди не вкладывая большого финансирования?

Дед

Вы будете перепрофилированные садики собирать?

Юля, я за свою часть возьмусь, да. Еще идеи будут - буду писать :) Срок - до конца этой недели для общего абриса.

Ялю
Дед
не вкладывая ни копейки

Чем плохо?

Вот в этом вся нынешняя политика нового Класса родителей.

Вот тот сговор о котором я предупреждал с самого начала. Вот результат отсутствия аудиозаписи.

То то Биктуганов занервничал, когда я ему сказал на митинге, что если нет аудио записи, это сговор.

Все эти "альтернативные" пункты направлены против подавляющего числа детей Екатеринбурга и всей России!

Поэтому на все мои замечания, ответов нет. Нет обсуждения, есть мнение губернатора, Биктуганова, Путина, партии Единая Россия, которые не обсуждаются.

Вот оно, бес политики, без лозунгов по требованию к власти. Вот он "конструктив" с властью, Вот чему Юля была довольна после встречи с губернатором.

Татьяна Вакалюк
Срок - до конца этой недели для общего абриса.

Да, и ко всем тоже просьба до этого времени постараться.

Ялю
Дед

Вы будете перепрофилированные садики собирать?

Ялю
Вы будете перепрофилированные садики собирать?

Для кого эти планы? Куда они вам?
Все это для выпуска пара в нужном направлении. Искать места и закрытые детсады должна власть, Умникова, Порунов, Якоб.
Перебор закрытых и перепрофилированных детсадов только с целью привлечения внимания к проблеме родителей.

Вы не отвечаете, куда потом этот план? Зачем он нужен?

Есть план Мишарина, чем он вам не устраивает? Просим увеличение финансирования в 5 раз и все!

Все эти "альтернативные" пути - веревка с мылом для муниципальных детсадов, это крест на конституционных правах граждан на доступное и бесплатное дошкольное образование.

Если можно выдать 3 копейки маме, запихнуть детей в квартиры, запихнуть детей на 1 этажи, и проблема будет решена, зачем строить большие детсады за 0,5 млн. за место?
Временно развалить систему муниципального дошкольного образования, потом не собрать никогда. Это и есть жульничество власти, и вы Класс родителей, жаждите в этом участвовать!

Требовать надо выполнение задач, поставленных в программе Мишарина, увеличение мест и финансирования в 5 раз! Все остальные «альтернативные» методы власть найдет без нас. Хозяева миников помогут и компенсацию выбить и на первые этажи загнать, и семейные детсады открыть, это ВСЕ В ИНТЕРЕСАХ ХОЗЯЕВ МИНИКОВ, в интересах Путина, губернатора, Биктуганова, не вкладывая финансирования решить проблему!

Дед
Если можно выдать 3 копейки маме, запихнуть детей в квартиры, запихнуть детей на 1 этажи, и проблема будет решена, зачем строить большие детсады за 0,5 млн. за место?

прикольно, а Вам обязательно так хочется детских комбинатов настроить? Да чтобы подороже? А не проблему решить реально?
Юля. не проще садики всем миром пособирать, как обычно? помикрорайонно?
Скажем, в советское время садик 434 СКК - теперь там на этом земельном участке строится жилая многоэтажка. Буду справедлива, строится недавно, до этого стояли останки садика. Вот, видимо, и надо...ну не знаю, по мнению Анатолия Терентьевича дом снести, построить обратно садик?
Это в перевод годится или не годится?

Дед
Требовать надо выполнение задач, поставленных в программе Мишарина

...интересно, а почему не надо требовать наступления коммунизма к 2000 году по программе Хрущева? или каждой семье по отдельной квартире к 2000 году по программе Горбачева?
Ну верно, чего мелочиться?

Вы упорно не пишите, для кого программа? Куда вы её понесете? Что это даст детям? Биктганову, с которым уже договорились? Зачем она ему? Что бы говорить, вот и "общественная" организация "родителей" выступает за семейные детсады, за первые этажи, за компенсацию?

Татьяна Вакалюк
...интересно, а почему не надо требовать наступления коммунизма к 2000 году по программе Хрущева? или каждой семье по отдельной квартире к 2000 году по программе Горбачева?
Ну верно, чего мелочиться?

Требования к действующей власти, к действующей программе , а не труппу.

Дед
куда потом этот план? Зачем он нужен?

Отвечаю. Власть твердит нам, что они выполняют программу в полном объеме, но ликвидировать очередь не могут. Из сил выбились, но не могут. Я уверена, что решение проблемы существует. И в короткие сроки. Поэтому путем дискуссии мы выяснили в прошлой теме основные направления и возможности ликвидации очереди. Основной аргумент власти - "у нас нет денег". Создав альтернативную программу, просчитав ее примерное финансирование, мы сможем доказать что механизм решения существует. И он, скорее всего, не потребует гиперфинансовых вложений. У программы будет обоснование. Не просто - мы требуем увеличение финансирования в 5 раз и все!! А - у нас есть четкое понимание, что потратив определенную сумму и использовав имеющиеся неденежные ресурсы, область проблему решит.

Дед
Требования к действующей власти, к действующей программе

хорошо, завтра ее переделают, она же не догма, и что?

Дед
а не труппу

?

Класс родителей превратился в организацию хозяев миников, частных детсадов и родителей, способных заплатить за частый детсад. Им нужно больше частных детсадов, доступных для их детей. Поэтому всякую шваль, не способных платить, выгнать в семейные.

Да, вы отражаете интересы 5-10% родителей. Вы имеете право на существование.