Neiron: С 9-5? 8 часов. Что они делают? Сидят за компом? Планируют, проектируют, таблицы ведут. За рулем едут, 1с, касса в магазине, что ещё?
ну вот к нам на работу приходят парни после института на 25-30 зп - работают на стройке - иногда сутками - когда бетон льют, в любую погоду - в мороз и в жару пол дня на улице. Плюс у них ответственность за рабочих, которые в подчинении, за строительство - от него так то тоже жизни зависят , любое чп - всех задергают
Я вообще только за бОльшие зп и врачам и учителям - это сейчас, мне кажется, в нашей стране самое важное. но иногда так коробит от высказываний что все кроме них оф. планктон и ничего не делают
Какая есть
Яблоня в цвету: Аноним 350:Вы че прикалываетесь? Нормально они получают! В поликлинике нашей детской, девочка, закончившая в 20 году педиатрию, получает 37 тыс. В 24 года такая зп, по вашему, мало???????
Именно поэтому и работать некому. Логично, да?
А за что начинающему специалисту больше платить? У нас такая на участке. Пришла на вызов, спросила вес ребенка и в своем телефоне начала смотреть дозировку парацетамола, хрипов нет, дыхание чистое. Через несколько часов я скорую вызвала, увезли в стационар. Один ответ на все, если хуже станет, вызывайте скорую. Если сомнения какие-то есть направляют к специалистам узкого профиля. Какая ответственность? Для реаниматолога согласна, что такая зарплата мизер. Человек, спасающий чужие жизни, не должен заморачиваться как своих детей прокормить.
Gafff: Ну и врачей столько не нужно будет в итоге.
И правильно, будут заниматься медициной только специалисты, а не люди, которых мама в мед сунула по знакомству.
Вообще, проблема кадров в медицине, канеш, острейшая. Если будут достойные зарплаты, но, при этом, строжайшая система аттестации, тогда и профи нас с вами будут лечить , и налогов никаких на медицину не жалко будет.
moreshine: Меня из училища на втором курсе позвали
Позвали, а не направили обязательно работать. И когда это было? А сейчас, при дичайшем конкурсе, никто не обязывает работать. И в итоге работать не кому, как так?
Угу. И с пенсией в 100т в 45 лет.
У меня брат двоюродный так. Но он по уголовным делам судьёй был.
Чё-т врачам, даже самым заслуженным таких плюшек не предлагают.
Аноним 601
Neiron: Какие направления простые врачебные?
Никаких. Простые - это только НЕврачебные профессии. Вот и договорились
Neiron: Видимо обидел вас мой какой-то коллега. Бывает.
ваши коллеги наобижали кучу народа. У нас, к большому сожалению, люди регулярно с врачебной некомпетентностью сталкиваются. А ошибки врачей более заметны и значимы, чем ошибки других специальностей. Поэтому всё остро весьма переживается. И, поимев вот такой опыт, конечно, трудно хотеть всем врачам зп в стописят тыщ после институтской скамьи.
Справедливости ради, в кз и здесь неплохо платили летом, но, но, не особо много желающих на адские условия труда. Так что даже те 100+, что люди получили, вот вообще не окупили здоровье, которое осталось в стенах стационара.
Пандемия, кстати, как нельзя лучше показала, какой бардак в системе страшнейший, ну, дай Бог, вынесут урок , хотя...
Яблоня в цвету: Ну и где толпы на это шоколадное предложение?
Так то и трем, учится куча народу и становятся кем угодно, только не врачами. Или все поступающие в будущем желают только титьки новые пришивать или психологами быть? У мамы подруга преподает в медколледже, очень много нерусских, учатся отвратительно, выпрашивают оценки. вот они с удовольствием потом на работу пойдут.
Neiron: Какие направления простые врачебные? Напишите?
Патанатомия например, сейчас скажут. Там только трупы режут и спирт пьют. А это дело нехитрое. И великие деньги с похоронки имеют. А ещё органы красть можно и продавать, кому и зачем, правда никто не знает
Аноним 486
Аноним 601: А ошибки врачей более заметны и значимы, чем ошибки других специальностей
Как всегда. Ошибки, обязан больше других, а зарплата должна быть как у других или меньше)) Ничего нового.
Знаете когда у врача больше ошибок? Когда он завален работой по причине загруженности, тк не хватает других врачей, и второе- когда должен бежать на другую работу, чтобы обеспечить дома детей. А все это происходит тогда, когда нет нормальной зарплаты.
Замкнут виллизиев круг. В этом случае это минус))
Калинка: Вы готовы к тому, что лично на вашем участке
если вы лично меня - то я готова . потому что бесплатно у педиатра на нашем участке я была лет 6 назад наверное . Ну и начинать когда то же надо - через 9 лет наверное лучше не будет , а жить я еще планирую
Лилибeт: Так то и трем, учится куча народу и становятся кем угодно, только не врачами
а куда они идут то ? Ну не секретарями же ?
Аноним 534
Врачам зарплату нужно поднимать, тогда и будут работать ответственно и держаться за свою работу.
В моем районе настроили кучу новостроек, а педиатр одна фельдшер по образованию. Вот она сидит и ненавидит всех, так как все достали.
Насчет нерусских врачей. Всякие есть и плохие и хорошие. Обычно хорошие не поедут, так как у себя в стране ценятся.
Еще в странах ближнего зарубежья по заработной плате Россия не так уж и выигрывает. Ну может процентов на 30 больше. Но из за 30 процентов тащиться в чужую страну глупо.
капучино, дальше там написано, что ж вы все фразы то из контекста выдергиваете.
Аноним 601: Никаких. Простые - это только НЕврачебные профессии. Вот и договорились
Да просто интересно была ваша оценка разных врачебных специальностей.
Аноним 601: ваши коллеги наобижали кучу народа. У нас, к большому сожалению, люди регулярно с врачебной некомпетентностью сталкиваются. А ошибки врачей более заметны и значимы, чем ошибки других специальностей. Поэтому всё остро весьма переживается. И, поимев вот такой опыт, конечно, трудно хотеть всем врачам зп в стописят тыщ после институтской скамьи.
Не ошиблась я значит. Понятно. Уровень подготовки врачей сейчас очень невысок, это правда. Стописят тыщ это много. Но и 37 мало.
анонимно: Разговор от том, как создать приток врачей в поликлинику, когда за более спокойные условия труда и бОльшие деньги врач может пойти работать в частный медцентр
Врачи попытались предложить "платить больше"
Но врачам ответили, что всем платят мало и врачам достаточно
Поэтому сидим дальше, врачи в частных центрах, поликлиники в ожидании гастарбайтеров
Именно, спасибо вам за резюме. Ибо спор переводимый в русло «а моя работа труднее» уводит нас все дальше от врачей гастарбайтеров коими мои оппоненты и насладятся скоро в полной мере. К сожалению.
Аноним 350: Вы не путайте жопу с пальцем то, хирурги никак не 40 тыс получают. Я про педиатров и терапевтов в основном. Вот уж где черти че происходит...
Как не 40. Без дежурств так и получают опытные.
Давеча была в Осетии. Молодой хирург в Беслане с 6 дежурствами за февраль получил 13 тыс по квиточку. Нормально это?
И вы опять таки к контексту прикопались. Почитайте дискуссию.
Аноним 873: А есть тетеньки в поликлинике, которые только юбки протирают, а толку от них ноль.
По мне лучше 10 дежурств, чем вот это вот все в поликлинике. Адова работа. Просто мой личный адд.
Весело живем
Лилибeт: А предполагалось, что у человека призвание и он учиться пошел, чтобы человеческие страдания облегчать
капучино:
а куда они идут то ? Ну не секретарями же
Вот хз. Моя племяшка с красным дипломом медсестры маленько поработала м/с в поликлинике при эндокринологе, не упахалась, в свое удовольствие ещё вечерами бабулькам за недорого уколы ставила. Потом бросила работу, вышла замуж и родила. Работать м/с не хочет. Хочет ветеринаром, на него и учится. Другая после колледжа выучилась заочно в педе на психолога, в итоге кадровик. В фитнесе у нас была инструктор с дипломом меда
Весело живем: Призвание призванием, а есть всегда хочется.
Медик без хлеба с маслом никогда не останется, просто все хотят икру кушать, и желательно в мегаполисе
Начало 2000х
И сейчас работают студенты. Вы же мой текст, надеюсь, полностью прочли )))
Не 100%, но тот, кто заинтересован в профессии - работает. И санитарами, и на сестринских постах. И на скорых, и в стационарах. Вы не замечаете и не знаете даже,а они работают.
У мамы в больнице в реанимации постоянно текучка, потому что опыта наберутся и всё. Работа адовая. Но практика хорошая. Академию закончили и досвидос.
Но теперь вернёмся к основному вопросу - кто им всем жильё выдал? Даже тем, кто по целевому отучился?
Аноним 601
Леди на пледе: Ошибки, обязан больше других, а зарплата должна быть как у других или меньше)) Ничего нового.
ну... как бы предполагается, что ошибки на рабочем месте в принципе никто допускать не должен, правда? А про меньше зп слышу первый раз от вас
Леди на пледе: Знаете когда у врача больше ошибок? Когда он завален работой по причине загруженности
это не единственная причина, к сожалению. И непрофессионализм есть как одна из причин. Вы как врач это лучше меня знаете, я уверена. И, положа руку на сердце, можете сказать, кого из ваших коллег гнать надо из профессии поганой метлой. Я про своих точно это знаю)
Neiron: Стописят тыщ это много
для реаниматолога нормальная вполне зп, считаю. Это "штучный товар". Ну, не после института, конечно. Так-то и правда не совсем логично меряться трудностями профессии и зп. Законы рынка у нас: если у врачей есть альтернативные источники дохода, они будут уходить туда. Тогда встанет вопрос об увеличении зп. Если таких возможностей нет, и народ всё равно работает, пусть хоть суперсложная и суперответственная работа будет - так и будут пахать за свои копейки
Аноним 486
Аноним 601: И, положа руку на сердце, можете сказать, кого из ваших коллег гнать надо из профессии поганой метлой. Я про своих точно это знаю)
В моём окружении таких нет. Всех, с кем работаю, безмерно уважаю и каждому доверю лечить моего родственника. Как и мне доверяют.
Весело живем
Лилибeт: Медик без хлеба с маслом никогда не останется, просто все хотят икру кушать, и желательно в мегаполисе
Спорить не хочу. Но не призванием единым. Материальная мотивация тоже должна присутствовать. Работа не из легких. Странно вообще говорить о врачах, учителях, полицейских, мол сами знали куда идут, это же призвание. К призванию зарплата должна нормальная быть. И да, за секретарей суда, нянечек, социальных работников обидно ровно также. Несправедливо платить копейки на такой морально тяжёлой работе.
Аноним 766
moreshine: Угу. И с пенсией в 100т в 45 лет.
У меня брат двоюродный так. Но он по уголовным делам судьёй был.
Ага, но и не простой это секретарь как тут пишут незнающие, нужно разбираться, что пишешь) дела толстенные домой таскала и работала после рабочего дня, но теперь ас. Так же можно в любой профессии, сначала работаешь много и за копейки, а потом выстрелит, если не забросить.
Аноним 601
Леди на пледе: В моём окружении таких нет
ну, я уверена, вы не только про близкое окружение знаете. Я даже вас озвучивать не прошу. Круговая порука - это зло в любой профессии
ну вот к нам на работу приходят парни после института на 25-30 зп - работают на стройке - иногда сутками - когда бетон льют, в любую погоду - в мороз и в жару пол дня на улице. Плюс у них ответственность за рабочих, которые в подчинении, за строительство - от него так то тоже жизни зависят , любое чп - всех задергают
Я вообще только за бОльшие зп и врачам и учителям - это сейчас, мне кажется, в нашей стране самое важное. но иногда так коробит от высказываний что все кроме них оф. планктон и ничего не делают
А за что начинающему специалисту больше платить? У нас такая на участке. Пришла на вызов, спросила вес ребенка и в своем телефоне начала смотреть дозировку парацетамола, хрипов нет, дыхание чистое. Через несколько часов я скорую вызвала, увезли в стационар. Один ответ на все, если хуже станет, вызывайте скорую. Если сомнения какие-то есть направляют к специалистам узкого профиля. Какая ответственность? Для реаниматолога согласна, что такая зарплата мизер. Человек, спасающий чужие жизни, не должен заморачиваться как своих детей прокормить.
И правильно, будут заниматься медициной только специалисты, а не люди, которых мама в мед сунула по знакомству.
Вообще, проблема кадров в медицине, канеш, острейшая. Если будут достойные зарплаты, но, при этом, строжайшая система аттестации, тогда и профи нас с вами будут лечить , и налогов никаких на медицину не жалко будет.
Позвали, а не направили обязательно работать. И когда это было? А сейчас, при дичайшем конкурсе, никто не обязывает работать. И в итоге работать не кому, как так?
Угу. И с пенсией в 100т в 45 лет.
У меня брат двоюродный так. Но он по уголовным делам судьёй был.
Чё-т врачам, даже самым заслуженным таких плюшек не предлагают.
Никаких. Простые - это только НЕврачебные профессии. Вот и договорились
ваши коллеги наобижали кучу народа. У нас, к большому сожалению, люди регулярно с врачебной некомпетентностью сталкиваются. А ошибки врачей более заметны и значимы, чем ошибки других специальностей. Поэтому всё остро весьма переживается. И, поимев вот такой опыт, конечно, трудно хотеть всем врачам зп в стописят тыщ после институтской скамьи.
Справедливости ради, в кз и здесь неплохо платили летом, но, но, не особо много желающих на адские условия труда. Так что даже те 100+, что люди получили, вот вообще не окупили здоровье, которое осталось в стенах стационара.
Пандемия, кстати, как нельзя лучше показала, какой бардак в системе страшнейший, ну, дай Бог, вынесут урок , хотя...
Так то и трем, учится куча народу и становятся кем угодно, только не врачами. Или все поступающие в будущем желают только титьки новые пришивать или психологами быть? У мамы подруга преподает в медколледже, очень много нерусских, учатся отвратительно, выпрашивают оценки. вот они с удовольствием потом на работу пойдут.
Патанатомия например, сейчас скажут. Там только трупы режут и спирт пьют. А это дело нехитрое. И великие деньги с похоронки имеют. А ещё органы красть можно и продавать, кому и зачем, правда никто не знает
Как всегда. Ошибки, обязан больше других, а зарплата должна быть как у других или меньше)) Ничего нового.
Знаете когда у врача больше ошибок? Когда он завален работой по причине загруженности, тк не хватает других врачей, и второе- когда должен бежать на другую работу, чтобы обеспечить дома детей. А все это происходит тогда, когда нет нормальной зарплаты.
Замкнут виллизиев круг. В этом случае это минус))
Ишь ты, дыры значит. А предполагалось, что у человека призвание и он учиться пошел, чтобы человеческие страдания облегчать
если вы лично меня - то я готова . потому что бесплатно у педиатра на нашем участке я была лет 6 назад наверное . Ну и начинать когда то же надо - через 9 лет наверное лучше не будет , а жить я еще планирую
а куда они идут то ? Ну не секретарями же ?
Врачам зарплату нужно поднимать, тогда и будут работать ответственно и держаться за свою работу.
В моем районе настроили кучу новостроек, а педиатр одна фельдшер по образованию. Вот она сидит и ненавидит всех, так как все достали.
Насчет нерусских врачей. Всякие есть и плохие и хорошие. Обычно хорошие не поедут, так как у себя в стране ценятся.
Еще в странах ближнего зарубежья по заработной плате Россия не так уж и выигрывает. Ну может процентов на 30 больше. Но из за 30 процентов тащиться в чужую страну глупо.
капучино, дальше там написано, что ж вы все фразы то из контекста выдергиваете.
Да просто интересно была ваша оценка разных врачебных специальностей.
Не ошиблась я значит. Понятно. Уровень подготовки врачей сейчас очень невысок, это правда. Стописят тыщ это много. Но и 37 мало.
Именно, спасибо вам за резюме. Ибо спор переводимый в русло «а моя работа труднее» уводит нас все дальше от врачей гастарбайтеров коими мои оппоненты и насладятся скоро в полной мере. К сожалению.
Как не 40. Без дежурств так и получают опытные.
Давеча была в Осетии. Молодой хирург в Беслане с 6 дежурствами за февраль получил 13 тыс по квиточку. Нормально это?
И вы опять таки к контексту прикопались. Почитайте дискуссию.
По мне лучше 10 дежурств, чем вот это вот все в поликлинике. Адова работа. Просто мой личный адд.
Призвание призванием, а есть всегда хочется.
Этих врачей не знают, как правило))) а ведь это элита врачебного сообщества.
+++ ишь чего захотели!
Это ж санитары)))
Вот хз. Моя племяшка с красным дипломом медсестры маленько поработала м/с в поликлинике при эндокринологе, не упахалась, в свое удовольствие ещё вечерами бабулькам за недорого уколы ставила. Потом бросила работу, вышла замуж и родила. Работать м/с не хочет. Хочет ветеринаром, на него и учится. Другая после колледжа выучилась заочно в педе на психолога, в итоге кадровик. В фитнесе у нас была инструктор с дипломом меда
Медик без хлеба с маслом никогда не останется, просто все хотят икру кушать, и желательно в мегаполисе
Начало 2000х
И сейчас работают студенты. Вы же мой текст, надеюсь, полностью прочли )))
Не 100%, но тот, кто заинтересован в профессии - работает. И санитарами, и на сестринских постах. И на скорых, и в стационарах. Вы не замечаете и не знаете даже,а они работают.
У мамы в больнице в реанимации постоянно текучка, потому что опыта наберутся и всё. Работа адовая. Но практика хорошая. Академию закончили и досвидос.
Но теперь вернёмся к основному вопросу - кто им всем жильё выдал? Даже тем, кто по целевому отучился?
ну... как бы предполагается, что ошибки на рабочем месте в принципе никто допускать не должен, правда? А про меньше зп слышу первый раз от вас
это не единственная причина, к сожалению. И непрофессионализм есть как одна из причин. Вы как врач это лучше меня знаете, я уверена. И, положа руку на сердце, можете сказать, кого из ваших коллег гнать надо из профессии поганой метлой. Я про своих точно это знаю)
для реаниматолога нормальная вполне зп, считаю. Это "штучный товар". Ну, не после института, конечно. Так-то и правда не совсем логично меряться трудностями профессии и зп. Законы рынка у нас: если у врачей есть альтернативные источники дохода, они будут уходить туда. Тогда встанет вопрос об увеличении зп. Если таких возможностей нет, и народ всё равно работает, пусть хоть суперсложная и суперответственная работа будет - так и будут пахать за свои копейки
В моём окружении таких нет. Всех, с кем работаю, безмерно уважаю и каждому доверю лечить моего родственника. Как и мне доверяют.
Спорить не хочу. Но не призванием единым. Материальная мотивация тоже должна присутствовать. Работа не из легких. Странно вообще говорить о врачах, учителях, полицейских, мол сами знали куда идут, это же призвание. К призванию зарплата должна нормальная быть. И да, за секретарей суда, нянечек, социальных работников обидно ровно также. Несправедливо платить копейки на такой морально тяжёлой работе.
Ага, но и не простой это секретарь как тут пишут незнающие, нужно разбираться, что пишешь) дела толстенные домой таскала и работала после рабочего дня, но теперь ас. Так же можно в любой профессии, сначала работаешь много и за копейки, а потом выстрелит, если не забросить.
ну, я уверена, вы не только про близкое окружение знаете. Я даже вас озвучивать не прошу. Круговая порука - это зло в любой профессии