NBF
есл будут номы от кол-ва детей, групп и площадей, то это нормально. не нормально приравнивать детский сад с отдельной территорией на 12 групп по 25 детей и коммерческий садик на 1ом этаже жилого дома, с отделным входом, с 1-2-3 группами по 10-15 чел.
котёнок™
так вот если миники окончательно легализуются, то и над ними будет контроль.
котёнок™
И много-много других примеров. я не помню таких ляпов в коммерческом садике
ага, что меня еще убивает в муниках, как пообщаешься с родителями, так это два ответа на все: 1. ну что вы хотите от муниципального садика и 2. не нравится валите отсюда - желающих много %)
котёнок™
не смешите меня:) правительство то же, лица другие)))
а старые вы читали? там тот же маразм, только в профиль
NBF
так тогда надо и требовать поднятия финансирования, зарплат персоналу и тп, а не тупого строительства новых садов, открытия новых мест, убирания очереди и тп.
про это и речь, невозможно не вкладывая ни в строительство, ни в частников, ни в персонал поднять эту отрасль просто убрав заковырки про тряпки.
и Дед кстати в каждой теме про это пишет, а не только про строительство и ликвидацию очереди
на Малышева, около Пан-пиццы, есть госсадик%) на 1-м этаже жилого дома, без прогулочной плорщади, окна выходят на Малышева, в общем, капец ваще%) Правда, я там детей не видела. Но номер на нем висит%) вот где жесть-то.
NBF
так тогда надо и требовать поднятия финансирования, зарплат персоналу и тп, а не тупого строительства новых садов, открытия новых мест, убирания очереди и тп.
А Вы чиатли вообще что требуют?
Это одни из важнейших пунктов
представьте ситуацию.стали давать дотацию 5000 руб.за то,что ребенок дошкольник не попал в д\с,оклад воспитателя на 1 ставку 5000руб.,так воспитатель лучше дома со своим ребенком посидит за эту дотацию без бумажной волокиты и нервотрепки.а вот если оклад воспитателя станет выше дотации,то тогда и мамочки будут иметь желание пойти работать со своим ребенком(деть в д\с и при маме ,накормлен и копеечка падает).
а то,что чиновники гоорят,что нужно как-нибудь простимулировать педагогов д\с,то это пшик:3-5%от оклада и то как однократная премия.наслаждайтесь и ни в чем себе не отказывайте.не забудьте еще отчитаться чеками за купленную метод литературу,на которую ежемесячно выделяется 100 руб.
да блин про нормы вы похоже вообще не понимаете.... откройте техрегламент по пожарной безопасности. офисное здание. жилой дом и садик - это все разные требования, они проектируются по-разному и из разных материалов. первый этаж это капля в море среди этих требований. придать частным садам другой статус можно, но "уравнять"... ну как ж..па и ананасы.
если бы это действительно было проблемой - в хмао не смогли бы платить людям компенсацию, а у нас и не строят(по сути 6 садиков в год только заменяют старые изношенные), и не платят, и зарплаты смешные, и воспитатель один без няни. куда экономят деньги? на автопарк обл и гор правительства или на чемпионат по футболу?
Аноним 472
Дед
Почему за ваши группы в 10 человек 20, кто не в состоянии заплатить, должно сидеть дома? Привыкли все на готовенькое.
приступ зависти, очередной
ШикаДам
%) откуда дровишки?
наслушалась Джул Морковкин где-то в толпе единороссийских ненавистников, и повторяет
слышим звон, а не знаем, где онСообщение было изменено пользователем 25-10-2011 в 19:13
Пипец
наслушалась Джул Морковкин где-то в толпе единороссийских ненавистников, и повторяет
слышим звон, а не знаем, где он
Ошибаетесь...Слушать толпу - не в моих правилах...
Есть люди которы ехотят видеть, а есть которые видят...
ВОт те кто "Хотят" за частую и слепы
Все наши дискуссии бесмысленны, политческие моменты может разъяснить/разжевать только политолог - им виднее
Да для частных садков нужны сови нормы, да оин должны быть ..Но введение компенсации, отмена норм приведет только к исчезновению муников..Будут группы ГКП и все.....
А вот эта позиция меня просто убивает:
Lass
все ваши драгоценные малоимущие останутся там стоять,
Они не наши - они общие!!!!!!!Очень многое на них дерижтся.....И не известно как жизнь повернется..Да даже сейчас все мы относительно кго-то "малоимущие".....
Все в нашей стране движется к платному образованию - любому
Джул Морковкин
введение компенсации, отмена норм приведет только к исчезновению муников.
да не исчезнут они никогда, пока идет такой бэбибум. А если исчезнут - значит они никому не были нужны ( никогда не поверю, что это так).
Конено, есть нормы, которые снижать нельзя, надо повышать даже вот, к примеру, у нас здание садика новое. В группе 25 человек по списку. Но даже когда их в группе 22 - группа МАЛЕНЬКАЯ. я не представляю, где вообще там можно играть%)
в старом садике помещение соответствовало старым нормам. Группа была ЕЩЕ меньше%)
sienna
мы ходили к вам в ясли
т.е. вы когда устраивались, не знали, что там будет
sienna
цокольный этаж
?
sienna
холодный пол
понятие субъективное. у нас в мунике пол с подогревом - некоторые родители сидя на собрании жаловались, что ногам холодно (пол был включен и реально был ТЕПЛЫЙ)
sienna
20 квадратов на 18 детей
у нас 20 на 25 детей. муник.
sienna
малюсенький туалет
так туалет же, не игровая%)
Ну и вообще, вас только бытовые условия в садике волнуют? конечно, можно найти и еще лучше ваших 120 нынешних квадратов. и, наверное, можно найти дешевле где-то. Наверное, надо как-то более комплексно на садик смотреть, а?
котёнок™
на Малышева, около Пан-пиццы, есть госсадик%) на 1-м этаже жилого дома, без прогулочной плорщади, окна выходят на Малышева, в общем, капец ваще%) Правда, я там детей не видела. Но номер на нем висит%) вот где жесть-то.
тоже все время думаю кто там и как... он относится к октябрьскому р-ну, у нас в Кировском тоже есть такой - на Генеральской - там только группы гкп, площадка во дворе огороженная, наверно на Малышева что-то подобное
как это не надо%) мои в яслях гуляли%) точно помню, даже в правилах есть прогулки. Но там и без прогулок писец полный:( не помню я номер, так бы нашла фотки...
Джул Морковкин
А вот эта позиция меня просто убивает:
Они не наши - они общие!!!!!!!Очень многое на них дерижтся.....И не известно как жизнь повернется..Да даже сейчас все мы относительно кго-то "малоимущие".....
вообще-то это было сказано Деду, который везде утверждает, что у нас 95% малоимущих и только 5% остальных ;)
Lass
Дед
большинство заберет ребенка из детсада, очереди не будет
??? ::=-O:: куда денется то?
все ваши драгоценные малоимущие останутся там стоять, доплачивать не побегут. а ваши заявленные 5%, которые могут себе позволить миник, уйдут - на это кол-во очередь и сократится ;)
так что не надо додумывать то, чего я в виду не имела ;)
fistashka75
представьте ситуацию.стали давать дотацию 5000 руб.за то,что ребенок дошкольник не попал в д\с,оклад воспитателя на 1 ставку 5000руб.,так воспитатель лучше дома со своим ребенком посидит за эту дотацию без бумажной волокиты и нервотрепки.а вот если оклад воспитателя станет выше дотации,то тогда и мамочки будут иметь желание пойти работать со своим ребенком(деть в д\с и при маме ,накормлен и копеечка падает).
делаем вывод, при введении дотации придется наконец-то повысить зарплату воспитателям (чего так упорно и добиваемся)
еще один довод ЗА :)
Джул Морковкин
Кто мешает принять дополнения к СанПину, принять нормы для частных садов? Но нет, легче отменить все существующее
кто-то здесь предлагал все отменить? %)
как раз таки упирали на то, что надо легализовывать частников, дополнения отлично подходят :)
Дед
Могут и ясли быть, им прогулки не надо.
:shock: у вас точно дети-внуки есть?
Джул Морковкин
Даже 1,5 годавалым 2-х разовые прогулки положены
она уже на таком уровне что "придется" - но никто не разбежался её повышать %)
Lass
надо легализовывать частников, дополнения отлично подходят
не путайте, "мухи и котлеты должны быть отдельно" - тогда надо придавать частным отдельный статус и делать для них свои нормы, потому что ни с какими дополнениями они не влезут в существующие санпины и снипы. только если их совсем упразднить.
чтобы создать статус и нормы - надо много высокооплачиваемых мозгов подключить, случись чё (пожар, взрыв, зальёт кипятком - не в самом минике а этажом выше - в офисе или в квартире) всех на уши поставят, а до тех пор можно долго спорить о маразмотичности эвакуационного пути как такового, о его нормируемой длине и ширине и о том что им на самом деле никто не пользуется
компенсация в 5000 рублей не сподвигнет малоимущих отдать детей в миники, вы чо:) Ну вот меня, например, не сподвигнет, к сожалению. потому что сад, в который я бы отдала, стоит 10000. одного я бы с 5000 компенсацией отдала, 5000 доплатила. а вот 10000 за двоих я уже доплачивать не могу.
а для кого-то и 2000 доплачивать за миник - огромная сумма. а муник для сотрудников - бесплатный. так что клиенты у муников будут всегда.
ага, что меня еще убивает в муниках, как пообщаешься с родителями, так это два ответа на все: 1. ну что вы хотите от муниципального садика и 2. не нравится валите отсюда - желающих много %)
про это и речь, невозможно не вкладывая ни в строительство, ни в частников, ни в персонал поднять эту отрасль просто убрав заковырки про тряпки.
и Дед кстати в каждой теме про это пишет, а не только про строительство и ликвидацию очереди
на Малышева, около Пан-пиццы, есть госсадик%) на 1-м этаже жилого дома, без прогулочной плорщади, окна выходят на Малышева, в общем, капец ваще%) Правда, я там детей не видела. Но номер на нем висит%) вот где жесть-то.
А Вы чиатли вообще что требуют?
Это одни из важнейших пунктов
представьте ситуацию.стали давать дотацию 5000 руб.за то,что ребенок дошкольник не попал в д\с,оклад воспитателя на 1 ставку 5000руб.,так воспитатель лучше дома со своим ребенком посидит за эту дотацию без бумажной волокиты и нервотрепки.а вот если оклад воспитателя станет выше дотации,то тогда и мамочки будут иметь желание пойти работать со своим ребенком(деть в д\с и при маме ,накормлен и копеечка падает).
а то,что чиновники гоорят,что нужно как-нибудь простимулировать педагогов д\с,то это пшик:3-5%от оклада и то как однократная премия.наслаждайтесь и ни в чем себе не отказывайте.не забудьте еще отчитаться чеками за купленную метод литературу,на которую ежемесячно выделяется 100 руб.
да блин про нормы вы похоже вообще не понимаете.... откройте техрегламент по пожарной безопасности. офисное здание. жилой дом и садик - это все разные требования, они проектируются по-разному и из разных материалов. первый этаж это капля в море среди этих требований. придать частным садам другой статус можно, но "уравнять"... ну как ж..па и ананасы.
если бы это действительно было проблемой - в хмао не смогли бы платить людям компенсацию, а у нас и не строят(по сути 6 садиков в год только заменяют старые изношенные), и не платят, и зарплаты смешные, и воспитатель один без няни. куда экономят деньги? на автопарк обл и гор правительства или на чемпионат по футболу?
приступ зависти, очередной
наслушалась Джул Морковкин где-то в толпе единороссийских ненавистников, и повторяет
слышим звон, а не знаем, где онСообщение было изменено пользователем 25-10-2011 в 19:13
Ошибаетесь...Слушать толпу - не в моих правилах...
Есть люди которы ехотят видеть, а есть которые видят...
ВОт те кто "Хотят" за частую и слепы
Все наши дискуссии бесмысленны, политческие моменты может разъяснить/разжевать только политолог - им виднее
Да для частных садков нужны сови нормы, да оин должны быть ..Но введение компенсации, отмена норм приведет только к исчезновению муников..Будут группы ГКП и все.....
А вот эта позиция меня просто убивает:
Они не наши - они общие!!!!!!!Очень многое на них дерижтся.....И не известно как жизнь повернется..Да даже сейчас все мы относительно кго-то "малоимущие".....
Все в нашей стране движется к платному образованию - любому
да не исчезнут они никогда, пока идет такой бэбибум. А если исчезнут - значит они никому не были нужны ( никогда не поверю, что это так).
Конено, есть нормы, которые снижать нельзя, надо повышать даже вот, к примеру, у нас здание садика новое. В группе 25 человек по списку. Но даже когда их в группе 22 - группа МАЛЕНЬКАЯ. я не представляю, где вообще там можно играть%)
в старом садике помещение соответствовало старым нормам. Группа была ЕЩЕ меньше%)
%)
Кто мешает принять дополнения к СанПину, принять нормы для частных садов? Но нет, легче отменить все существующее
Заклейте глаз и успокойтесь ;)
?
понятие субъективное. у нас в мунике пол с подогревом - некоторые родители сидя на собрании жаловались, что ногам холодно (пол был включен и реально был ТЕПЛЫЙ)
так туалет же, не игровая%)
Ну и вообще, вас только бытовые условия в садике волнуют? конечно, можно найти и еще лучше ваших 120 нынешних квадратов. и, наверное, можно найти дешевле где-то. Наверное, надо как-то более комплексно на садик смотреть, а?
не знаю, кто мешает:) а кто-то отменяет что ли?:) :)
тоже все время думаю кто там и как... он относится к октябрьскому р-ну, у нас в Кировском тоже есть такой - на Генеральской - там только группы гкп, площадка во дворе огороженная, наверно на Малышева что-то подобное
Могут и ясли быть, им прогулки не надо.
как это не надо%) мои в яслях гуляли%) точно помню, даже в правилах есть прогулки. Но там и без прогулок писец полный:( не помню я номер, так бы нашла фотки...
это, 239 похоже. по карте по крайней мереСообщение было изменено пользователем 25-10-2011 в 20:59
%)
Это как интересно?
Даже 1,5 годавалым 2-х разовые прогулки положены
вообще-то это было сказано Деду, который везде утверждает, что у нас 95% малоимущих и только 5% остальных ;)
??? ::=-O:: куда денется то?
все ваши драгоценные малоимущие останутся там стоять, доплачивать не побегут. а ваши заявленные 5%, которые могут себе позволить миник, уйдут - на это кол-во очередь и сократится ;)
так что не надо додумывать то, чего я в виду не имела ;)
делаем вывод, при введении дотации придется наконец-то повысить зарплату воспитателям (чего так упорно и добиваемся)
еще один довод ЗА :)
кто-то здесь предлагал все отменить? %)
как раз таки упирали на то, что надо легализовывать частников, дополнения отлично подходят :)
:shock: у вас точно дети-внуки есть?
:dada:
речь была об этом - читайте тему с начала
http://uralpolit.ru/66/polit/society/id_165196.html
уже несколько лет об этом разговор идет
как пример - отмена предельной наполняемости групп
она уже на таком уровне что "придется" - но никто не разбежался её повышать %)
не путайте, "мухи и котлеты должны быть отдельно" - тогда надо придавать частным отдельный статус и делать для них свои нормы, потому что ни с какими дополнениями они не влезут в существующие санпины и снипы. только если их совсем упразднить.
чтобы создать статус и нормы - надо много высокооплачиваемых мозгов подключить, случись чё (пожар, взрыв, зальёт кипятком - не в самом минике а этажом выше - в офисе или в квартире) всех на уши поставят, а до тех пор можно долго спорить о маразмотичности эвакуационного пути как такового, о его нормируемой длине и ширине и о том что им на самом деле никто не пользуется
ну, если продвинем компенсацию, родители из-за детей в садики не пойдут работать, то тут уж совсем "прижмет" глядишь таки подорвутся что-то поменять
думаете этим я буду заниматься? ;)
эти предложения надо в другие организации направлять и обосновывать :)
компенсация в 5000 рублей не сподвигнет малоимущих отдать детей в миники, вы чо:) Ну вот меня, например, не сподвигнет, к сожалению. потому что сад, в который я бы отдала, стоит 10000. одного я бы с 5000 компенсацией отдала, 5000 доплатила. а вот 10000 за двоих я уже доплачивать не могу.
а для кого-то и 2000 доплачивать за миник - огромная сумма. а муник для сотрудников - бесплатный. так что клиенты у муников будут всегда.