Татьяна Вакалюк
Три школы в одном дворе, чтобы всем было удобно?
Это проще решается. 3 класса разной специализации в одной школе. Кого не устраивает, пусть возит.
Татьяна Вакалюк
А также поликлиника, потому что дети болеют, взрослая поликлиника, потому что взрослые тоже болеют?
В поликлинику ходят не каждый день...
Татьяна Вакалюк
Построили микрорайон - но это же не значит, что там будут жить люди с детьми садичного возраста?
Как показывает практика, будут. Например, у нас на ВИЗе за последние 10 лет снесли бОльшую часть частного сектора, но не построили ни одного садика. В итоге почти все очередники возят детей в Заречный, а некоторые отказываются от путёвки, потому что возить нет возможности.
Татьяна Вакалюк
не может быть такого законопроекта, который будет принуждать создавать инфраструктуру под людей, которые еще не живут
Бумс
Гос-во не умеет эффективно тратить деньги, особенно в социальной сфере.
С этим никто и не спорит. Выделять деньги и тратить - разные вещи, приличная часть исчезает где-то по дороге... Со льготами и пособиями будет то же самое.
Olesya_87
И что? В частных то же самое бывает. Кто, что и из чего там готовит - непонятно.
Если бы в частном случилось отравления практически всего списочного состава, не только о него, от подобных ему учреждений не осталось бы ничего. И не думайте, что факт бы остался незамеченным. Про садик "Улыбка" напомнить? В мунике нянечка и наорать может, и по попке хлонпнуть, но решать будут на уровне заведующей. Пожурят, то есть, не увольнять же ее (нянечку).
Olesya_87
Не тратят они столько. У нас ведь не каждый ребёнок в садик ходит.
А когда дети в садик не ходят, здание содержать не надо? 5000 взято из реальных финансовых документов, подтверждающих затраты. Это в Екатеринбурге. В области тратят на содержание меньше.
Мария Ф
Если бы в частном случилось отравления практически всего списочного состава, не только о него, от подобных ему учреждений не осталось бы ничего.И не думайте, что факт бы остался незамеченным.
Почему сразу отравление? Бывают и более отдалённые последствия. Антисанитария может проявиться нецентрализованно и не сразу. Вы так рассуждаете, будто у нас в муниках каждый день детей травят, а в частном такого не бывает. Кстати, летом как раз про массовое отравление в частном садике по телевизору вещали, даже закрывали по предписанию РосПотребНадзора на какой-то срок. Но на обшей системе частных детсадов это никак не отразилось. И примите во внимание, что муников намного больше, чем частных садиков.
Вы считаете, что частный садик лучше, вот и водите туда своего ребёнка. Я свой выбор сделала, у меня на это свои причины есть.
Мария Ф
В мунике нянечка и наорать может, и по попке хлонпнуть, но решать будут на уровне заведующей.
А в частном не может? Туда и совсем малыши ходят, которые даже говорить не умеют, родители и не узнают...
Мария Ф
5000 взято из реальных финансовых документов
В документах вообще много чего написано. Вы всему верите? И повторяю: выделено и тратится - разные цифры...
Бумс
Нет, не будет.
Откуда такая уверенность? Наши чиновники всегда умудряются найти лазейки.
и опять же мы о чем? опять же каждый о своем. О личном. А не о компромиссах :)
(Ну и чувствуется, что в школу Вы еще не ходите, раз так легко можно говорить о "трех разных специализациях" в одной школе :) просто у кого что болит, тот о том и говорит.)
Olesya_87
В поликлинику ходят не каждый день...
странно, а что же это каждый день в поликлинике так много народу? Хм....
Мария Ф
у нас на ВИЗе за последние 10 лет снесли бОльшую часть частного сектора, но не построили ни одного садика.
тоже самое в центре - в квадрате улиц Ленина-Московская-Куйбышева-8 Марта нет ни одного садика!! а это восемьдесят жилых домов :( восемьдесят! сколько это жителей, сосчитать трудно, учитывая, что только в доме на радищева, 33 шестьсот квартир
Мария Ф
Дедушка, Вы меня за что сейчас агитируете? Я в вашей партии не состою и вряд ли буду.
Про Бумса отвечала не Вам. Я знаю, что он бывает резок в своих суждениях, но он последователен.
Все мы последовательны.
Lass
вобщем пока проект не выложили, обсуждать можно бесконечно и впустую
Концепция известна. Обсуждать надо сейчас. Потом будет поздно.
Lass
а про всякие неблагополучные семьи, дак проще ввести какой-нибудь пункт про опеку, рассматривать варианты лишения таких семей компенсации...
А она в ней больше всего нуждаются.
Lass
да далеко не 5% таких людей, откуда у вас такая цифра?!
45 тыс. посещают+6 тыс. частные – ну 10-15% это дело не решает.
Господа, соблюдай Конституцию – доступно и бесплатно!
Почему в Москве и Питере НЕТ очереди. Там за детсады платят и менее 20 от затрат, а мы должны 100%?
Lass
на те же торговые центры посмотреть, сколько их понастроили, и в каждом толпы народа, и все что-то покупают...
Потому, что там порой дешевле Кировского, вот и все.
А В частных детсадах в 10 раз дороже.
Бумс
Это всё уход от главного - важен сам ребенок, а не вторичные показатели. Вы подменили заботу о детях социальной помощью семье (за счет халявного садика), а расплачиваться за это приходится самым слабым - детям, которых благодаря вашим усилиям теперь запихивают как селёдок в бочку + быдло-воспитки, которых понабрали с улицы.
Это вы этого желаете, я за доступное и бесплатное дошкольное образование, а не за равные компенсации, как вы.
Мария Ф
Но как только находится садик, который пытается что-то сделать сверх за счет дополнительных сборов/услуг и т п, сражу же поднимается рев возмущенной общественности. Почему цена за садик со всеми доплатами становится 6-8 тыс?
Да потому что это реально столько стоит. А если еще и зарплату педагогам сделать достойную, то выйдут и все 10т.
Вот видите, надо 10 тыс. на ребенка в месяц, как уже давно в Московской области. А у нас всего 900*5=4500. Вот мы и требуем поднять норматив финансирования в два раза. Согласен, 10 тыс. на ребенка в месяц, это реальная цена.
Мария Ф
Я, конечно, за компенсации. Но и за поднятие оплаты в муниках тоже. Хотя бы для того, чтобы страна не позорилась, в каких условиях свое будущее содержит и какие кадры его воспитывают.
Ну да, хозяева мини, за поднятие платы в муни, что бы конкуренции поменьше, прибыль побольше. 
Мария Ф
Дед тут может что угодно про бесплатность рассказывать, но мы живем ни при его заветном коммунизме
Почему в Москве, плата МЕНЬШЕ 20%, те же 800руб. при общих затратах 10 тыс. и более% Чем наши дети хуже? Там что коммунизм?
Бумс
Лучше и не скажешь. После выборов 2012 надеюсь гос-во пойдет в сторону приватизации всей системы социальных услуг, в том числе и садиков.
Вот, господа нищие, запомните эти слова, я полностью СОГЛАСЕН, если победит Единая Россия ТАК И БУДЕТ!
И очереди НЕ будет, строить не надо, можно еще одну олимпиаду и чемпионат провести!
Бумс
А мат. помощь семьям отрегулировать можно пособиями для детей до 7 лет в достойном размере + льготы по НДФЛ и т.п. И достойные частные садики получат мощный стимул для развития.
Ага, мощный стимул развития ЗА СЧЕТ оплаты РОДИТЕЛЕЙ!
Состояние миллиардеров еще ежегодно удвоится! Да здравствует партии Единая Россия, наши Президенты Путин и Медведев.
Дед
Да здравствует партии Единая Россия, наши Президенты Путин и Медведев.
аминь. на самом деле и при ваших комуняках тоже были ОЧЕРЕДИ в садики и плата была НАМНОГО БОЛЬШЕ, чем сейчас (в %% от зарплаты). Так что вы "сами себя высекли"
то вы призываете всех приходить и пикетировать и за компенсации в том числе
Дед
Поэтому и проводим пикеты, митинги, голодовки. Присоединяйтесь, приносите свои плакаты.
Вот требования, 3 из 5 касаются родителей, чьи дети уже ходят в детсад.
увеличить число мест, предусмотренных программой губернатора Мишарина, в 4 раза;
прекратить уплотнение в детсадах;
выплатить компенсации за не предоставление места в детском саду;
повысить норматив финансирования на содержание детей в два раза;
вернуть в группу две ставки воспитателя.
то тут же говорите что компенсации давать не надо ;)
Дед
На одни эти 5 тыс. можно за 5-7 лет обеспечить всех муниципальными детсадами. И государству придется их еще и содержать. А так эта компенсация - выброшенные деньги в пустоту. Проели, пропили, а дети подзаборные.
Дед
За компенсацию в 5 тысяч? Мне это поможет, а после хоть потоп? Вы своим внукам обеспечите стартовый капитал? :)
Дед
За эти 1-2-3 года, очереди не будет, строить соответственно не будут, да и не наче строить, все отдадут на компенсации.
Дед
Эта компенсация - путь к ликвидации системы муниципальных детсадов.
то заявляете, что компенсацию все родители пробухают, а потом детей в тюрьму :=-O:
"Проели, пропили, а дети подзаборные"
Дед
Как раз этим семьям в первую очередь нужен детсад. Иначе затем тюрьмы придется строить. А кто работать то будет? Нормальные дети, из нормальных семей за границу уедут, а вот с детьми алкоголиков оставшимся придется работать.
то утверждаете что эти семьи
Дед
в ней больше всего нуждаются.
%)
если родители алкоголики и т.п., и вы так переживаете за детей, то прописать что по решению опеки они не имеют права отказаться от места в садике в пользу компенсации, и всё!
Дальше про ваши 5% которыми вы тут размахиваете, сами же уже и на 15 согласны ;)
Дед
45 тыс. посещают+6 тыс. частные – ну 10-15% это дело не решает.
к тому же этот процент может быть больше, всякие ШР вы же не считали, так? да та же компенсация позволила бы большему кол-ву выбирать частные садики, и садиков частных больше бы стало, если бы спрос вырос.
вобщем знак равенства между "может заплатить" и в "данный момент платит", я бы ставить не стала, многие просто больше доверяют муникам, т.к. рынок частников слабо развит.
Выкладываю законопроект (в первом посте продублирован).
Давайте обсуждать. Очень важно мнение всех, особенно юристов.
Законопроект
О пособии лицам, чьи дети нуждаются в устройстве в муниципальные образовательные учреждения, реализующие общеобразовательные программы дошкольного образования
Статья 1. Предмет регулирования настоящего Закона
Настоящим Законом устанавливаются пособие лицам, чьи дети нуждаются в устройстве в муниципальные образовательные учреждения, реализующие общеобразовательные программы дошкольного образования (далее - пособие), условия и порядок его назначения и выплаты, размер и порядок индексации пособия.
Статья 2. Условия осуществления выплаты пособия
Пособие назначается при соблюдении следующих условий:
1) лицо, обратившееся за назначением пособия, является одним из родителей (лицом, его заменяющим) ребенка в возрасте от 1,5 до 7 лет, который нуждается в устройстве в муниципальное образовательное учреждение, реализующее общеобразовательные программы дошкольного образования, и стоит на учете в уполномоченном органе местного самоуправления в сфере образования в целях получения путевки в это учреждение;
2) лицо, обратившееся за назначением пособия, проживает на территории Свердловской области.
Статья 3. Порядок назначения и выплаты пособия
Пособие назначается на один календарный год и выплачивается ежемесячно территориальным исполнительным органом государственной власти Свердловской области в сфере социальной защиты населения.
Пособие назначается на основании заявления, подаваемого в территориальный исполнительный орган государственной власти Свердловской области в сфере социальной защиты населения по месту жительства лица, обратившегося за назначением пособия. Лицо, подавшее заявление, предъявляет паспорт или иной документ, удостоверяющий личность. К заявлению о назначении пособия прилагаются документы, подтверждающие соблюдение условий осуществления его выплаты, предусмотренных в статье 2 настоящего Закона. Перечень указанных документов устанавливается Правительством Свердловской области.
Заявление и другие документы, указанные в части первой настоящего пункта, могут быть поданы в территориальный исполнительный орган государственной власти Свердловской области в сфере социальной защиты населения с использованием информационно-телекоммуникационных сетей общего пользования, в том числе сети Интернет, включая единый портал государственных и муниципальных услуг и портал государственных услуг Свердловской области, в форме электронных документов. Порядок оформления указанных электронных документов устанавливается Правительством Свердловской области.
В случае если заявление о назначении пособия подано в форме электронного документа, территориальный исполнительный орган государственной власти Свердловской области в сфере социальной защиты населения не позднее рабочего дня, следующего за днем подачи заявления, направляет лицу, подавшему заявление, электронное сообщение о принятии заявления либо об отказе в принятии заявления. Днем принятия заявления считается день направления лицу, подавшему заявление, электронного сообщения о принятии заявления.
Территориальный исполнительный орган государственной власти Свердловской области в сфере социальной защиты населения отказывает в принятии заявления о назначении пособия в следующих случаях:
1) если заявление подано лицом, не имеющим на это полномочий;
2) если к заявлению не приложены документы, подтверждающие соблюдение условий осуществления выплаты пособия;
3) если в календарном году, в котором подано заявление, одному из родителей было назначено пособие в соответствии с настоящим Законом;
4) если в календарном году, в котором подано заявление, подавшему его лицу было назначено пособие в соответствии с настоящим Законом.
Территориальный исполнительный орган государственной власти Свердловской области в сфере социальной защиты населения рассматривает заявление о назначении пособия в течение десяти рабочих дней со дня его принятия и принимает мотивированное решение о назначении либо об отказе в назначении пособия. Копия решения направляется лицу, подавшему заявление, в течение пяти рабочих дней со дня принятия этого решения.
В случае, указанном в части третьей пункта 2 настоящей статьи, копия решения направляется лицу, подавшему заявление, с использованием информационно-телекоммуникационных сетей общего пользования, в том числе сети Интернет, включая единый портал государственных и муниципальных услуг и портал государственных услуг Свердловской области, в форме электронного документа. Порядок оформления указанного электронного документа устанавливается Правительством Свердловской области.
Пособие назначается с месяца, в котором территориальным исполнительным органом государственной власти Свердловской области в сфере социальной защиты населения было принято заявление о его назначении.
Пособие назначается на каждого указанного в статье 2 настоящего Закона ребенка.
Территориальный исполнительный орган государственной власти Свердловской области в сфере социальной защиты населения организует осуществление выплаты пособия кредитными организациями, организациями федеральной почтовой связи или иными субъектами, осуществляющими деятельность по доставке социальных пособий, по заявлению лица, которому оно назначено.
Основанием для отказа в назначении пособия является несоблюдение условий осуществления его выплаты.
Статья 4. Размер и порядок индексации пособия
Пособие назначается в размере 5000 рублей.
Размер пособия индексируется с 1 января текущего года один раз в год исходя из прогнозного уровня инфляции, установленного федеральным законом о федеральном бюджете на соответствующий финансовый год и плановый период.
Порядок индексации пособия устанавливается Правительством Свердловской области в соответствии с настоящим Законом.
Статья 5. Финансирование затрат, связанных с выплатой пособия
Финансирование затрат, связанных с выплатой пособия, осуществляется за счет средств областного бюджета.
При подготовке проекта закона Свердловской области об областном бюджете учитываются расходы, связанные с оплатой услуг по осуществлению доставки и пересылки пособия.
Статья 6. Вступление в силу настоящего Закона
Настоящий Закон вступает в силу с 1 января 2012 года.
В таком виде нельзя принимать. Совсем. На следующий же день вы получите очередное уплотнение садиков и групп, чтобы не платить пособия. В итоге дети еще больше пострадают.
Предложений уже немало прозвучало. Главное - это дать людям свободу, они сами выберут, что им лучше. Пособие должно быть на ребенка до 7 лет, а не на или вместо садика !
Бумс
Пособие должно быть на ребенка до 7 лет, а не на или вместо садика !
Я вас понимаю. Но до сих пор правительство области более чем скептически относилось к компенсациям именно по основанию неполучения путевки. Потому что у него "нет денег". Детей, не посещающих садик, примерно в два раза меньше, чем детей дошкольного возраста в целом. Если платить всем, выплаты автоматически увеличиваются в два раза. Я не против этого. Но это нереально продвинуть с места в карьер сейчас. У этого законопроекта есть цель дать людям возможность выйти на работу, чтобы зарабатывать на своего ребенка.Сообщение было изменено пользователем 17-10-2011 в 19:11
предваряя вопросы о фиксированном размере выплат: юристы, которые помогали готовить законопроект, сказали, что сумма обязательно должна быть, поскольку не должно быть разночтений, как если сделать определение "сумма, соответствующая финансированию содержания ребенка в ДОУ". Кроме того, это важно для расчета финансирования программы.
Бумс
Настоящим Законом устанавливаются пособие лицам, чьи дети нуждаются в устройстве в муниципальные образовательные учреждения, реализующие общеобразовательные программы дошкольного образования (далее - пособие)
sienna
и что, путевку вы вернули в ОО или держите при себе?? а не думали помочь садику с доп. финансированием? оплачивать доп. занятия? все же дешевле чем в миник ходить
числимся в мунике, ходим в миник.
я бы может и доплачивала с удовольствием даже может , но пока не за что - понастроили стены, а работать там некому= занятий-то нет :(
что значит помочь с финансированием? доплатить им 5-10 тыс в месяц? за что? зав 25 детей в группе на 1 воспитателя и отсутствие няни, за работу с 8 до 17-30? за что?
я лучше отдам 13 тыс в частный сад, который работает с 7 до 20, где есть все занятия, где 2 воспитателя с высшим образованием+няня на группу +приходящие педагоги, где моему ребенку готовят индивидуально безмолочную кашу (есму нельзя молочную), где у него занятия с утра до вечера, хорошие игрушки и нет детей....эээ..гасторбайтеров ?
может быть в мунике когда-то наконец все заработет, тогда мы в него пойдем с удовольствием.
пока в пользу муника один плюс - оплата. за третьего ребенка 300р, за второго 450. в месяц!!! в нашем частном отлата в день дороже выходит. но я вижу за что мы платим деньги.
частные садики быают тоже разные. у нас во дворе отличный частный сад. собственное большое здание, площадки и тп - но цены в нем неподъемные для нас. но при этом он переполнен и мест нет, более того, мы стоим в очередь туда и вряд ли она до нас дойдет
это я к тому, что садики разные должны быть.
с разной оплатой, разным уровнем услуг. чтоб родитель мог выбрать.
пойти в один садик с доплатой 1тр/мес и минимумом услуг, с доплатой в 5тр, в 10, в 15 и тп.
как отели - 2.3.4,5 зведз, завтрак-ужин или олл, или ультра оллл - должна быть возможность выбора. как и возможность сменить садик.
Мария Ф
Не надо большую. Просят ведь отдать то, что государство бы потратило на содержание ребенка в МДОУ. Пусть это будет 5000р. Семья, заинтересованная в образовании ребенка в частном учреждении, добавит остальное, но при этом не будет чувствовать себя ущемленной в правах.
Мои клиенты, например, все люди не бедные. Но они не грабят, не убивают, деньги насильно ни у кого не отнимают. Но получается, что они заплатили государству неслабые налоги со своего выше среднего дохода, а потом и еще полностью садик своего ребенка. То есть, по сути, они содержат своего ребенка и вашего. Это что, справедливо?
Ялю
Пособие назначается на каждого указанного в статье 2 настоящего Закона ребенка.
Ялю
Пособие назначается в размере 5000 рублей.
Из Программы Мишарина:
"Число дошкольных образовательных учреждений на начало 2009 года составляло 1424 единицы, сократившись за 4 года на 83 единицы, количество мест в детских садах  168,7 тыс. единиц.
В этот же период существенно увеличилась рождаемость. Количество родившихся возросло с 47,4 тыс. человек в 2004 году до 54,4 тыс. человек в 2008 году, что обусловило рост численности детей дошкольного возраста.
На начало 2009 года численность детей дошкольного возраста (от 0 до 7 лет) составляла 333,7 тыс. человек, численность детей возрастной группы от 1,5 до 7 лет составляла 254,3 тыс. человек.
Расчеты показывают, что при сохранении существующих тенденций до 2016 года будет наблюдаться интенсивный рост рождаемости, что приведет к увеличению общей численности детей дошкольного возраста (0-7 лет). В 2014-2015 годах численность детей данной возрастной группы достигнет максимального значения - 385-412 тыс. человек.
В 2014-2015 годах количество детей в возрасте от 1,5 до 7 лет, нуждающихся в получении дошкольных образовательных услуг, достигнет по прогнозу 305-325 тыс. человек."
===
254-170=84 тыс. 512 тыс. =5 млрд. руб. в год.
А будет 305-170=135*60=8,1млрд. руб. в год.
За три года 15 -20 млрд.
А на всю Программу Мишарина выделено из областного бюджета 13 млрд. руб. до 2014 года!
Эти деньги на ветер, их проедят, пропьют, детям достанутся крохи.
Построенные 36 тыс. мест останутся на всегда. Дети там получат «доступное и бесплатное дошкольное образование», и родители смогут сами пойти работать.
Компенсацией мы поддерживаем родителей, а не детей.Сообщение было изменено пользователем 17-10-2011 в 20:48
Это проще решается. 3 класса разной специализации в одной школе. Кого не устраивает, пусть возит.
В поликлинику ходят не каждый день...
Как показывает практика, будут. Например, у нас на ВИЗе за последние 10 лет снесли бОльшую часть частного сектора, но не построили ни одного садика. В итоге почти все очередники возят детей в Заречный, а некоторые отказываются от путёвки, потому что возить нет возможности.
Почему? Объясните мне неразумной...
С этим никто и не спорит. Выделять деньги и тратить - разные вещи, приличная часть исчезает где-то по дороге... Со льготами и пособиями будет то же самое.
Нет, не будет.
Если бы в частном случилось отравления практически всего списочного состава, не только о него, от подобных ему учреждений не осталось бы ничего. И не думайте, что факт бы остался незамеченным. Про садик "Улыбка" напомнить? В мунике нянечка и наорать может, и по попке хлонпнуть, но решать будут на уровне заведующей. Пожурят, то есть, не увольнять же ее (нянечку).
А когда дети в садик не ходят, здание содержать не надо? 5000 взято из реальных финансовых документов, подтверждающих затраты. Это в Екатеринбурге. В области тратят на содержание меньше.
Почему сразу отравление? Бывают и более отдалённые последствия. Антисанитария может проявиться нецентрализованно и не сразу. Вы так рассуждаете, будто у нас в муниках каждый день детей травят, а в частном такого не бывает. Кстати, летом как раз про массовое отравление в частном садике по телевизору вещали, даже закрывали по предписанию РосПотребНадзора на какой-то срок. Но на обшей системе частных детсадов это никак не отразилось. И примите во внимание, что муников намного больше, чем частных садиков.
Вы считаете, что частный садик лучше, вот и водите туда своего ребёнка. Я свой выбор сделала, у меня на это свои причины есть.
А в частном не может? Туда и совсем малыши ходят, которые даже говорить не умеют, родители и не узнают...
В документах вообще много чего написано. Вы всему верите? И повторяю: выделено и тратится - разные цифры...
Откуда такая уверенность? Наши чиновники всегда умудряются найти лазейки.
и опять же мы о чем? опять же каждый о своем. О личном. А не о компромиссах :)
(Ну и чувствуется, что в школу Вы еще не ходите, раз так легко можно говорить о "трех разных специализациях" в одной школе :) просто у кого что болит, тот о том и говорит.)
странно, а что же это каждый день в поликлинике так много народу? Хм....
тоже самое в центре - в квадрате улиц Ленина-Московская-Куйбышева-8 Марта нет ни одного садика!! а это восемьдесят жилых домов :( восемьдесят! сколько это жителей, сосчитать трудно, учитывая, что только в доме на радищева, 33 шестьсот квартир
Все мы последовательны.
Концепция известна. Обсуждать надо сейчас. Потом будет поздно.
А она в ней больше всего нуждаются.
45 тыс. посещают+6 тыс. частные – ну 10-15% это дело не решает.
Господа, соблюдай Конституцию – доступно и бесплатно!
Почему в Москве и Питере НЕТ очереди. Там за детсады платят и менее 20 от затрат, а мы должны 100%?
Потому, что там порой дешевле Кировского, вот и все.
А В частных детсадах в 10 раз дороже.
Это вы этого желаете, я за доступное и бесплатное дошкольное образование, а не за равные компенсации, как вы.
Вот видите, надо 10 тыс. на ребенка в месяц, как уже давно в Московской области. А у нас всего 900*5=4500. Вот мы и требуем поднять норматив финансирования в два раза. Согласен, 10 тыс. на ребенка в месяц, это реальная цена.
Ну да, хозяева мини, за поднятие платы в муни, что бы конкуренции поменьше, прибыль побольше. 
Почему в Москве, плата МЕНЬШЕ 20%, те же 800руб. при общих затратах 10 тыс. и более% Чем наши дети хуже? Там что коммунизм?
Вот, господа нищие, запомните эти слова, я полностью СОГЛАСЕН, если победит Единая Россия ТАК И БУДЕТ!
И очереди НЕ будет, строить не надо, можно еще одну олимпиаду и чемпионат провести!
Ага, мощный стимул развития ЗА СЧЕТ оплаты РОДИТЕЛЕЙ!
Состояние миллиардеров еще ежегодно удвоится! Да здравствует партии Единая Россия, наши Президенты Путин и Медведев.
аминь. на самом деле и при ваших комуняках тоже были ОЧЕРЕДИ в садики и плата была НАМНОГО БОЛЬШЕ, чем сейчас (в %% от зарплаты). Так что вы "сами себя высекли"
а вот я в ваших высказываниях уже запуталась
то вы призываете всех приходить и пикетировать и за компенсации в том числе
то тут же говорите что компенсации давать не надо ;)
то заявляете, что компенсацию все родители пробухают, а потом детей в тюрьму :=-O:
"Проели, пропили, а дети подзаборные"
то утверждаете что эти семьи
%)
если родители алкоголики и т.п., и вы так переживаете за детей, то прописать что по решению опеки они не имеют права отказаться от места в садике в пользу компенсации, и всё!
Дальше про ваши 5% которыми вы тут размахиваете, сами же уже и на 15 согласны ;)
к тому же этот процент может быть больше, всякие ШР вы же не считали, так? да та же компенсация позволила бы большему кол-ву выбирать частные садики, и садиков частных больше бы стало, если бы спрос вырос.
вобщем знак равенства между "может заплатить" и в "данный момент платит", я бы ставить не стала, многие просто больше доверяют муникам, т.к. рынок частников слабо развит.
Выкладываю законопроект (в первом посте продублирован).
Давайте обсуждать. Очень важно мнение всех, особенно юристов.
Законопроект
О пособии лицам, чьи дети нуждаются в устройстве в муниципальные образовательные учреждения, реализующие общеобразовательные программы дошкольного образования
Статья 1. Предмет регулирования настоящего Закона
Настоящим Законом устанавливаются пособие лицам, чьи дети нуждаются в устройстве в муниципальные образовательные учреждения, реализующие общеобразовательные программы дошкольного образования (далее - пособие), условия и порядок его назначения и выплаты, размер и порядок индексации пособия.
Статья 2. Условия осуществления выплаты пособия
Пособие назначается при соблюдении следующих условий:
1) лицо, обратившееся за назначением пособия, является одним из родителей (лицом, его заменяющим) ребенка в возрасте от 1,5 до 7 лет, который нуждается в устройстве в муниципальное образовательное учреждение, реализующее общеобразовательные программы дошкольного образования, и стоит на учете в уполномоченном органе местного самоуправления в сфере образования в целях получения путевки в это учреждение;
2) лицо, обратившееся за назначением пособия, проживает на территории Свердловской области.
Статья 3. Порядок назначения и выплаты пособия
Заявление и другие документы, указанные в части первой настоящего пункта, могут быть поданы в территориальный исполнительный орган государственной власти Свердловской области в сфере социальной защиты населения с использованием информационно-телекоммуникационных сетей общего пользования, в том числе сети Интернет, включая единый портал государственных и муниципальных услуг и портал государственных услуг Свердловской области, в форме электронных документов. Порядок оформления указанных электронных документов устанавливается Правительством Свердловской области.
В случае если заявление о назначении пособия подано в форме электронного документа, территориальный исполнительный орган государственной власти Свердловской области в сфере социальной защиты населения не позднее рабочего дня, следующего за днем подачи заявления, направляет лицу, подавшему заявление, электронное сообщение о принятии заявления либо об отказе в принятии заявления. Днем принятия заявления считается день направления лицу, подавшему заявление, электронного сообщения о принятии заявления.
1) если заявление подано лицом, не имеющим на это полномочий;
2) если к заявлению не приложены документы, подтверждающие соблюдение условий осуществления выплаты пособия;
3) если в календарном году, в котором подано заявление, одному из родителей было назначено пособие в соответствии с настоящим Законом;
4) если в календарном году, в котором подано заявление, подавшему его лицу было назначено пособие в соответствии с настоящим Законом.
В случае, указанном в части третьей пункта 2 настоящей статьи, копия решения направляется лицу, подавшему заявление, с использованием информационно-телекоммуникационных сетей общего пользования, в том числе сети Интернет, включая единый портал государственных и муниципальных услуг и портал государственных услуг Свердловской области, в форме электронного документа. Порядок оформления указанного электронного документа устанавливается Правительством Свердловской области.
Пособие назначается на каждого указанного в статье 2 настоящего Закона ребенка.
Статья 4. Размер и порядок индексации пособия
Порядок индексации пособия устанавливается Правительством Свердловской области в соответствии с настоящим Законом.
Статья 5. Финансирование затрат, связанных с выплатой пособия
Финансирование затрат, связанных с выплатой пособия, осуществляется за счет средств областного бюджета.
При подготовке проекта закона Свердловской области об областном бюджете учитываются расходы, связанные с оплатой услуг по осуществлению доставки и пересылки пособия.
Статья 6. Вступление в силу настоящего Закона
Настоящий Закон вступает в силу с 1 января 2012 года.
В таком виде нельзя принимать. Совсем. На следующий же день вы получите очередное уплотнение садиков и групп, чтобы не платить пособия. В итоге дети еще больше пострадают.
Я и говорю: давайте обсуждать.
Предложений уже немало прозвучало. Главное - это дать людям свободу, они сами выберут, что им лучше. Пособие должно быть на ребенка до 7 лет, а не на или вместо садика !
Да я вообще "акула империализма", че уж :)
Область, кстати, может стать первым регионом РФ, введя такое пособие.
Я вас понимаю. Но до сих пор правительство области более чем скептически относилось к компенсациям именно по основанию неполучения путевки. Потому что у него "нет денег". Детей, не посещающих садик, примерно в два раза меньше, чем детей дошкольного возраста в целом. Если платить всем, выплаты автоматически увеличиваются в два раза. Я не против этого. Но это нереально продвинуть с места в карьер сейчас. У этого законопроекта есть цель дать людям возможность выйти на работу, чтобы зарабатывать на своего ребенка.Сообщение было изменено пользователем 17-10-2011 в 19:11
антикоррупционную экспертизу такой проект вряд ли пройдет, нереально это проследить. бюджету проще платить всем, хотя это и будет дороже.
Вряд ли ей настолько польстит этот статус, что она пойдет нам навстречу.
Расскажите подробнее. Можно в личку.
предваряя вопросы о фиксированном размере выплат: юристы, которые помогали готовить законопроект, сказали, что сумма обязательно должна быть, поскольку не должно быть разночтений, как если сделать определение "сумма, соответствующая финансированию содержания ребенка в ДОУ". Кроме того, это важно для расчета финансирования программы.
Эти предложения не мои личные, это компромисс всех. А я отстаиваю свое мнение о компенсации.
В первую очередь должны обсуждать РОДИТЕЛИ, а не юристы. Юристы только оформляют правильно. :)
Не по русски написано. Не получившие места в МОУ.
числимся в мунике, ходим в миник.
я бы может и доплачивала с удовольствием даже может , но пока не за что - понастроили стены, а работать там некому= занятий-то нет :(
что значит помочь с финансированием? доплатить им 5-10 тыс в месяц? за что? зав 25 детей в группе на 1 воспитателя и отсутствие няни, за работу с 8 до 17-30? за что?
я лучше отдам 13 тыс в частный сад, который работает с 7 до 20, где есть все занятия, где 2 воспитателя с высшим образованием+няня на группу +приходящие педагоги, где моему ребенку готовят индивидуально безмолочную кашу (есму нельзя молочную), где у него занятия с утра до вечера, хорошие игрушки и нет детей....эээ..гасторбайтеров ?
может быть в мунике когда-то наконец все заработет, тогда мы в него пойдем с удовольствием.
пока в пользу муника один плюс - оплата. за третьего ребенка 300р, за второго 450. в месяц!!! в нашем частном отлата в день дороже выходит. но я вижу за что мы платим деньги.
частные садики быают тоже разные. у нас во дворе отличный частный сад. собственное большое здание, площадки и тп - но цены в нем неподъемные для нас. но при этом он переполнен и мест нет, более того, мы стоим в очередь туда и вряд ли она до нас дойдет
это я к тому, что садики разные должны быть.
с разной оплатой, разным уровнем услуг. чтоб родитель мог выбрать.
пойти в один садик с доплатой 1тр/мес и минимумом услуг, с доплатой в 5тр, в 10, в 15 и тп.
как отели - 2.3.4,5 зведз, завтрак-ужин или олл, или ультра оллл - должна быть возможность выбора. как и возможность сменить садик.
+++
золотые слова
Из Программы Мишарина:
"Число дошкольных образовательных учреждений на начало 2009 года составляло 1424 единицы, сократившись за 4 года на 83 единицы, количество мест в детских садах  168,7 тыс. единиц.
В этот же период существенно увеличилась рождаемость. Количество родившихся возросло с 47,4 тыс. человек в 2004 году до 54,4 тыс. человек в 2008 году, что обусловило рост численности детей дошкольного возраста.
На начало 2009 года численность детей дошкольного возраста (от 0 до 7 лет) составляла 333,7 тыс. человек, численность детей возрастной группы от 1,5 до 7 лет составляла 254,3 тыс. человек.
Расчеты показывают, что при сохранении существующих тенденций до 2016 года будет наблюдаться интенсивный рост рождаемости, что приведет к увеличению общей численности детей дошкольного возраста (0-7 лет). В 2014-2015 годах численность детей данной возрастной группы достигнет максимального значения - 385-412 тыс. человек.
В 2014-2015 годах количество детей в возрасте от 1,5 до 7 лет, нуждающихся в получении дошкольных образовательных услуг, достигнет по прогнозу 305-325 тыс. человек."
===
254-170=84 тыс. 512 тыс. =5 млрд. руб. в год.
А будет 305-170=135*60=8,1млрд. руб. в год.
За три года 15 -20 млрд.
А на всю Программу Мишарина выделено из областного бюджета 13 млрд. руб. до 2014 года!
Эти деньги на ветер, их проедят, пропьют, детям достанутся крохи.
Построенные 36 тыс. мест останутся на всегда. Дети там получат «доступное и бесплатное дошкольное образование», и родители смогут сами пойти работать.
Компенсацией мы поддерживаем родителей, а не детей.Сообщение было изменено пользователем 17-10-2011 в 20:48