Имхо, конечно, но большие зарплаты тоже не особо решат проблему, многие просто не хотят работать в медицине, видала я педиатра, которую привозили на работу на огромном мерсе, видать, выучилась платно и решила малость поработать по специальности, свалила через пару месяцев, рады были все, такого агрессивного и высокомерного до кучи хамла надо было еще поискать. Вот ей было явно на деньги наплевать, но медицина это не та сфера, где можно поработать себе на шпильки, тут вкладываться надо все равно. А кому это надо в нынешнее время? И потом, вы вот уверены, что хотите чтоб вас и ваших детей учили и лечили врач и учитель, которые пришли работать только ради большой зарплаты исключительно? Навряд ли. А такие только и потянутся в 1очередь...
Аноним 601: Мизерные зарплаты - это в принципе проблема нашей страны. Это не только врачей касается. Смысл какой одеяло на врачей тянуть? И обижаться на тех, кто считает зп в 37 тыщ нормальной. Для очень большого количества людей это хорошие деньги. Об этом они и пишут. Всё познаётся в сравнении.
Конечно. Только тема про врачей.
Аноним 350: А другие как будто по два часа в день работают и получают 35
С 9-5? 8 часов. Что они делают? Сидят за компом? Планируют, проектируют, таблицы ведут. За рулем едут, 1с, касса в магазине, что ещё?
Всякая работа уважаема и почетна несомненно.
Другие не работают днем, потом остаются в ночь и потом не остаются в день. И идут домой через полтора суток то есть 36 часов. И не стоят полдня и потом ночью у операционного стола. И не работают в реанимации. Или в операционной вместе с хирургом.
На работе их никто не кормит и нет часов отдыха ибо это часто невозможно. Везут и везут вашего брата. Офисного или не офисного всякого.
И так 10 раз в месяц. К 40 годам многие хроники. Сосудистые, сердечные, неврологические и так далее.
Я уж молчу про ответственность.
Врачам не дежурящим в ночь тоже хватает. Побегай по 2-3 участкам ногами своими и посиди-ка на приеме. Прими 50-60 пациентов не жрамши не срамши пардон. С глузду двинешься на второй день.
ДМС никакой, соцпакет ноль. Хрен с солью может и не едят. Так вроде никто не ест. У нас в стране. Более менее все живут ровно.
Это плохо. Очень очень плохо. Врачи, учителя, полицейские, МЧС должны хорошо получать за свой очень нелегкий труд. И мышление что все получают и вы не выделывайтесь -рабское. Нищенское. Не надо их сравнивать с офисным планктоном(да простят меня эти милые люди, ничего против вас не имею )
Достаточно за такую работу 35 тыс? Нет. Не достаточно. Вот и бегут люди.
Аноним 350: 37 тыс. В 24 года такая зп, по вашему, мало???
Так, если бы она в путяге два года отсидел, может и норм зарплата.
А если человек в меде учился шесть лет, так это не зарплата, а смешные копейки.
Аноним 601
Леди на пледе: на первом месте должны быть врачи, на втором педагоги
деньги-то на них откуда возьмутся? Если народ нищий? Деньги врачей - это процент отчислений с зп нищего народа. Так что, если начать с народа,то врачам автоматом станет лучше, чем было
Так так же как у нас, желают в хирургию (коих даже избыток) и узкие специализации. Желают в крупные города, а не в провинции, особенно в Восточной Германии.
Очень много выходцев из восточной Европы в первичном звене работает. Чехи, поляки, Словакии и проч.
Аноним 486
Лилибeт: Это очень смешно, просто оборжаться, особенно его пациентам
Ещё раз. Он к нам когда пришёл, на русском двух слов не мог сказать. Научили , медицине хуже, русскому лучше. Уехал, мы перекрестились. Думали, дай бог не рискнёт работать. Тк за 1,5 года ну нереально в пустую иностранную голову что-то вложить. Так, нет, сейчас получаем выписки от него, вполне вменяемые. Научился ещё такому, чему и не учил никто. Можно сказать порадовал. Так что не все так страшно )
Леди на пледе: Так, нет, сейчас получаем выписки от него, вполне вменяемые. Научился ещё такому, чему и не учил никто. Можно сказать порадовал. Так что не все так страшно )
Есть случаи весьма и весьма впечатляющие! Слава богу.
Леди на пледе: Но на первом месте должны быть врачи, на втором педагоги.
+++ и полицейские с МЧС
Аноним 601: деньги-то на них откуда возьмутся?
В государстве, они же есть. Только бывают и самим очень нужны. Разным)))
Аноним 601
Neiron: Что они делают? Сидят за компом? Планируют, проектируют, таблицы ведут. За рулем едут, 1с касса в магазине, что ещё?
нувот опять про то, что работа врача самая тяжёлая. Вы пробовали в системе сидеть 8 часов в день, постоянно что-то считая? Или на ногах стоять по 12 часов несколько дней подряд и улыбаться? У разных профессий разные сложности. Да и врачи, положа руку на сердце, не все упахиваются и стоят ночами за операционным столом. Какой смысл только их ставить в пример?
moreshine: Домик в деревне с печкой имеете ввиду? Как сельскому врачу?
Да, пусть с печкой. Когда его мамаша поднимала все свои связи и выбивала целевое от сельпо, официально дитя именно такой карьеры и желало.
И, повторяю, в обучение вложены государством большие деньги, при этом бешенный конкурс при поступлении и врачей не хватает, не видите диссонанса?
Аноним 486
Лилибeт: Когда его мамаша поднимала все свои связи и выбивала целевое от сельпо, официально дитя именно такой карьеры и желало.
Для этой категории обучающихся возвращение на родную землю как было так и есть. Сейчас имеют в виду юмамки возвращение распределения в тьму тараканью для всех, кто учился на бюджете. Я не согласна.
Аноним 109
Аноним 601: нувот опять про то, что работа врача самая тяжёлая.
Нет
Разговор от том, как создать приток врачей в поликлинику, когда за более спокойные условия труда и бОльшие деньги врач может пойти работать в частный медцентр
Врачи попытались предложить "платить больше"
Но врачам ответили, что всем платят мало и врачам достаточно
Поэтому сидим дальше, врачи в частных центрах, поликлиники в ожидании гастарбайтеров
Молодые люди с 4 курса учат английский и готовятся к степам для сдачи американского usmle . Немецкий-именно для опытных врачей, с кандидатскими, либо стажем.
Аноним 601: Вы пробовали в системе сидеть 8 часов в день, постоянно что-то считая?
Да. 1С
Аноним 601: Или на ногах стоять по 12 часов несколько дней подряд и улыбаться?
Да. Выставки и конференции. Пробовала. Стой и улыбайся. Трудно. Но ответственности никакой. Кстати мне платили больше чем врачу. Намного.
В реанимации труднее.
Аноним 601: Да и врачи, положа руку на сердце, не все упахиваются и стоят ночами за операционным столом. Какой смысл только их ставить в пример?
Это кто где не упахивается? Врач на любом приеме? Врач лаборант? Педиатр? Скорые, это вообще адский труд.
Труд умственный всегда оценивается выше физического. Во всем мире. Кроме нас любимых. Везде врачи высокооплачиваемые.
А у нас вот такие как вы их труд обесценивают. Ненуачо, сравнима сердечно-легочная реанимация с сидением 8 часов в системе?
Когда ты жизнь спасаешь? Я без пафоса говорю. Для любого реаниматолога это обыденность. Когда у человека сердце остановилось, а ты его заводишь и дышать помогаешь? Сопоставимы умственные и нервные затраты?
Вы думайте что пишите. Да, работа врача тяжела и умственно и физически и не сравнима с никакой другой по уровню стресса и ответственности.
От души желаю всем хорошо зарабатывать. Но на первом месте должны быть врачи, на втором педагоги.
[b]Аноним 601, шёл бы и учился на врача, все интереснее, чем гайки крутить или полы мыть за ту же зарплату
Да, именно первичное звено. Педиатров и терапевтов
Это очень смешно, просто оборжаться, особенно его пациентам
Имхо, конечно, но большие зарплаты тоже не особо решат проблему, многие просто не хотят работать в медицине, видала я педиатра, которую привозили на работу на огромном мерсе, видать, выучилась платно и решила малость поработать по специальности, свалила через пару месяцев, рады были все, такого агрессивного и высокомерного до кучи хамла надо было еще поискать. Вот ей было явно на деньги наплевать, но медицина это не та сфера, где можно поработать себе на шпильки, тут вкладываться надо все равно. А кому это надо в нынешнее время? И потом, вы вот уверены, что хотите чтоб вас и ваших детей учили и лечили врач и учитель, которые пришли работать только ради большой зарплаты исключительно? Навряд ли. А такие только и потянутся в 1очередь...
Конечно. Только тема про врачей.
С 9-5? 8 часов. Что они делают? Сидят за компом? Планируют, проектируют, таблицы ведут. За рулем едут, 1с, касса в магазине, что ещё?
Всякая работа уважаема и почетна несомненно.
Другие не работают днем, потом остаются в ночь и потом не остаются в день. И идут домой через полтора суток то есть 36 часов. И не стоят полдня и потом ночью у операционного стола. И не работают в реанимации. Или в операционной вместе с хирургом.
На работе их никто не кормит и нет часов отдыха ибо это часто невозможно. Везут и везут вашего брата. Офисного или не офисного всякого.
И так 10 раз в месяц. К 40 годам многие хроники. Сосудистые, сердечные, неврологические и так далее.
Я уж молчу про ответственность.
Врачам не дежурящим в ночь тоже хватает. Побегай по 2-3 участкам ногами своими и посиди-ка на приеме. Прими 50-60 пациентов не жрамши не срамши пардон. С глузду двинешься на второй день.
ДМС никакой, соцпакет ноль. Хрен с солью может и не едят. Так вроде никто не ест. У нас в стране. Более менее все живут ровно.
Это плохо. Очень очень плохо. Врачи, учителя, полицейские, МЧС должны хорошо получать за свой очень нелегкий труд. И мышление что все получают и вы не выделывайтесь -рабское. Нищенское. Не надо их сравнивать с офисным планктоном(да простят меня эти милые люди, ничего против вас не имею )
Достаточно за такую работу 35 тыс? Нет. Не достаточно. Вот и бегут люди.
Так, если бы она в путяге два года отсидел, может и норм зарплата.
А если человек в меде учился шесть лет, так это не зарплата, а смешные копейки.
деньги-то на них откуда возьмутся? Если народ нищий? Деньги врачей - это процент отчислений с зп нищего народа. Так что, если начать с народа,то врачам автоматом станет лучше, чем было
За какую такую частую?
Домик в деревне с печкой имеете ввиду? Как сельскому врачу? И то, вроде, свернули программу эту
Так так же как у нас, желают в хирургию (коих даже избыток) и узкие специализации. Желают в крупные города, а не в провинции, особенно в Восточной Германии.
Очень много выходцев из восточной Европы в первичном звене работает. Чехи, поляки, Словакии и проч.
Ещё раз. Он к нам когда пришёл, на русском двух слов не мог сказать. Научили , медицине хуже, русскому лучше. Уехал, мы перекрестились. Думали, дай бог не рискнёт работать. Тк за 1,5 года ну нереально в пустую иностранную голову что-то вложить. Так, нет, сейчас получаем выписки от него, вполне вменяемые. Научился ещё такому, чему и не учил никто. Можно сказать порадовал. Так что не все так страшно )
Я училась на бюджете, с тех пор работаю только на государство. Скажите пожалуйста, где досрочную пенсию получить можно?
Есть случаи весьма и весьма впечатляющие! Слава богу.
+++ и полицейские с МЧС
В государстве, они же есть. Только бывают и самим очень нужны. Разным)))
нувот опять про то, что работа врача самая тяжёлая. Вы пробовали в системе сидеть 8 часов в день, постоянно что-то считая? Или на ногах стоять по 12 часов несколько дней подряд и улыбаться? У разных профессий разные сложности. Да и врачи, положа руку на сердце, не все упахиваются и стоят ночами за операционным столом. Какой смысл только их ставить в пример?
Да, пусть с печкой. Когда его мамаша поднимала все свои связи и выбивала целевое от сельпо, официально дитя именно такой карьеры и желало.
И, повторяю, в обучение вложены государством большие деньги, при этом бешенный конкурс при поступлении и врачей не хватает, не видите диссонанса?
Для этой категории обучающихся возвращение на родную землю как было так и есть. Сейчас имеют в виду юмамки возвращение распределения в тьму тараканью для всех, кто учился на бюджете. Я не согласна.
Нет
Разговор от том, как создать приток врачей в поликлинику, когда за более спокойные условия труда и бОльшие деньги врач может пойти работать в частный медцентр
Врачи попытались предложить "платить больше"
Но врачам ответили, что всем платят мало и врачам достаточно
Поэтому сидим дальше, врачи в частных центрах, поликлиники в ожидании гастарбайтеров
Рентгенология, онкология, туберкулёз, психиатрия, инфекционка. Выработка 25 лет стажа на селе, 30 в городе
так это врачам мало. А для большинства хорошая зп. Отсюда и удивление и непонимание. И это как бы тоже нужно понимать.
Молодые люди с 4 курса учат английский и готовятся к степам для сдачи американского usmle . Немецкий-именно для опытных врачей, с кандидатскими, либо стажем.
Да. 1С
Да. Выставки и конференции. Пробовала. Стой и улыбайся. Трудно. Но ответственности никакой. Кстати мне платили больше чем врачу. Намного.
В реанимации труднее.
Это кто где не упахивается? Врач на любом приеме? Врач лаборант? Педиатр? Скорые, это вообще адский труд.
Труд умственный всегда оценивается выше физического. Во всем мире. Кроме нас любимых. Везде врачи высокооплачиваемые.
А у нас вот такие как вы их труд обесценивают. Ненуачо, сравнима сердечно-легочная реанимация с сидением 8 часов в системе?
Когда ты жизнь спасаешь? Я без пафоса говорю. Для любого реаниматолога это обыденность. Когда у человека сердце остановилось, а ты его заводишь и дышать помогаешь? Сопоставимы умственные и нервные затраты?
Вы думайте что пишите. Да, работа врача тяжела и умственно и физически и не сравнима с никакой другой по уровню стресса и ответственности.