Ялю
) Если ребенок уже посещает МДОУ то забрать его и начать получать компенсацию нельзя
2) Если подошла Ваша очередь, то компенсация прекращает выплачиваться
3) Это временная мера на 1-2-3 года (не более), чтоб стоящие безвылазно в очереди, получили хоть что то.
В дальнейшем эти деньги можно будет потратить только на услугт частного детского сада (автоматически будет перечисляться туда)
Это НЕРЕАЛЬНЫЕ шаги. В бюджете нет таких денег и не будет, %% на соц. поддержку и так выше верхнего. Только повышение платы за садик может привести к появлению компенсации.
magnit
2) Если подошла Ваша очередь, то компенсация прекращает выплачиваться
ну и будут всем предлагать путевки в деревянный садик за чертой города, вы откажетесь естественно и окажетесь в пролёте на компенсацию
magnit
В дальнейшем эти деньги можно будет потратить только на услугт частного детского сада (автоматически будет перечисляться туда)
а кто по здоровью дома сидит :( те в пролете? им няню оплачивать и ШР из своего кармана?
Бумс
Единственный законный и реальный путь - призыв к соблюдению общей справедливости (т.е. уравнять те семьи, которые получают дотацию на садик, водя в муник за 800 руб. и те, кто этой дотации лишен). Чтобы это осуществить ПРИДЕТСЯ поднять плату за муник до 3-4 тыс., чтобы уменьшить нагрузку на бюджет по текущим расходам и высвободить средства на выплату пособия на ВСЕХ детей. Только те, кто будет водить в муник получат это пособие не на руки, а в виде доплаты бюджета за посещение ребенком муника. А те, кто решит, что муник им не подходит - получат возможность потратить эти деньги по своему усмотрению.
magnit
Сумма должна быть фиксированной с ежегодной индексацией на уровень инфляции например.
Вы где это видели, что бы такое было? Все это блеф. Пенсионерам индексируют, бюджетникам индексируют, так и эти пособия будут индексировать. Первые урвут себе, откажутся от детсада, очереди не будет, строить не будут. Через 3 года другие родители на эти деньги булку хлеба купят и все. А детсады все уже частникам проданы. Муников нет, конкурентов нет, частники взвинтят цены до небес, все равно пойдут, им хватит. А половина народа останется дома. Вот и развал всей системы муниципальных детсадов.
ЭТОГО желает и Президенты Медведев и Путин. Они обоими руками и ногами ЗА. А вы еще с низу в петлю народ подталкиваете.
magnit
Сейчас сразу нет возможности ввести такое. Так как бизнес не готов. по идее эти проекты должны вводиться параллельно.
Угу, договаривайте, параллельно передать от плохих заведующих муниципальные детсады в частные руки. Ну конечно не на совсем, лет на 49, что бы о них и забыли все.:)
Все это на руку только владельцам миников.
magnit
Сумма должна быть фиксированной с ежегодной индексацией на уровень инфляции например.
Если сделать деньги следуют за ребенком - то возникнет другая проблема, то что случилось с малокомплектными школами.
на каждый садик выделяется разная сумма (Например на замену труб в деревенском детском саду, уйдет большая сумма на одного ребенка, чем в городском на 215, ну не совсем правильный пример, но думаю суть понятна)
Как это все объединить? Фиксированную сумму и разные детсады? Тот что рядом будет закрыт, и поедите на другой конец города в дешевый муравейник.
Бумс
По алкашам: пусть тратят это пособие на водку, больше нормы не выпьют всё равно, и детям достанется денег, т.к. общий доход семьи всё равно вырастет и самое главное будет СОБЛЮДЕН ПРИНЦИП РАВЕНСТВЕ ВСЕХ ГРАЖДАН по доступу к бюджету.
Это противоречит Конституции РФ. Там записано, дошкольное образование доступно и бесплатно. в том числе и присмотр и уход.
Плата родителей определена законом 20% и не более.
Цель то по Конституции, выполнить обязанности государства, а не равный доступ к бюджету.
Обязанность государства учить, лечить, заботится о стариках. Равный доступ к бюджету - ликвидация государства, анархия, и в конце революция. Вы этого желаете?
Это как с проездом пенсионеров. Раньше ездили бесплатно, а теперь пока вместо 18 руб. - 12 руб. и с каждым годом эта компенсация будет уменьшаться. Тихой сапой.
Может лучше олимпиаду не проводить, чем повышать плату за детсады? Может мишариным Мерседес не покупать, пусть ездят на Волгах, лучших советских времен, как они желают это детям.
Бумс
Да не переживайте вы о них - для таких ВСЕ МЕРЫ или их отсутствие БЕСПОЛЕЗНЫ. Ориентироваться надо на нормальные семьи.
Как раз этим семьям в первую очередь нужен детсад. Иначе затем тюрьмы придется строить. А кто работать то будет? Нормальные дети, из нормальных семей за границу уедут, а вот с детьми алкоголиков оставшимся придется работать.
По данным ВЦИОМ, 35% процентов населения отказываются от рождения детей из-за отсутствия детских садов, из-за боязни потерять работу
"По оценкам одного из лауреатов Нобелевской премии по экономике, на один доллар, вложенный в программы раннего воспитания, приходится восемь долларов прибыли. Фактически, если говорить языком экономики, то инвестиции в воспитание детей младшего возраста дают более высокую прибыль, чем вложения в профессионально-техническое и даже университетское образование."
Полный текст интервью:
Детям нужны уход и воспитание с самого раннего возраста. Первые пять лет жизни ребенка - это лучшее время, чтобы направить его развитие по правильному пути. Нищета, недоедание и безграмотность родителей обрекают миллионы детей на лишения.
Не только правильно, но и разумно было бы устранять эти проблемы в самом начале, обеспечивая детям нормальные условия для роста и развития. Каждый доллар, вложенный на ранней стадии, прирастает несколькими и раскрывает потенциал, подавленный нищетой.
"...один доллар, вложенный в дошкольное обучение, окупается по меньшей мере пятикратно, поскольку позволяет в будущем сократить расходы не только на специальное обучение, но и расходы по борьбе с преступностью [61]. Поэтому в США стали говорить о том, что будущий экономический рост и процветание начинаются в приготовительной школе. Пришло понимание того, что в сфере дошкольного воспитания происходит формирование не только будущей рабочей силы, но и самого общества в целом..."
"
<…> В своем Послании Федеральному Собранию Президент подчеркнул, что в образовательном процессе необходимо учитывать «индивидуальные особенности детей и современные научные знания о ребёнке». На наш взгляд, это очень важное замечание. В настоящее время стало известно, что основополагающие способности и поведенческие нормы человека формируются в раннем возрасте, и к ТРЕМ годам человек сформирован уже на семьдесят процентов» http://oad.rags.ru/vestnikrags/issues/i ... #_ednref54
Бумс
И это ПРАВИЛЬНО. Только так можно заставить власть и общество реформировать эту систему - чтобы из казарм сделать нормальные детские центры развития.
А кто мешает это делать сейчас? Повышай норматив финансирования в два, три раза, до уровня Московской области, и будут центры развития.
Звездное сияние
а группы сейчас все переполнены
если им выгоднее на руки получить эти деньги и детей станет меньше и слава богу
пусть отказываются от сада
Что будет с этими детьми? Какое образование они получат. Будет ли у них желание, и возможности учится дальше, после безделья с 3 до 7 лет? Сколько сил потом надо положить учителям, что бы они стали нормальными людьми?
Ялю
В дальнейшем эти деньги можно будет потратить только на услугт частного детского сада (автоматически будет перечисляться туда)
Бумс
уравнять те семьи, которые получают дотацию на садик, водя в муник за 800 руб. и те, кто этой дотации лишен). Чтобы это осуществить ПРИДЕТСЯ поднять плату за муник до 3-4 тыс., чтобы уменьшить нагрузку на бюджет по текущим расходам и высвободить средства на выплату пособия на ВСЕХ детей
хм... а если семья может 800р платить, а 4000 не может? Про сиц. справедливость вообще интересно: налоги платят все: и те, которым муник достался, и те, которым не достался. Но те, которым достался, будут за свой счёт содержать остальных? Как-то это мне не кажется социальной справедливостью %) Работящая мама по сути будет содержать не только ребёнка, которому садик по здоровью противопоказан или по другим уважительным причинам, но и ребёнка лентяйки, которой в лом работать %)
Бумс
из казарм сделать нормальные детские центры развития.
Что вы имеете в виду под ЦРазв?
Бумс
Садики очистятся немного от быдло-детей.
быдло-детей нет, есть быдло-родители. И так-то дети не виноваты в том, что родились не в тех семьях. Для многих из них государственная система воспитания и обучения - единственный шанс не скатиться ддо уровня родителей, к сожалению :(
magnit
Если таким детям не дать начального дошкольного образования - то у нас будет огромное поколение детей улиц.... Криминал один будет...
+++ Ладно, пофигу на деток быдло-родителей, давайте о своих думать. Но выводы получатся те же самые: нельзя лишать этих деток возможности получить хоть какое-то образование из чисто эгоистических побуждений даже
Дед
Пенсионерам индексируют, бюджетникам индексируют, так и эти пособия будут индексировать. Первые урвут себе, откажутся от детсада, очереди не будет, строить не будут. Через 3 года другие родители на эти деньги булку хлеба купят и все. А детсады все уже частникам проданы. Муников нет, конкурентов нет, частники взвинтят цены до небес, все равно пойдут, им хватит. А половина народа останется дома. Вот и развал всей системы муниципальных детсадов.
вот тут соглашусь с Дедом. Если уж о законопроекте говорить, то необходимо думать о будущем, а не только о настоящем
Vikulizm
уравнять те семьи, которые получают дотацию на садик, водя в муник за 800 руб. и те, кто этой дотации лишен). Чтобы это осуществить ПРИДЕТСЯ поднять плату за муник до 3-4 тыс., чтобы уменьшить нагрузку на бюджет по текущим расходам и высвободить средства на выплату пособия на ВСЕХ детей
хм... а если семья может 800р платить, а 4000 не может?
сумма пособия будет равна плате за муник. для тех, кто уже в садиках ухудшения не будет.
Дед
Что будет с этими детьми? Какое образование они получат. Будет ли у них желание, и возможности учится дальше, после безделья с 3 до 7 лет? Сколько сил потом надо положить учителям, что бы они стали нормальными людьми?
вот лично у нас в группе нет родителей алкашей, все нормальные люди с достатком.
И уж поверьте, если они заберут своих детей - то только улучшат их условия.
Почему так мыслите однобоко.
Если я заберу ребенка, то не посажу его в дом, а подберу сад, где я буду доплачивать, но получать нормальные условия в плане образования, где детей будет меньше внимания больше.
Если это будет укладываться хотя бы в 10 тыс. плюс доплата от государства.
Что у нас в городе только алкаши живут?
А те дети, что заберут даже алкаши, то ни в какой они частный сад не пойдут, но и денег не получат в итоге. Следовательно будет водить и дальше.
Не понимаю о чем вы.
Девочки, а почему Вы только Пермь смотрите как бенчмаркинг? посмотрите Красноярский край. Там другое решение проблемы компенсаций.
Ну и про "прямое перечисление садику" мне уже смешно. столько бухов просто не посадить.
NBF
ну и будут всем предлагать путевки в деревянный садик за чертой города, вы откажетесь естественно и окажетесь в пролёте на компенсацию
Так давайте обсуждать. Вы можете отказаться, если садик находится больше чем в 1 км от дома. или 15 минутах хотьбы
NBF
а кто по здоровью дома сидит те в пролете? им няню оплачивать и ШР из своего кармана?
Это Вы что имеете ввиду?
Они и так бы не пошли в детский сад.
Дед
А вы еще с низу в петлю народ подталкиваете.
Не надо так однобоко думать. Нужно решить проблему сейчас. Наши дети не могут ждать - они растут.
Да надо думать о будущем. Но скажем у меня второго ребенка может не быть - если я не вижу реальной заинтересованности от государства
Дед
Угу, договаривайте, параллельно передать от плохих заведующих муниципальные детсады в частные руки. Ну конечно не на совсем, лет на 49, что бы о них и забыли все.
Не передергивайте!!! Это всего лишь Ваша больная фантазия
Класс родителей не поддерживает эту идею, а категорически против
Никто муниципальные в частные руки отдавать не собирается!! частники сами будут строить сады.
Бумс
самое главное будет СОБЛЮДЕН ПРИНЦИП РАВЕНСТВЕ ВСЕХ ГРАЖДАН по доступу к бюджету.
цель компенсации - в том числе - заставить некоторых мам оторвать задницу от сериалов и водить ребенка в ДОУ. ребенок должен получать дошкольное образование! почему бюджет должен оплачивать нежелание некоторых мам устроиться на работу?
кроме того, многие, многие семьи сейчас живут не богато, и эти деньги попросту проедятся-потратятся непонятно куда, а ребенок так и останется сидеть дома в четырех стенах.. я уже не говорю об алкашах, тут все понятноСообщение было изменено пользователем 17-10-2011 в 11:57
Без реформирования садиков они так и останутся камерами хранения и средством экономии НА ДЕТЯХ. Только частная инициатива и современные методики развития помогут.
NBF
ну вот смотрите - сначала нам давали путевку в садик за тридевять земель по пробкам - отказались, потом дали в 504, часть которого не работает по причине отсутствия персонала, а другая часть обеспечивает только "пребывание и уход" на сегодняшний день (нет лицензии, занятий и тп по причине неукомоплектованности)
и нафиг мне такая путевка?
ребенок растет и развивается, ему нужен нормальный садик с хорошими занятиями. я вынуждена водить его в частный сад, где мне дают все необходимое
и что, путевку вы вернули в ОО или держите при себе?? а не думали помочь садику с доп. финансированием? оплачивать доп. занятия? все же дешевле чем в миник ходить
Бумс
Без реформирования садиков они так и останутся камерами хранения и средством экономии НА ДЕТЯХ. Только частная инициатива и современные методики развития помогут.
Только для избранных 5-10% населения, для остальных эти "частные инициативы" не доступны!
Господа, соблюдайте Конституцию РФ, где черным по белому записано Дошкольное образование ДОСТУПНО И БЕСПЛАТНО!
Не желаете - закройте ВСЕ детсады, сбросят тогда Единую Россию на этих выборах!
Бумс
Не смешите меня. Народу не нужно никакое образование - 80 % нужна именно дешевая камера хранения.
Вот она позиция приверженцев партии Единая Россия! Голосуйте за них и вы попадете в эти 80% быдла.
Бумс
сумма пособия будет равна плате за муник. для тех, кто уже в садиках ухудшения не будет.
Это не правда! Пособие- фиксированная величина. А содержание детсадов разное, один старый, другой новый, один большой, другой малый, один в городе,другой в деревне. Финансирование разное.
Дадут среднее и в ПОЛОВИНЕ детсадов придется доплачивать.
Если учесть что норматив финансирования сейчас ЗАНИЖЕН в 2-3 раза, прибыль государства будет огромная. Не надо повышать норматив, обойдутся.
Через 3 года эта дотация превратится пыль! Все это уже давно проходили на пенсионерах!
Эта компенсация - путь к ликвидации системы муниципальных детсадов.
Это НЕРЕАЛЬНЫЕ шаги. В бюджете нет таких денег и не будет, %% на соц. поддержку и так выше верхнего. Только повышение платы за садик может привести к появлению компенсации.
ну и кто жиз алкашей поскачет в частный дет сад %)
Частных детсадов 8 тыс. очередь 20-40 тыс.
А почему только частный? Я хочу дома ребенка учить
За эти 1-2-3 года, очереди не будет, строить соответственно не будут, да и не наче строить, все отдадут на компенсации.
ну и будут всем предлагать путевки в деревянный садик за чертой города, вы откажетесь естественно и окажетесь в пролёте на компенсацию
а кто по здоровью дома сидит :( те в пролете? им няню оплачивать и ШР из своего кармана?
+++
Вы где это видели, что бы такое было? Все это блеф. Пенсионерам индексируют, бюджетникам индексируют, так и эти пособия будут индексировать. Первые урвут себе, откажутся от детсада, очереди не будет, строить не будут. Через 3 года другие родители на эти деньги булку хлеба купят и все. А детсады все уже частникам проданы. Муников нет, конкурентов нет, частники взвинтят цены до небес, все равно пойдут, им хватит. А половина народа останется дома. Вот и развал всей системы муниципальных детсадов.
ЭТОГО желает и Президенты Медведев и Путин. Они обоими руками и ногами ЗА. А вы еще с низу в петлю народ подталкиваете.
Угу, договаривайте, параллельно передать от плохих заведующих муниципальные детсады в частные руки. Ну конечно не на совсем, лет на 49, что бы о них и забыли все.:)
Все это на руку только владельцам миников.
Как это все объединить? Фиксированную сумму и разные детсады? Тот что рядом будет закрыт, и поедите на другой конец города в дешевый муравейник.
Это противоречит Конституции РФ. Там записано, дошкольное образование доступно и бесплатно. в том числе и присмотр и уход.
Плата родителей определена законом 20% и не более.
Цель то по Конституции, выполнить обязанности государства, а не равный доступ к бюджету.
Обязанность государства учить, лечить, заботится о стариках. Равный доступ к бюджету - ликвидация государства, анархия, и в конце революция. Вы этого желаете?
Это как с проездом пенсионеров. Раньше ездили бесплатно, а теперь пока вместо 18 руб. - 12 руб. и с каждым годом эта компенсация будет уменьшаться. Тихой сапой.
Может лучше олимпиаду не проводить, чем повышать плату за детсады? Может мишариным Мерседес не покупать, пусть ездят на Волгах, лучших советских времен, как они желают это детям.
Как раз этим семьям в первую очередь нужен детсад. Иначе затем тюрьмы придется строить. А кто работать то будет? Нормальные дети, из нормальных семей за границу уедут, а вот с детьми алкоголиков оставшимся придется работать.
По данным ВЦИОМ, 35% процентов населения отказываются от рождения детей из-за отсутствия детских садов, из-за боязни потерять работу
"По оценкам одного из лауреатов Нобелевской премии по экономике, на один доллар, вложенный в программы раннего воспитания, приходится восемь долларов прибыли. Фактически, если говорить языком экономики, то инвестиции в воспитание детей младшего возраста дают более высокую прибыль, чем вложения в профессионально-техническое и даже университетское образование."
Полный текст интервью:
Не только правильно, но и разумно было бы устранять эти проблемы в самом начале, обеспечивая детям нормальные условия для роста и развития. Каждый доллар, вложенный на ранней стадии, прирастает несколькими и раскрывает потенциал, подавленный нищетой.
"...один доллар, вложенный в дошкольное обучение, окупается по меньшей мере пятикратно, поскольку позволяет в будущем сократить расходы не только на специальное обучение, но и расходы по борьбе с преступностью [61]. Поэтому в США стали говорить о том, что будущий экономический рост и процветание начинаются в приготовительной школе. Пришло понимание того, что в сфере дошкольного воспитания происходит формирование не только будущей рабочей силы, но и самого общества в целом..."
"
<…> В своем Послании Федеральному Собранию Президент подчеркнул, что в образовательном процессе необходимо учитывать «индивидуальные особенности детей и современные научные знания о ребёнке». На наш взгляд, это очень важное замечание. В настоящее время стало известно, что основополагающие способности и поведенческие нормы человека формируются в раннем возрасте, и к ТРЕМ годам человек сформирован уже на семьдесят процентов»
http://oad.rags.ru/vestnikrags/issues/i ... #_ednref54
А кто мешает это делать сейчас? Повышай норматив финансирования в два, три раза, до уровня Московской области, и будут центры развития.
Что будет с этими детьми? Какое образование они получат. Будет ли у них желание, и возможности учится дальше, после безделья с 3 до 7 лет? Сколько сил потом надо положить учителям, что бы они стали нормальными людьми?
Угу, опять эти частники лоббируют свои интересы.
Вот почитайте, к чему это приведет:
Рассказ не нашей учительницы
http://www.u-mama.ru/forum/messages.php?id=10105923
хм... а если семья может 800р платить, а 4000 не может? Про сиц. справедливость вообще интересно: налоги платят все: и те, которым муник достался, и те, которым не достался. Но те, которым достался, будут за свой счёт содержать остальных? Как-то это мне не кажется социальной справедливостью %) Работящая мама по сути будет содержать не только ребёнка, которому садик по здоровью противопоказан или по другим уважительным причинам, но и ребёнка лентяйки, которой в лом работать %)
Что вы имеете в виду под ЦРазв?
быдло-детей нет, есть быдло-родители. И так-то дети не виноваты в том, что родились не в тех семьях. Для многих из них государственная система воспитания и обучения - единственный шанс не скатиться ддо уровня родителей, к сожалению :(
+++ Ладно, пофигу на деток быдло-родителей, давайте о своих думать. Но выводы получатся те же самые: нельзя лишать этих деток возможности получить хоть какое-то образование из чисто эгоистических побуждений даже
вот тут соглашусь с Дедом. Если уж о законопроекте говорить, то необходимо думать о будущем, а не только о настоящем
сумма пособия будет равна плате за муник. для тех, кто уже в садиках ухудшения не будет.
вот лично у нас в группе нет родителей алкашей, все нормальные люди с достатком.
И уж поверьте, если они заберут своих детей - то только улучшат их условия.
Почему так мыслите однобоко.
Если я заберу ребенка, то не посажу его в дом, а подберу сад, где я буду доплачивать, но получать нормальные условия в плане образования, где детей будет меньше внимания больше.
Если это будет укладываться хотя бы в 10 тыс. плюс доплата от государства.
Что у нас в городе только алкаши живут?
А те дети, что заберут даже алкаши, то ни в какой они частный сад не пойдут, но и денег не получат в итоге. Следовательно будет водить и дальше.
Не понимаю о чем вы.
Девочки, а почему Вы только Пермь смотрите как бенчмаркинг? посмотрите Красноярский край. Там другое решение проблемы компенсаций.
Ну и про "прямое перечисление садику" мне уже смешно. столько бухов просто не посадить.
Так давайте обсуждать. Вы можете отказаться, если садик находится больше чем в 1 км от дома. или 15 минутах хотьбы
Это Вы что имеете ввиду?
Они и так бы не пошли в детский сад.
Не надо так однобоко думать. Нужно решить проблему сейчас. Наши дети не могут ждать - они растут.
Да надо думать о будущем. Но скажем у меня второго ребенка может не быть - если я не вижу реальной заинтересованности от государства
Не передергивайте!!! Это всего лишь Ваша больная фантазия
Класс родителей не поддерживает эту идею, а категорически против
Никто муниципальные в частные руки отдавать не собирается!! частники сами будут строить сады.
а идея-то хорошая, между прочим ;) типа концессии.
наивный вы мой
цель компенсации - в том числе - заставить некоторых мам оторвать задницу от сериалов и водить ребенка в ДОУ. ребенок должен получать дошкольное образование! почему бюджет должен оплачивать нежелание некоторых мам устроиться на работу?
кроме того, многие, многие семьи сейчас живут не богато, и эти деньги попросту проедятся-потратятся непонятно куда, а ребенок так и останется сидеть дома в четырех стенах.. я уже не говорю об алкашах, тут все понятноСообщение было изменено пользователем 17-10-2011 в 11:57
какой бред ! садик - это дешевая камера хранения, при чем здесь образование ?
Дошкольное образовательное учреждение
Без реформирования садиков они так и останутся камерами хранения и средством экономии НА ДЕТЯХ. Только частная инициатива и современные методики развития помогут.
Не смешите меня. Народу не нужно никакое образование - 80 % нужна именно дешевая камера хранения.
и что, путевку вы вернули в ОО или держите при себе?? а не думали помочь садику с доп. финансированием? оплачивать доп. занятия? все же дешевле чем в миник ходить
вы провели социологическое исследование? ;)
Только для избранных 5-10% населения, для остальных эти "частные инициативы" не доступны!
Господа, соблюдайте Конституцию РФ, где черным по белому записано Дошкольное образование ДОСТУПНО И БЕСПЛАТНО!
Не желаете - закройте ВСЕ детсады, сбросят тогда Единую Россию на этих выборах!
Вот она позиция приверженцев партии Единая Россия! Голосуйте за них и вы попадете в эти 80% быдла.
Это не правда! Пособие- фиксированная величина. А содержание детсадов разное, один старый, другой новый, один большой, другой малый, один в городе,другой в деревне. Финансирование разное.
Дадут среднее и в ПОЛОВИНЕ детсадов придется доплачивать.
Если учесть что норматив финансирования сейчас ЗАНИЖЕН в 2-3 раза, прибыль государства будет огромная. Не надо повышать норматив, обойдутся.
Через 3 года эта дотация превратится пыль! Все это уже давно проходили на пенсионерах!
Эта компенсация - путь к ликвидации системы муниципальных детсадов.
По бумсу 80% быдла, им образование не нужно.