Откуда это взялось?(спорные утверждения, разгуливающие по инету)

Все, я все для себя выяснила!Всем пока и удачи :)

Melissa1985
это бред.

что и следовало доказать

Melissa1985
тему можно закрывать

аминь

Melissa1985
По поводу смеси зло так никаких доказательств никто и не привел, следовательно это бред.

Смесь во время лактационных кризисов может спровоцировать отказ от груди.
Плюсом - введение смеси аналогично введению прикорма и махом дав ребенку выдуть бультылку смеси вы нехило рискуете сорвать ему кишочки и огрести дополнительные радости типа аллегии.
Ну и - какой смысл в костылях для здорового человека?

Melissa1985
для себя выяснила хотя бы про молоко

Молочный белок очень сильно нагружает почки, что может вызвать проблемы с этим органом (мнение специалиста). Именно поэтому рекомендуется еще и ограничить количество кисломолочки.

Melissa1985
Про соки задумалась, но мне почему то кажется,что реально навредить они все-таки могут в кол-вах значительно превшающих рекомендуемые.

Зависит от ребенка.

KsantyG
Понимаете я бы просветила только вот не уверенна в искренности. Вы себя идеалом рисуете. :D

я не идеал,у меня вагон и маленькая тележка своих недостатков и тараканов в голове,но что касается питания и правильного образа жизни - это мой правильный пунктик. Знаете,когда тебе фигово,когда ты болеешь периодически,то ты сам добровольно и осознанно начинаешь правильно питаться. Ну не могла я есть ничего жирного,жареного,острого,не могу пить кофе,сок,про алкоголь я вообще молчу... Нет,съесть то могла,но что было потом... Это того не стоило.

А у меня нет уверенности по поводу вашей квалификации как врача. И к вам бы я точно не пошла на приём, а уж своих детей вести... Так что спасибо, в вашем просвящении я точно не нуждаюсь :)

Melissa1985
Вообще тему можно закрывать

зачем же закрывать,такое занимательное и забавное чтиво ! я даже книгу на время отложила...

шпингалeтки (ex Митридат)
почитайте о составе смеси, даже высокоадаптированной, и о составе грудного молока ( по современным данным - более 400 компонентов найдено) - и вам не покажутся мои слова противоречием.

да знаю я все эти составы-вон в шкафу лежат,коллега... :) Я и не говорю,что смесь и ГМ это одно и то же,безусловно смесь не содержит факторов иммунитета,белки у коровы другие,жиры,различные незаменимые аминокислоты и т.д. и т.п.,но белки,жиры,углеводы согласитесь стараются приблизить к таковому их содержанию в ГМ-у смеси НАН по-моему вообще белок 2,9-практически как в ГМ ;) Я считаю,что ГМ,конечно,полезней,чем смесь,НО при условии спокойной мамы рядом,а не издерганной,которую не устраивает режим жизни ГВ. Мой вот ребенок в возрасте 1 месяца вообще дрался со мной когда я грудь давала-ну и выводило меня это,да...стала кормить сцеженным ;)

Zest
Есть куча причин, почему люди нетерпимы к иной точке зрения, одной завистью это никак не объясняется. В этой теме я вижу больше активного негатива со стороны мамочек, отказавшихся от ГВ - почему бы это?

Возможно такие мамы,перешедшие на ИВ не по медицинским показаниям переживают в душе тоже,зерно сомнения есть...ведь все мы хотим своим детям лучшее,но это в основном наверное из-за форумчан,которые активно против ИВ.Вот автора например явно расстроило сравнение с инвалидами.А зря переживают...Вырастут их детки не хуже. А так своими переживаниями,спорами и дерганьем они убивают один из безусловных плюсов ИВ в их ситуации-СПОКОЙНАЯ и УВЕРЕННАЯ в себе мама ;) ИМХО.

шпингалeтки (ex Митридат)
А по поводу сравнений... я сравнила смесь с костылями, как искусственное - с искусственным, так вам понятнее? Хотя да, понимание аналогий относится к высшим функциям....Не у всех развиты, ну что ж, бывает...

начинаю сомневаться,что вы врач.Что-то уж очень вы агрессивны и грубы...как базарная баба,извините.Человек имеет свое мнение и называть его при этом недоразвитым-по-моему хамство.Вас вроде не оскорбляли... :(

/печально/ автор темы так и не прочитала то, что ей посоветовали. Если б читала, нашла бы аргументированное мнение о смесях, их составе, пустышках, рисках ИВ.

Lena2105

Коллега, белки, жиры и углеводы - это еще не все. Да и как можно сравнивать белок коровьего молока и белок женского молока? Ну ведь абсолютно разные вещи, разве нет? я для того и привела пример с костылями: вроде ведь похоже на ногу, да? Прямая, и по цвету совпадает, и по размеру. Но - увы- не нога... Так и смесь - да, вроде и адаптировали, убрали лишний белок, и натрий, и того- сего добавили, но все равно не то, не то. Я сомневаюсь в том, что и вы читали по питанию что- то , кроме старого издания пропедевтики Мазурина и Воронцова и рекламных проспектов из вашего шкафа. вы распечатайте себе методические рекомендации ВОЗ по питанию, и почитайте. Там объемный труд, со ссылками в конце каждой главы, в том числе есть ссылки и на метаанализы.
Тяжело вести дискуссию с коллегой, когда все ваши аргументы сводятся к одному: " спокойная мать любой ценой". Педиатру ( если вы педиатр) нельзя забывать об интересах ребенка. А в интересах ребенка - получение наилучшего питания, коим является грудное молоко. Кроме того, в функциональные обязанности педиатра, как и прочих медработников, входит помощь матерям в кормлении грудью. Рекомендовать смеси - это не помощь.
И писать о дерущемся новорожденном - это врач пишет? :=-O: %)Сообщение было изменено пользователем 27-02-2012 в 14:04

Да, представьте себе,педиатор))Дочка забыла учесть,что у нее мама-врач и отказалась от груди в пользу бутылочки)))

Lena2105
педиатор)

так в дипломе и написано? :=-O:

Lena2105
педиатор))

Lena2105

Вообще- то правильно пишется ПЕДИАТР.
Жаль, что мама- врач не смогла применить полученные знания на практике:(

Lena2105
педиатор

как прискорбно, что есть в нашей медицине - педиатОры %)

шпингалeтки (ex Митридат)
автор темы так и не прочитала то, что ей посоветовали.

я прочитала все ссылки, там НИГДЕ нет про то, что ИВ влечет риск онкологии, диабета и гипертонии. Если вы так хорошо ознакомлены с докладами и методичками ВОЗ, дайте ссылку именно на то место, где это написано. И вообще я прихожу к выводу, что из рекомендаций ВОЗ люди выхватили только пункт про ГВ до 6 мес- я кстати вообще с этим не спорю, пусть так, мы на ИВ, поэтому меня ГВ уже мало касается (пока второго не рожу). Но там также сказано, что и поздний прикорм это вредно, т.е. до года кормить только грудью это не правильно даже с точки зрения ВОЗ. Еще мне дали ссылку нормы прикорма ВОЗ, читаем...фрукты и соки:5 мес - 50г, 6мес - 60г и т.д. по формуле возраст*10. И сливочное масло там есть тоже, и рыба. И молоко как выяснилось можно с 9 вводить. И соль,сахар нельзя только на момент ввода прикорма, потом все можно. Так что рекомендации моего педиатра не противоречат ВОЗ (про сок в 3 мес, она мне не говорила никогда и ничего,она мне говорила, что самое раннее когда вводится прикорм 4 мес, так и написано в той методичке. Типа рекомендутся полное ГВ до 6, но нижний порог введения 4 мес. Короче, теперь я спокойна, мы кушаем все ровно по той табличке, которую мне дали тут. УРА!Сообщение было изменено пользователем 27-02-2012 в 16:29

Lena2105
Да, представьте себе,педиатор))

Ураааааа!!!! вот он!!!! загадочный и разыскиваемых форумах педитОр!!!! найден!!!!

Melissa1985
НИГДЕ нет про то, что ИВ влечет риск онкологии, диабета и гипертонии

Вы сами наберите в поисковике
вот например, взято из инета
У девочек, которые находились на искусственном вскармливании, выше риск развития рака груди в будущем
Это относится как к предменопаузальному, так и к постменопаузальному раку. Женщины, которых в детстве кормили грудью (даже в течение небольшого промежутка времени), на 25% реже страдают раком груди.

А вообще старайтесь сами просвещаться, например в журнале Мой ребенок, чуть ли не в каждом номере говориться о том, почему соки вводят не ранее года, о гв и ив, о пустышеке и тп
ну и яндекс или гугл Вам в помощь

StasyAna

Я не хочу читать все подряд в интернете,меня интересует достоверная информация и серьезные исследования,проведенные авторитетными организациями.

Melissa1985
меня интересует достоверная информация и серьезные исследования

Вы их сами можете найти, если канеш Вас это интересует. не верите инету, читайте тогда журналы, например, Мой ребенок, там статьи пишут практикующие врачи.

вот что еще нашла :)
Грудное вскармливание против лейкемии. Ученые из университета штата Калифорния сообщают, что материнское молоко снижает риск развития лейкемии как минимум на 24%. Изучив результат 14 широкомасштабных клинических исследований, проведенных в период с 1988 по 2004 годы, американские исследователи обнаружили, что у детей, находящихся на грудном вскармливании, снижается вероятность развития некоторых форм рака крови. Мамы, кормите младенцев грудью, - что здесь еще скажешь!

Молоко против давления. Исследование, проведенное лондонскими учеными, касалось подростков 13-16 лет, родившихся раньше срока. Оно показало, что та их часть, которая была вскормлена маминым молоком, имела нормальное для их возраста давление, а бывшие «искусственники» уже в этом нежном возрасте были гипертониками. Медики объяснили этот факт тем, что материнское молоко содержит меньше сахара и жира. А вкусы человека формируются еще в утробе и закрепляются в младенческом возрасте, программируя его мозг на выбор того или иного продукта в будущем. Как оказалось, привычка к сладенькому и жирненькому сказывается на здоровье уже к тринадцати годам. Выводы должны сделать и мамы, и производители заменителей материнского молока и детского питания.

Грудное вскармливание защищает младенцев от астмы и аллергии.
Канадские ученые установили, что материнское молоко защищает грудного ребенка от астмы, причем защитный эффект тем более выражен, чем дольше мать кормит грудью.
Исследование проводили доктора Териза То и Шэрон Делл из Больницы для больных детей в Торонто. Они наблюдали за двумя тысячами канадских матерей и развитием их детей. Все дети на момент исследования были в возрасте от 12 до 24 месяцев. Астма была обнаружена у шести процентов.
Была установлена значительная роль грудного вскармливания как отдельного фактора в защите от бронхиальной астмы и аллергических реакций. Как отметили ученые, риск развития наследственной аллергии - на 42% меньше для детей, кормившихся дольше 4 месяцев; риск возникновения астмы снижается на 27% меньше для кормившихся 4-6 месяцев; на 33% - 6 и более месяцев. Но наилучшие результаты давало кормление ребенка грудью, продолжавшееся не менее 9 месяцев.
Были выявлены и другие факторы риска по заболеванию бронхиальной астмой, среди которых астма у родителей, курение родителей до или после рождения ребенка, рождение недоношенным или с низким весом. Кроме того, чаще астмой заболевали мальчики.
Результаты исследования были опубликованы в свежем номере журнала Archives of Pediatric Adolescent Medicine.

При кормлении грудью снижается риск заболевания диабетом в юном возрасте.
По данным финских и канадских исследователей, у грудных детей снижен риск заболевания сахарным диабетом по сравнению с детьми, питающимися коровьим молоком.
Исследование, проведенное в 1988 году в Университете штата Колорадо, показало, что дети, которые заболели сахарным диабетом, находились на грудном вскармливании более короткий срок, чем здоровые дети. Тогда исследователи предположили, что грудное вскармливание обеспечивает ребенку реальную защиту против развития у него диабета.
Финское исследование, результаты которого были опубликованы в 1991 году, показало, что дети в возрасте старше 4-х месяцев, когда их переводили на смешанное вскармливание, имели меньший риск заболеть сахарным диабетом типа 1, чем дети с более ранним назначением молочных смесей. Ученые предположили, что если существует такой пищевой «провокатор» диабета, то эффект его действия проявляется в жизни ребенка достаточно рано.
В другом исследовании норвежские ученые рассматривали взаимосвязь развития диабета и искусственного вскармливания в раннем возрасте в 12 странах. И в этом исследовании была подтверждена четкая взаимосвязь между потреблением молока животного происхождения и частотой развития сахарного диабета у детей: как только возрастало среднее потребление молока, это тут же отражалось на частоте развития сахарного диабета.
Ученые настаивают на продолжительном грудном вскармливании особенно, если матери известны случаи заболевания диабетом в ее семье!

Грудное вскармливание снижает риск сердечно-сосудистых заболеваний.
Как сообщается журнал Pediatrics, те люди, которые в детстве находились на грудном вскармливании, имеют ниже уровни общего холестерина и холестерина липопротеинов низкой плотности.
Эти показатели липидного обмена являются хорошо известными факторами риска ишемической болезни сердца. Хотя зачастую их концентрация впервые определяется уже у взрослых, получены данные о том, что воздействовавшие в детстве факторы могут влиять на особенности липидного обмена спустя несколько десятилетий жизни.
Доктор Кристофер джи Оуэн и его коллеги из Медицинской Школы Сент Джордж Носпитал (Лондон) изучили связь между типом вскармливания в раннем детстве и уровнем холестерина во взрослом состоянии у 1562 подростков. Кроме того, они проанализировали результаты 37 исследований, в которых сравнивались уровни общего холестерина и холестерина липопротеинов низкой плотности (ЛПНП) у лиц с разными типами вскармливания в детстве.
Не было обнаружено данных о том, что тип вскармливания влияет на концентрации общего холестерина и холестерина ЛПНП у детей старше 1 года и подростков. У детей до года эти уровни были выше среди получавших материнское молоко, однако у взрослых зависимость была прямо противоположной.
Материнское молоко содержит больше холестерина, чем смеси для искусственного вскармливания. По-видимому, повышенное потребление холестерина приводит к уменьшению его эндогенного синтеза. Если подобное ингибирование сохраняется и у взрослых, это вполне объясняет полученные результаты.
Так или иначе, можно сделать два следующих вывода, считают британские ученые. Во-первых, грудное вскармливание обладает долгосрочным благоприятным эффектом в отношении сердечно-сосудистого здоровья. Во-вторых, не исключено, что стоит пересмотреть состав смесей для искусственного вскармливания.

Прочитал всю тему от начала и до конца. Наконец то понял, откуда берутся те бредни которые выслушиваешь от "мамочек", когда им предлагают переход на ИВ. Сидит куча взрослых теток и никто не знает о чем говорит.
По поводу развития рака у детей. Скажите мне, хоть один врач в мире может вам назвать причину возникновения рака ? Вот когда скажет, тогда и будет повод поговорить о том, влияет ли ИВ на это или нет. а пока сидите и не нервируйте тех, кому по разным причинам пришлось кормить ребенка смесями.Сообщение было изменено пользователем 27-02-2012 в 17:20

StasyAna

я читала "мой ребенок",отличный журнал,лучше многих. Сейчас речь о том, что человек позволяет себе делать серьезные заявления "ив повышает риск развития некоторых видов онкологии, диабета и гипертонии". Меня, как маму, малышка которой на ИВ, это волнует, я требую доказательств. В приведенных в теме ссылках я этих доказательств не нашла. Врачи не предупреждали меня о таких риск,производители детского питания тоже. Где хоть одно серьезное исследование?

Федор_Михайлович
а пока сидите и не нервируйте тех, кому по разным причинам пришлось кормить ребенка смесями.

эт вы сейчас кого нахрын послали?

Федор_Михайлович
а пока сидите и не нервируйте тех, кому по разным причинам пришлось кормить ребенка смесями.

а то они слишком спокойные, да? судя по постам выше, некоторые на ИВ переводят, чтоб жизнь спокойнее была

ну здесь же люди не глупые сидят, догадаются

ИВ и сцеживание это разные вещи.

шпингалeтки (ex Митридат)
Хотя да, понимание аналогий относится к высшим функциям....Не у всех развиты, ну что ж, бывает...

во-первых я вас не оскорбляла. во-вторых, не хочется опускаться до вашего уровня, но читая многие ваши посты начинаю сомневаться в наличии высших функций у вас...такую чушь пишете что еще раз повторюсь, упаси Бог от таких педиатров. методичка ВОЗ у меня есть, не надо при каждом удобном случае на нее ссылаться. там четко прописано что и сок, и молоко, и рыбу и т.д. детям до года вводить нужно, так что вы сами себе противоречите ссылаясь на эти рекомендации. на счет онкологии, гипертонии и всего остального ссылочку на официальные источники бы посмотреть или хотя бы название литературы из которой вы это взяли...наше поколение многие выросли на ив, т.к. в те времена политика была настроена на ранний выход мамы на работу (для этого ясли и существовали) и ниче, никакого всплеска рака нет. рак сейчас в большом количестве у более старшего поколения. и вообще причин рака очень много, начиная с экологии и заканчивая фастфудом, и высокоадаптированные смеси (кои очень сильно отличаются от тех что были лет 10-15 назад) уж никак не приведут к развитию рака (иначе их бы просто заменили и кормили детей донорским молоком). производители смесей тоже не идиоты, и исследования проводятся.

Жуженька
никакого всплеска рака нет

вы серьезно?