Аноним 569: Расскажите это родителям пострадавших детей
О том, что от психиатрии никто не застрахован?
И что большинство психиатрических диагнозов даже психиатры с точкой не сразу поставят?
Понятно, что родителям от этого не легче.
Если попытаться понять причины произошедшего, возможно, удастся избежать повторения подобного.
Если же просто твердить, что 14летний подросток хладнокровный убийца, это никому не поможет.
Помню, когда прочитала книгу для подростков "Я не верю в монстров", сказала, что её нужно выдавать всем родителям и педагогам. Но читая эту тему, понимаю, что не каждый готов делать выводы, к сожалению
Аноним 571
Вообще триггерная тема. Бесит реакция взрослых, выходцев из советской педагогики, "ну мы провели собрание" пук пук. Собирать тех, кто буллит и жертву на разговор это что то за гранью добра и зла. Что за методы б....? Из какого учебника 50х годов? Да, нет 100 проц способов избежать буллинга, но есть неплохо работающие программы по предотвращению и самого факта и последствий. Можно велосипед не изобретать, а воспользоваться. Но всем насрать. Вот абсолютно. Впрягаешься за ребенка-говномать, пусть сам решает проблемы," не стоит ростить корзиночку". Ну вот решила, как смогла.
В общедомовом чате не дурой назвали, а просто намекнули, тут взрослые женщины раздувают плач на 10 страниц, а тут ребенок. Когда читаешь даже отрывочные факты из ее жизни, кровь стынет от того, как одинока и никому не нужна была девочка. И теперь столько искалеченных жизней.
Аноним 569: А ваш сын помог однокласснику найти рюкзак? Или он, конечно же, ничего не знал?
да, мой сын искал до вечера рюкзак, а потом мы отвезли мальчика домой. Потому что и деньги и телефон были в рюкзаке. А потом еще и в школе защищал его перед учителями, говорил, что тот без учебника потому что одноклассники рюкзак своровали и спрятали. Рюкзак так и не нашли в итоге. Аноним 569: Так что ж вы ждали? Почему не вмешалась, не подняли проблему для обсуждения?
Что за наезды анонимные? Я учитель, завуч, директор школы, почему вы ко мне в таком тоне? Я задала несколько раз вопросы, администрации, в ответ получила - мальчики сами уже разобрались, родители сказали все нормально. Из той школы мы ушли. Нормально ничего небыло на самом деле. Мама мальчика очень была недовольна, но отец сказал пусть парень рулит сам. Я сделала максимально от меня зависящее.
moreshine: Психопат - это психиатрический диагноз.
Ну я же написала. Почитайте о психопатии. И я не зря упомянула и про этот термин, и про то, что нужно ознакомиться с теорией. Нет, не диагноз, нет, осознают все
Те, кто пишут, что девочку довели - они не оправдывают поступок, а пытаются докопаться до причин.
Тут некоторые на своей шкуре знают, что такое буллинг и до чего он может довести. LayKa1: А те, кто пишет - она убийца, нет никаких оправдений - вы вообще понимаете, что если так рассуждать и не пытаться над причинами работать, то такие случаи будут повторяться и повторяться, в школах, где и ваши дети тоже учатся?
А некоторые на своей шкуре знают, как это весело, "шутить" над одноклассниками и ничо такова в этом нет же и боятся, что их детям за такие шуточки прилететь из дробовика может. Не понимают, не надейтесь. Для этого другой уровень эмпатии нужен. А не эгоистичная боязнь за свою лично жо, когда на других пофик. Пусть хоть перестреляются весь класс, главное, чтобы моего шутника не зацепило. Это логика такая: если общество будет резко осуждать жертв буллинга, даже посмертно, посягнувших на жизнь других, "шутников"...то и жертвы стрелять в шутников перестанут, побоявшись осуждения. Они верят, что добившись резкого клеймления памяти девочки, защитят и своих детей от дробовика. Они никогда не были по ту сторону и не понимают совершенно логики жертвы. И вот из своей корявой лигики, пытаются вот так вот коряво защитить милых шалунишек. Аноним 569: Человек может пойти на преступление в состоянии аффекта, но продумать заранее, спланировать и осуществить убийство...не похоже на психически здорового подростка
рассуждения человека, далекого от психологии Аноним 569: Как вы предлагаете работать над причинами, если это не физические издевательства, а моральные или просто игнор? Заставить дружить, общаться, звать в гости?
А что если, как в Калифорнии? Там любая устная жалоба от ученика директору школы со словом буллинг и всех обидчиков изгоняют из школы в 2 дня с черным билетом для всех других школ штата. Это хуже, чем годовые двойки по всем предметам. То есть, их уже не возьмут ни в одну школу. Только переезжать в другой штат. И "шутники" шутить в школах расхотели. LayKa1: Пора уже проснуться,не? Моральная травля - это ужасно, и часто опаснее физической. Особенно для подростков.
Учеными уже доказано, что для человеческого мозга нет разницы между моральным и физическим насилием. Мозг страдает от обоих видов насилия равнозначно. Избили толпой или заклевали словесно толпой - травма для психики одинаковая. Фeникс: Вспомнила случай, у одноклассника сына рюкзак с учебниками отобрали и спрятали, зимой. После уроков. Родители его скащали , ты пацан, сам должен был разобраться, учителя сделали вид, что ничего сверхъестественного,
Но, еслиб у родителей на работе коллеги сумку личную спрятали, или у учителя ученики его сумку спрятали, то в ход пошла бы полиция сразу. Это нельзя. У взрослых воровать нельзя. А у детей то же самое - не воровство а шутка.
Фeникс: Именно такой вопрос я учителю задала, милая шалость, не правда ли? Она посчитала это почему-то оскорблением
А если вдуматься, то корни проблемы гораздо глубже. Всё у таких взрослых идет глобально от невидения в ребенке личности, полноценного члена общества, обладающего своими правами и границами. Дети для них - недочеловеки, неразумные бесправные существа, типа домашних питомцев. Поэтому, со взрослыми они не равны. У учителя нельзя сумку прятать, а у ребенка портфель - можно. Учителю нельзя харкнуть в тарелку в столовой, а ребенку - можно. Учителя полиция и директор защищают, а ребенка - сам пусть разбирается.
Это не только про учителей, а и про родителей с такими установками и вообще всех взрослых.
Аноним 658
zhink: Это не только про учителей, а и про родителей с такими установками и вообще всех взрослых.
В первом и втором классе девочек щипал и кусал до синяков внук учительницы. Его из садика выгнали, он был абсолютно неадекватен, как дикий звереныш. Несмотря, что он был всех младше на год, его все боялись ужасно. Причем мальчиков он никогда не трогал , боялся, бил только девочек.
Я в слезах приходила домой и показывала синяки от щипков и следы укусов до кровоподтеков. Наконец папа пошел со мной в школу. Посмотрел на этого мальчика, развернулся и ушел домой. Дома он сказал мне, что ему было очень стыдно за меня. Мальчик был ниже меня ростом и я сама должна была с ним справиться. Он даже не подошел к классной, не поговорил с ней. Сказал мне учиться сдавать сдачи самой
Но если бы маму на работе укусил мужик меньше ее ростом, папа бы пошел разбираться и защищать маму. Он бы не сказал ей "учись сдавать сдачи сама, справляйся без меня"
Почему он бросил меня на растерзание этому зверенышу? После двух лет в нашем классе мальчика отдали в спец школу для детей с психотклонениями, в нашем классе он даже не значился в учениках. Классная учительница была его бабушка и просто приводила, чтобы он не оставался один дома
А трогать нам его она строго запрещала, потому что "он маленький"
zhink: Это не только про учителей, а и про родителей с такими установками и вообще всех взрослых.
И таких примеров даже в этой теме вагон и тележка
М а м и к: Стыдно было подобное рассказать
Кому-то стыдно, кто-то знает, что родители скажут сама виновата и тп. Но виноват всегда взрослый человек, что не заметили, что посчитали мелочью, что выстроили так отношения с ребёнком, что он боится рассказать, считает стыдным и тп. Ну или что не замечает явную психиатрию, а тоже ведь - мало разве здесь тем таких было? И пишут, советуют многие не класть на сиб тракт на обследование и лечение ни в коем случае и тп.
Аноним 571
М а м и к: Которому потом также прилетит ,уже, покрепче ещë выше
А что прилетит? Вы знаете, многие боятся, какого то мифического прилета, но ничего не происходит, потому что верхушке еще больще по....ь на все. Ну уволили бы если, то хоть в ментовке не сидела бы
Аноним 569: И не каждый человек будет страдать и самоубиваться от того, что он кому-то не нравится. Как тут любят говорить: обида - это проблема не того, кто обижает, а того- кто обижается, это его выбор.
ну вот, например, тетя наверняка считает себя "нормальной". при этом травля для нее - это выбор того кто обиделся
они "шутили", а она "обиделась" рука-лицо
Аноним 569
Фeникс: Я учитель, завуч, директор школы, почему вы ко мне в таком тоне?
к чему мне знать эти ваши регалии? это накладывает на вас еще большую ответственность за то происшествие, тк оно произошло в школе. Я тоже финансист, руководитель отдела, почему вы меня пытаетесь отчитывать?
Фeникс: Что за наезды анонимные?
Хорошо, я Мария. Теперь ге анонимно?
Фeникс: Я задала несколько раз вопросы, администрации
Где рюкзак?
Фeникс: но отец сказал пусть парень рулит сам
И на этом все, "я сделала все, что могла"? А можно было попытаться убедить родителей, чтобы они инициировали разбирательство с привлечением полиции, это ведь кража вещей.
Аноним 556
Очень много пишут, что учителя глаза закрывают и не хотят выносить сор из избы. А что, родителей нет таких? В моем классе одна звезда, этакий серый кардинал, травила девочку. Я подняла тему с родителями, оказалось, что эта краса не по одной прошлась. На мои предложения подключить администрацию, поставить точку раз и навсегда, отказались. Признаюсь, поступила непедагогично, вынудила зачинщицу уйти в другую школу
Аноним 673
zhink: если вдуматься, то корни проблемы гораздо глубже. Всё у таких взрослых идет глобально от невидения в ребенке личности, полноценного члена общества, обладающего своими правами и границами.
Давайте ещё глубже копнем. Личность и полноценного члена общества с правами и границами в нашей стране не видят ни в ком.
Вообще агрессия и наглость у нас в обществе рассматривается скорее как позитивное явление, как лидерство, харизматичность, сила, активность.
А то что ты жертва, так это тебе самому выгодно, как даже тут любят писать. Скромный, вежливый, стеснительный - это тюня, валенок. Обиделся - так это ты сам такое решение принял. И прочий всевдопсихологический бред.
Но и сама система заточена на подавление. Так что, не переживайте, взрослые в таком же угнетённого положении, как и дети. Всём плевать на их сумки и прочие личные вещи, плевать на неприкосновенность (декриминализация домашнего насилия), на тело (жертв изнасилования часто самих де и обвиняют, проталкиваемый запрет на аборты), плевать на частную собственность и т. Д.
Дети и подростки - это отражение взрослого мира. Плюс незрелость нервной системы, плюс гормоны.
Аноним 569
Мирка: например, тетя наверняка считает себя "нормальной". при этом травля для нее - это выбор того кто обиделся
Эта тетя так не считает, зато так считает большинство пользователей форума, о чем пишут в темах про обиды: типа кто обижается - это их проблемы
Аноним 569
Аноним 673: А то что ты жертва, так это тебе самому выгодно, как даже тут любят писать. Скромный, вежливый, стеснительный - это тюня, валенок. Обиделся - так это ты сам такое решение принял. И прочий всевдопсихологический бред.
Наверное, даже 100 раз повторить, что буллинг, травля - это не «конфликт», «обида» и «шутка», будет бесполезно
Аноним 569
Мирка: Наверное, даже 100 раз повторить, что буллинг, травля - это не «конфликт», «обида» и «шутка», будет бесполезно
Это что-то кардинально меняет? Если мы дадим точные определения всем этим явлениями, они исчезнут из нашей жизни? Психически нездоровый человек и за обиду, и за неудачную шутку может убить или покалечить обидчика.
Тетеньки, вы интересные такие, двуличные, капец просто. Может с себя начать? Тут темы почитаешь, кровь стынет, как автора толпой чихвостить начинаете, молчу за инакомыслие сколько ушат гадостей можно на себя накликать. Вы же понимаете, что от осинки не родятся апельсинки? Или это другое?
О том, что от психиатрии никто не застрахован?
И что большинство психиатрических диагнозов даже психиатры с точкой не сразу поставят?
Понятно, что родителям от этого не легче.
Если попытаться понять причины произошедшего, возможно, удастся избежать повторения подобного.
Если же просто твердить, что 14летний подросток хладнокровный убийца, это никому не поможет.
Помню, когда прочитала книгу для подростков "Я не верю в монстров", сказала, что её нужно выдавать всем родителям и педагогам. Но читая эту тему, понимаю, что не каждый готов делать выводы, к сожалению
Вообще триггерная тема. Бесит реакция взрослых, выходцев из советской педагогики, "ну мы провели собрание" пук пук. Собирать тех, кто буллит и жертву на разговор это что то за гранью добра и зла. Что за методы б....? Из какого учебника 50х годов? Да, нет 100 проц способов избежать буллинга, но есть неплохо работающие программы по предотвращению и самого факта и последствий. Можно велосипед не изобретать, а воспользоваться. Но всем насрать. Вот абсолютно. Впрягаешься за ребенка-говномать, пусть сам решает проблемы," не стоит ростить корзиночку". Ну вот решила, как смогла.
В общедомовом чате не дурой назвали, а просто намекнули, тут взрослые женщины раздувают плач на 10 страниц, а тут ребенок. Когда читаешь даже отрывочные факты из ее жизни, кровь стынет от того, как одинока и никому не нужна была девочка. И теперь столько искалеченных жизней.
Что за наезды анонимные? Я учитель, завуч, директор школы, почему вы ко мне в таком тоне? Я задала несколько раз вопросы, администрации, в ответ получила - мальчики сами уже разобрались, родители сказали все нормально. Из той школы мы ушли. Нормально ничего небыло на самом деле. Мама мальчика очень была недовольна, но отец сказал пусть парень рулит сам. Я сделала максимально от меня зависящее.
Ну я же написала. Почитайте о психопатии. И я не зря упомянула и про этот термин, и про то, что нужно ознакомиться с теорией. Нет, не диагноз, нет, осознают все
Именно такой вопрос я учителю задала, милая шалость, не правда ли? Она посчитала это почему-то оскорблением.
В первом и втором классе девочек щипал и кусал до синяков внук учительницы. Его из садика выгнали, он был абсолютно неадекватен, как дикий звереныш. Несмотря, что он был всех младше на год, его все боялись ужасно. Причем мальчиков он никогда не трогал , боялся, бил только девочек.
Я в слезах приходила домой и показывала синяки от щипков и следы укусов до кровоподтеков. Наконец папа пошел со мной в школу. Посмотрел на этого мальчика, развернулся и ушел домой. Дома он сказал мне, что ему было очень стыдно за меня. Мальчик был ниже меня ростом и я сама должна была с ним справиться. Он даже не подошел к классной, не поговорил с ней. Сказал мне учиться сдавать сдачи самой
Но если бы маму на работе укусил мужик меньше ее ростом, папа бы пошел разбираться и защищать маму. Он бы не сказал ей "учись сдавать сдачи сама, справляйся без меня"
Почему он бросил меня на растерзание этому зверенышу? После двух лет в нашем классе мальчика отдали в спец школу для детей с психотклонениями, в нашем классе он даже не значился в учениках. Классная учительница была его бабушка и просто приводила, чтобы он не оставался один дома
А трогать нам его она строго запрещала, потому что "он маленький"
И таких примеров даже в этой теме вагон и тележка
Кому-то стыдно, кто-то знает, что родители скажут сама виновата и тп. Но виноват всегда взрослый человек, что не заметили, что посчитали мелочью, что выстроили так отношения с ребёнком, что он боится рассказать, считает стыдным и тп. Ну или что не замечает явную психиатрию, а тоже ведь - мало разве здесь тем таких было? И пишут, советуют многие не класть на сиб тракт на обследование и лечение ни в коем случае и тп.
А что прилетит? Вы знаете, многие боятся, какого то мифического прилета, но ничего не происходит, потому что верхушке еще больще по....ь на все. Ну уволили бы если, то хоть в ментовке не сидела бы
ну вот, например, тетя наверняка считает себя "нормальной". при этом травля для нее - это выбор того кто обиделся
они "шутили", а она "обиделась" рука-лицо
к чему мне знать эти ваши регалии? это накладывает на вас еще большую ответственность за то происшествие, тк оно произошло в школе. Я тоже финансист, руководитель отдела, почему вы меня пытаетесь отчитывать?
Хорошо, я Мария. Теперь ге анонимно?
Где рюкзак?
И на этом все, "я сделала все, что могла"? А можно было попытаться убедить родителей, чтобы они инициировали разбирательство с привлечением полиции, это ведь кража вещей.
Очень много пишут, что учителя глаза закрывают и не хотят выносить сор из избы. А что, родителей нет таких? В моем классе одна звезда, этакий серый кардинал, травила девочку. Я подняла тему с родителями, оказалось, что эта краса не по одной прошлась. На мои предложения подключить администрацию, поставить точку раз и навсегда, отказались. Признаюсь, поступила непедагогично, вынудила зачинщицу уйти в другую школу
Давайте ещё глубже копнем. Личность и полноценного члена общества с правами и границами в нашей стране не видят ни в ком.
Вообще агрессия и наглость у нас в обществе рассматривается скорее как позитивное явление, как лидерство, харизматичность, сила, активность.
А то что ты жертва, так это тебе самому выгодно, как даже тут любят писать. Скромный, вежливый, стеснительный - это тюня, валенок. Обиделся - так это ты сам такое решение принял. И прочий всевдопсихологический бред.
Но и сама система заточена на подавление. Так что, не переживайте, взрослые в таком же угнетённого положении, как и дети. Всём плевать на их сумки и прочие личные вещи, плевать на неприкосновенность (декриминализация домашнего насилия), на тело (жертв изнасилования часто самих де и обвиняют, проталкиваемый запрет на аборты), плевать на частную собственность и т. Д.
Дети и подростки - это отражение взрослого мира. Плюс незрелость нервной системы, плюс гормоны.
Эта тетя так не считает, зато так считает большинство пользователей форума, о чем пишут в темах про обиды: типа кто обижается - это их проблемы
Согласна на 100%. Проблема в обществе в целом.
Наверное, даже 100 раз повторить, что буллинг, травля - это не «конфликт», «обида» и «шутка», будет бесполезно
Это что-то кардинально меняет? Если мы дадим точные определения всем этим явлениями, они исчезнут из нашей жизни? Психически нездоровый человек и за обиду, и за неудачную шутку может убить или покалечить обидчика.
Тетеньки, вы интересные такие, двуличные, капец просто. Может с себя начать? Тут темы почитаешь, кровь стынет, как автора толпой чихвостить начинаете, молчу за инакомыслие сколько ушат гадостей можно на себя накликать. Вы же понимаете, что от осинки не родятся апельсинки? Или это другое?