Не понимаю, ну как так без подготовки и сразу в горы?! Мы по Тян-Шаню, помнится, ехали по горной дороге (!), там высоты порядка 3000-4000м, так прямо с поднятием на высоту ощущается понижение температуры, ветер меняется и уши знатно так закладывает. И это мы просто в комфортных условиях находились. А пешком, с рюкзаками, там как минимум физнагрузка неслабая.
Очень сочувствую тем, кто не вернулся, а остальные (глупые) просто в рубашке родились.
Аноним 484
Долина: вот это обморожение на лице с ним что будет?
Будет долго сохраняться чувствительность пораженных участков.
Аноним 484
Сонька Ветер: Не понимаю, ну как так без подготовки и сразу в горы?!
Была у них подготовка. Все по норме, 7 дней. В группе ВК Эльбрус - восхождение в 2021 организаторы пишут.
Долина: подскажите пожалуйста, вот это обморожение на лице с ним что будет?
Равносильно ожогу.и так же от глубины зависит. Шрамы всмысле потом формирующиеся.
И мы ещё их ног, вернее стопу не видели((.
При ампутации большого пальца стопы( к нему крепятся все мышцы голени) инвалидность ранее сразу же устанавливал ась.
Аноним 56
Дамы, давайте ковид и за чей счёт спасали оставим в другой теме. Мне вот интересно читать, про Эльбрус, про горнячку не слышала, про погоду тоже не знала.
У нас племянница восходила летом. Недорого, народ массово страдает горняшкой, многих на санках спускали, не могли сами идти. Все колхозно и всем похер. Очень быстро вверх (доходят не все), так же быстро вниз. Впечатлений, канеш, море
Kremleva: Одноклассница с этой группой гидов поднималась в мае.
Говорит, к подготовке не было никаких нареканий, ребята серьезные. В группе все были застрахованы.
Страховка это хорошо.
А вот про "не было нареканий к подготовке" - при сборной солянке людей без опыта 2 гида и 2 "помощника" на такую толпу это однозначно кривой подход. Любая внештатная ситуация - всё, привет, сами не справятся.
В чем была подготовка? показали как кошки надевать? по уму на аклимуху надо заложить неделю активную, было у них такое? сильно сомневаюсь.
Интернет пестрит рекламой "сводим на Эльбрус за 3 дня"
Ну-ну. Кто-то даже и сходит, при нормальной погоде и крепком организме тошнение на высоте можно ж в инсту не выкладывать.
Нет такого слова "горнячка", есть "горняшка" ))) прошу прощения, но режет глаз
Аноним 484
МышЪ: В чем была подготовка? показали как кошки надевать? по уму на аклимуху надо заложить неделю активную, было у них такое? сильно сомневаюсь.
Что сейчас гадать...
Гиды сейчас в больнице, дай бог выйдут не инвалидами. Тогда и узнаем все, расследование ведется. Какие ошибки были, и кто виноват - ну вот не нам с диванов судить.
Соболезнования родственникам погибших, страшно представить себя на их месте.
Выжившим - скорейшего восстановления.
Властям - заняться регулированием (по-умному!) горно-туристической деятельности.
Аноним 484: Властям - заняться регулированием (по-умному!) горно-туристической деятельности.
а у нас власти умеют только одно - запретить
Аноним 484
Сонька Ветер:
Значит нормы эти не для всех нормальны. Итог то не особо позитивный.
Люди разные все, и организмы по-разному приспосабливаются. Иногда еще и врут о своем физическом состоянии, скрывают, потому как деньги заплачены, настрой есть и хочется подняться, раз уж столько усилий потрачено.
Горы не прощают ошибок, уж сколько людей убедилось в этом на собственном опыте.
Не думаю, что людям без опыта горных восхождений стоит тут выносить приговоры, и категорично утверждать, кто и в чем виноват. Всех жаль. Очень.
Аноним 484
МышЪ: ну не все совсем уж с диванов судят
Ну сколько тут не с диванов то? и насколько богат их опыт?! Пусть уж эксперты разбираются, профессионалы.
Сонька Ветер: Значит нормы эти не для всех нормальны
ну гибнут и опытные же в горах - так тоже бывает
Аноним 484
МышЪ: а у нас власти умеют только одно - запретить
да почему. Вот деятельность гидов отрегулировали, теперь экскурсии смогут вести только люди с сертификатами, сдать экзамены, пройти обучение. Это удорожит стоимость их услуг, разумеется.
Так и в этой сфере давно пора было поступить. Но цены взлетят конечно.
Аноним 623
Аноним 484: Люди разные все, и организмы по-разному приспосабливаются. Иногда еще и врут о своем физическом состоянии, скрывают, потому как деньги заплачены, настрой есть и хочется подняться, раз уж столько усилий потрачено.
Горы не прощают ошибок, уж сколько людей убедилось в этом на собственном опыте.
Горы несут риски даже для профессиональных альпинистов, даже профи не застрахованы от смерти на горе. Для понимая могу посоветовать в ютубе найти фильм о гибели группы Шатаевой Эльвиры, в погибшей группе все были профессиональными спортсменами, разрядниками, с большим опытом восхождений. Посмотрите как гора убивает, шансов у них не было. А уж что говорить о совершенно неподготовленных людях.
Аноним 623: о гибели группы Шатаевой Эльвиры, в погибшей группе все были профессиональными спортсменами, разрядниками, с большим опытом восхождений
ничего что там был пик Ленина?
а так посмотреть всякое страшное про горы полно инфы
Аноним 484: да почему. Вот деятельность гидов отрегулировали, теперь экскурсии смогут вести только люди с сертификатами, сдать экзамены, пройти обучение. Это удорожит стоимость их услуг, разумеется.
Так и в этой сфере давно пора было поступить. Но цены взлетят конечно
ага
читала я про эту "регуляцию" деятельности экскурсионных гидов
обнять и плакать
Аноним 623
ENastyA: Но справедливости ради - если уж сравнивать эти случаи - высота там совсем-совсем другая была
Непогода точно так же убивает и на меньшей высоте. Чем трагедия на Эльбрусе не пример, высота с пиком Ленина не сравнима, а сколько погибло. А еще всегда большой риск травм, переломов, отек мозга, отек легких, лавины и т.д
Аноним 623
МышЪ: ничего что там был пик Ленина?
Ничего. До гибели группы Шатаевой 45 лет никто там не погибал. А на Эльбрусе каждый год 10-20 человек умирает.
Примерно как после ожога
Яблоко,
Кошмар
Я конечно понимаю, что при походе в горы нужно быть готовым не вернуться, но каждый раз жаль людей.
Не понимаю, ну как так без подготовки и сразу в горы?! Мы по Тян-Шаню, помнится, ехали по горной дороге (!), там высоты порядка 3000-4000м, так прямо с поднятием на высоту ощущается понижение температуры, ветер меняется и уши знатно так закладывает. И это мы просто в комфортных условиях находились. А пешком, с рюкзаками, там как минимум физнагрузка неслабая.
Очень сочувствую тем, кто не вернулся, а остальные (глупые) просто в рубашке родились.
Будет долго сохраняться чувствительность пораженных участков.
Была у них подготовка. Все по норме, 7 дней. В группе ВК Эльбрус - восхождение в 2021 организаторы пишут.
Равносильно ожогу.и так же от глубины зависит. Шрамы всмысле потом формирующиеся.
И мы ещё их ног, вернее стопу не видели((.
При ампутации большого пальца стопы( к нему крепятся все мышцы голени) инвалидность ранее сразу же устанавливал ась.
Дамы, давайте ковид и за чей счёт спасали оставим в другой теме. Мне вот интересно читать, про Эльбрус, про горнячку не слышала, про погоду тоже не знала.
У нас племянница восходила летом. Недорого, народ массово страдает горняшкой, многих на санках спускали, не могли сами идти. Все колхозно и всем похер. Очень быстро вверх (доходят не все), так же быстро вниз. Впечатлений, канеш, море
Страховка это хорошо.
А вот про "не было нареканий к подготовке" - при сборной солянке людей без опыта 2 гида и 2 "помощника" на такую толпу это однозначно кривой подход. Любая внештатная ситуация - всё, привет, сами не справятся.
В чем была подготовка? показали как кошки надевать? по уму на аклимуху надо заложить неделю активную, было у них такое? сильно сомневаюсь.
Интернет пестрит рекламой "сводим на Эльбрус за 3 дня"
Ну-ну. Кто-то даже и сходит, при нормальной погоде и крепком организме тошнение на высоте можно ж в инсту не выкладывать.
Воот! Весь понос и рвота за кадром. А они как-бы в основе этого "восхождения за 3 дня"
Нет такого слова "горнячка", есть "горняшка" ))) прошу прощения, но режет глаз
Что сейчас гадать...
Гиды сейчас в больнице, дай бог выйдут не инвалидами. Тогда и узнаем все, расследование ведется. Какие ошибки были, и кто виноват - ну вот не нам с диванов судить.
Соболезнования родственникам погибших, страшно представить себя на их месте.
Выжившим - скорейшего восстановления.
Властям - заняться регулированием (по-умному!) горно-туристической деятельности.
Значит нормы эти не для всех нормальны. Итог то не особо позитивный.
Неделю они там акклиматизировались (одноклассница, май).
ну не все совсем уж с диванов судят
а у нас власти умеют только одно - запретить
Люди разные все, и организмы по-разному приспосабливаются. Иногда еще и врут о своем физическом состоянии, скрывают, потому как деньги заплачены, настрой есть и хочется подняться, раз уж столько усилий потрачено.
Горы не прощают ошибок, уж сколько людей убедилось в этом на собственном опыте.
Не думаю, что людям без опыта горных восхождений стоит тут выносить приговоры, и категорично утверждать, кто и в чем виноват. Всех жаль. Очень.
Ну сколько тут не с диванов то? и насколько богат их опыт?! Пусть уж эксперты разбираются, профессионалы.
ну гибнут и опытные же в горах - так тоже бывает
да почему. Вот деятельность гидов отрегулировали, теперь экскурсии смогут вести только люди с сертификатами, сдать экзамены, пройти обучение. Это удорожит стоимость их услуг, разумеется.
Так и в этой сфере давно пора было поступить. Но цены взлетят конечно.
Горы несут риски даже для профессиональных альпинистов, даже профи не застрахованы от смерти на горе. Для понимая могу посоветовать в ютубе найти фильм о гибели группы Шатаевой Эльвиры, в погибшей группе все были профессиональными спортсменами, разрядниками, с большим опытом восхождений. Посмотрите как гора убивает, шансов у них не было. А уж что говорить о совершенно неподготовленных людях.
книга очень стоящая. Читала не один раз. Хочу еще раз перечитать.
Но справедливости ради - если уж сравнивать эти случаи - высота там совсем-совсем другая была
Любое хобби, связанное с человеческими возможностями в изменяющихся условиях, опасно для жизни.
Люди, которые этим занимаются, это осознают.
Альку вспомните.
И горы - коварны. Реки коварны. парашюты не раскрываются.
Меньше от этого не станет людей, которые полезут, поднимутся, поплывут.
ничего что там был пик Ленина?
а так посмотреть всякое страшное про горы полно инфы
ага
читала я про эту "регуляцию" деятельности экскурсионных гидов
обнять и плакать
Непогода точно так же убивает и на меньшей высоте. Чем трагедия на Эльбрусе не пример, высота с пиком Ленина не сравнима, а сколько погибло. А еще всегда большой риск травм, переломов, отек мозга, отек легких, лавины и т.д
Ничего. До гибели группы Шатаевой 45 лет никто там не погибал. А на Эльбрусе каждый год 10-20 человек умирает.