Клюква: Так вот те десятки тысяч, которых привили от кори за последний месяц - где они все, громко кричащие о страшных последствиях прививки? Да, единицы писали про плохое самочувствие (ну все в курсе, что на прививки бывает реакция). Даже страшно, что так мало.
Злые врачи поналепили прививок тысячам детей с метотводами (не могу сказать, что мне это нравится). Должны быть сотни тем с криками о том, что случилось в результате этих ужасных действий. Где они все? Вот здесь и сейчас, у нас есть 30 тысяч свежепривитых и... где все ужасы вакцинации?
Ну напрашивается вывод, что не так много тех, кого привили. И не так много мед.отводов отменили, как пишут. Про то, что люди с реальными мед.отводами могли найти альтернативные варианты решения своей проблемы, я только намекну...
Сиpин: Бывают. Поэтому к вакцинации надо подходить очень обдуманно.
А, ну да. Вот мы сейчас видим обдуманный подход к вакцинации.
Вот это дебильное требование двух прививок - на чем основано? и где разумные документы от роспотребнадзора, где бы этот вопрос был нормально внятно прописан? и внятные объяснения от врачей - про срок постановки второй прививки, про антитела.
Потому что чисто по логике - какой смысл рисковать маме с ребенком, имеющим реальный мед.отвод или маме, которая вроде бы и поставила бы прививку - так с одной прививкой у нее ребенка всё равно никуда не пустят!
Медовая Алисон: Вот это дебильное требование двух прививок - на чем основано?
очевидно на нацкалендаре, Приложение N 1 к приказу Министерства здравоохранения
Российской Федерации от 21 марта 2014 г. N 125н в редакции июня 2016 года
Аноним 245
Нет.минутку,что значит требуют 2 прививки...то есть всех детей привитых в год-полтора теперь никуда не пустт до 6 лет?Вторая то прививка по календарю в 6 лет ставится!
А если у меня ребенок в 6 лет первый раз привит,то что ему до 12 лет дома сидеть?
Аноним: Во всех секциях где дети попросили справки, НГ везде отменяют
без прививки родителей на утренник не пускают. Пошла в больницу, оказалось, что все прививки есть. Иду на утренник!!!!!!!!!!
Аноним 362
знакомая: копию сертификата
Я сама сделала копию дома и отдала учителю. Никто не заверял. Первая страница с ФИО и страница с корью.
Если вам заверить надо, у педиатра или школьного медика можно, думаю.
Татьяна Вакалюк: очевидно на нацкалендаре, Приложение N 1 к приказу Министерства здравоохранения
Российской Федерации от 21 марта 2014 г. N 125н в редакции июня 2016 года
Ну, то, что между двумя прививками разница минимум 6 месяцев, тоже вроде бы не на заборе написано?
Татьяна Вакалюк: по примечанию 10 к нацкалендарю интервал между первой и второй прививками должен составлять не менее 3 месяцев.
А в документе Роспотребнадзора - 6.
И кому верить?
Видимо, на днях выпустят рекомендательное письмо, где можно вторую прививку втыкать вообще вместе в первой - чего теряться-то!
Клюква: С чего вдруг не пустят? Пустят, хоть на следующий день.
Ну вон на сайте куча людей отписывается, что с одной не пускают, и даже с хорошим титром не пускают
Клюква: Много привили, много )))))) По крайней мере в сравнении с "альтернативными" способами )))
Ну, тогда я бы порассуждала в сторону того, что очень много орви - вот последствия прививок и выливаются в дополнительно заболевших. А кто разберет, заболел бы ребенок орви, если б ему корь не ткнули?
Медовая Алисон: Ну вон на сайте куча людей отписывается, что с одной не пускают, и даже с хорошим титром не пускают
С одной, сделанной давно (более полугода назад)! Не надо вводить людей в заблуждение.
С титром - это как раз из-за того, что в документе сказано про прививки, но не сказано, что их можно заменить титрами (ну и если говорить откровенно, то справку с титрами "альтернативно сделать" еще проще, чем прививку в сертификат нарисовать ;)).
Как раз без проблем сразу принимают в школы-садики всех, кто быстро поставил прививку. Не повезло тем, кто ставил не так давно, но больше полугода назад )))))
Медовая Алисон: А в документе Роспотребнадзора - 6.
ну за что купила, за то и продаю. Правительственный документ, имхо, выше уровнем, чем любой подзаконный акт.
Ну и так скажем, интервал "3" в этом документе был всегда.
А по эпид показаниям есть вот так: "Контактные лица без ограничения возраста из очагов заболевания, ранее не болевшие, не привитые и не имеющие сведений о профилактических прививках против кори или однократно привитые."
Вот, видимо, речь о двух идет об очаге - то есть однократно привитые в очаге прививаются по эпидпоказаниям второй раз.
Медовая Алисон: и даже с хорошим титром
вот Марина где-то написала много и так хорошо. Ну не волнуют никого титры. Есть в законе об иммунопрофилактике понятие "прививка". И какие там титры конкретно - нигде ничего нет. Важно только, есть прививка или нет . Единица или ноль.
Медовая Алисон: Ну, тогда я бы порассуждала в сторону того, что очень много орви - вот последствия прививок и выливаются в дополнительно заболевших. А кто разберет
ОРВИ не больше, чем каждый год зимой. Так что версия не подходит )))))
Клюква: С одной, сделанной давно (более полугода назад)! Не надо вводить людей в заблуждение
Вот прелесть что за бардак! Где-то пускают с только что сделанной одной, где-то нет. Где-то пускают с одной, сделанной давно, но с анализом на антитела. Где-то продолжают пускать непривитых. Так и чувствуется разумная, слаженная работа по пресечению распространения заболевания!
Клюква: Как раз без проблем сразу принимают в школы-садики всех, кто быстро поставил прививку
И это чудесно! Т.е. реальная защищенность вообще никого не парит - сегодня привился, а то, что антитела через пару недель начнут вырабатываться в достаточном количестве, это уже фигня!
Медовая Алисон: Т.е. реальная защищенность вообще никого не парит
по десятому разу я уже не буду сегодня писать очередному человеку, внезапно открывшему Америку, очевидное :D
ДА! Никого не парит реальная защищенность вашего конкретного Васи. Вы не найдете в постановлении ни одной фразы "чтоб Вася не заболел, давайте не пустим его в школу!" )))) Сначала вы придумываете себе странные идеи, а потом удивляетесь, что дело вовсе не в том, защищен ли от вируса каждый отдельный индивидум в коллективе )))))
Татьяна Вакалюк: Ну не волнуют никого титры. Есть в законе об иммунопрофилактике понятие "прививка". И какие там титры конкретно - нигде ничего нет. Важно только, есть прививка или нет. Единица или ноль.
Ага. Ну логично. Занимаемся чистой статистикой.
А вот в такой ситуации, как у нас, не возникало ли идеи провести какие-то массовые проверки - есть там вообще антитела у привитых или нет?
Медовая Алисон: А в документе Роспотребнадзора - 6.
Татьяна Вакалюк: ну за что купила, за то и продаю. Правительственный документ, имхо, выше уровнем, чем любой подзаконный акт.
Ну и так скажем, интервал "3" в этом документе был всегда.
Т.е. вывод-то какой - Роспотребнадзор не знает правительственных документов? но тем не менее эти люди занимаются попыткой решить проблему с развитием заболевания? они точно достаточно компетентны для этого?
Клюква: а потом удивляетесь, что дело вовсе не в том, защищен ли от вируса каждый отдельный индивидум в коллективе )))))
А вопрос, что таких незащищенных Вась в коллективе может оказаться много, вообще не поднимается? т.е. когда-то были проведены тесты по вакцинам, и теперь это святые данные, на которые только и опираются все в вопросах вакцинопрофилактики?
Клюква: ДА! Никого не парит реальная защищенность вашего конкретного Васи
Я выше пояснила, что я имела в виду совсем другое. То, что вдруг вот так вот корь поползла и явно много прививтых среди заболевших, может ли заронить сомнения именно в массовом срабатывании вакцины? конкретный Вася тут, ясен пень, вообще ни при чем.
Медовая Алисон: То, что вдруг вот так вот корь поползла и явно много прививтых среди заболевших, может ли заронить сомнения именно в массовом срабатывании вакцины?
да скорее всего корь поползла, потому как вот такую бумажку по программе иммунизации в сентябре еще сочинили...
только лучше неанонимно писать чтобы знать реальное кол-во недопускаемых детей
Ну напрашивается вывод, что не так много тех, кого привили. И не так много мед.отводов отменили, как пишут. Про то, что люди с реальными мед.отводами могли найти альтернативные варианты решения своей проблемы, я только намекну...
А, ну да. Вот мы сейчас видим обдуманный подход к вакцинации.
Вот это дебильное требование двух прививок - на чем основано? и где разумные документы от роспотребнадзора, где бы этот вопрос был нормально внятно прописан? и внятные объяснения от врачей - про срок постановки второй прививки, про антитела.
Потому что чисто по логике - какой смысл рисковать маме с ребенком, имеющим реальный мед.отвод или маме, которая вроде бы и поставила бы прививку - так с одной прививкой у нее ребенка всё равно никуда не пустят!
очевидно на нацкалендаре, Приложение N 1 к приказу Министерства здравоохранения
Российской Федерации от 21 марта 2014 г. N 125н в редакции июня 2016 года
Нет.минутку,что значит требуют 2 прививки...то есть всех детей привитых в год-полтора теперь никуда не пустт до 6 лет?Вторая то прививка по календарю в 6 лет ставится!
А если у меня ребенок в 6 лет первый раз привит,то что ему до 12 лет дома сидеть?
по примечанию 10 к нацкалендарю интервал между первой и второй прививками должен составлять не менее 3 месяцев.
Гениальный вывод :D. Много привили, много )))))) По крайней мере в сравнении с "альтернативными" способами )))
С чего вдруг не пустят? Пустят, хоть на следующий день.
нас высадили. Школа, садик.
без прививки родителей на утренник не пускают. Пошла в больницу, оказалось, что все прививки есть. Иду на утренник!!!!!!!!!!
Я сама сделала копию дома и отдала учителю. Никто не заверял. Первая страница с ФИО и страница с корью.
Если вам заверить надо, у педиатра или школьного медика можно, думаю.
Ну, то, что между двумя прививками разница минимум 6 месяцев, тоже вроде бы не на заборе написано?
А в документе Роспотребнадзора - 6.
И кому верить?
Видимо, на днях выпустят рекомендательное письмо, где можно вторую прививку втыкать вообще вместе в первой - чего теряться-то!
Ну вон на сайте куча людей отписывается, что с одной не пускают, и даже с хорошим титром не пускают
Ну, тогда я бы порассуждала в сторону того, что очень много орви - вот последствия прививок и выливаются в дополнительно заболевших. А кто разберет, заболел бы ребенок орви, если б ему корь не ткнули?
С одной, сделанной давно (более полугода назад)! Не надо вводить людей в заблуждение.
С титром - это как раз из-за того, что в документе сказано про прививки, но не сказано, что их можно заменить титрами (ну и если говорить откровенно, то справку с титрами "альтернативно сделать" еще проще, чем прививку в сертификат нарисовать ;)).
Как раз без проблем сразу принимают в школы-садики всех, кто быстро поставил прививку. Не повезло тем, кто ставил не так давно, но больше полугода назад )))))
ну за что купила, за то и продаю. Правительственный документ, имхо, выше уровнем, чем любой подзаконный акт.
Ну и так скажем, интервал "3" в этом документе был всегда.
А по эпид показаниям есть вот так: "Контактные лица без ограничения возраста из очагов заболевания, ранее не болевшие, не привитые и не имеющие сведений о профилактических прививках против кори или однократно привитые."
Вот, видимо, речь о двух идет об очаге - то есть однократно привитые в очаге прививаются по эпидпоказаниям второй раз.
вот Марина где-то написала много и так хорошо. Ну не волнуют никого титры. Есть в законе об иммунопрофилактике понятие "прививка". И какие там титры конкретно - нигде ничего нет. Важно только, есть прививка или нет . Единица или ноль.
ОРВИ не больше, чем каждый год зимой. Так что версия не подходит )))))
Вот прелесть что за бардак! Где-то пускают с только что сделанной одной, где-то нет. Где-то пускают с одной, сделанной давно, но с анализом на антитела. Где-то продолжают пускать непривитых. Так и чувствуется разумная, слаженная работа по пресечению распространения заболевания!
И это чудесно! Т.е. реальная защищенность вообще никого не парит - сегодня привился, а то, что антитела через пару недель начнут вырабатываться в достаточном количестве, это уже фигня!
по десятому разу я уже не буду сегодня писать очередному человеку, внезапно открывшему Америку, очевидное :D
ДА! Никого не парит реальная защищенность вашего конкретного Васи. Вы не найдете в постановлении ни одной фразы "чтоб Вася не заболел, давайте не пустим его в школу!" )))) Сначала вы придумываете себе странные идеи, а потом удивляетесь, что дело вовсе не в том, защищен ли от вируса каждый отдельный индивидум в коллективе )))))
Ага. Ну логично. Занимаемся чистой статистикой.
А вот в такой ситуации, как у нас, не возникало ли идеи провести какие-то массовые проверки - есть там вообще антитела у привитых или нет?
Т.е. вывод-то какой - Роспотребнадзор не знает правительственных документов? но тем не менее эти люди занимаются попыткой решить проблему с развитием заболевания? они точно достаточно компетентны для этого?
Никто не будет заморачиваться. Это дорого. А сами граждане платить за анализы не будут.
А вопрос, что таких незащищенных Вась в коллективе может оказаться много, вообще не поднимается? т.е. когда-то были проведены тесты по вакцинам, и теперь это святые данные, на которые только и опираются все в вопросах вакцинопрофилактики?
Я выше пояснила, что я имела в виду совсем другое. То, что вдруг вот так вот корь поползла и явно много прививтых среди заболевших, может ли заронить сомнения именно в массовом срабатывании вакцины? конкретный Вася тут, ясен пень, вообще ни при чем.
может, они напротив, смягчили условия?
может, они и есть, просто по общему статистическому принципу не факт, что Вы или я в выборку попадаете.
не, ребята, давайте определяться - у нас страшная болезнь и всеобщий ахтунг или какие-то иные игры?
да скорее всего корь поползла, потому как вот такую бумажку по программе иммунизации в сентябре еще сочинили...