Skazochka: у каждого события есть 2 стороны.
где то читала, что Зою сдали свои же. как раз потому, что жгли дома и люди оставались без всего. зимой, на минуточку
ага. И я не сужу вторую сторону. Потому как вот сама не знаю.. а как бы я поступила, будь той бабой с детьми под зиму. И Зою эту тоже не могу судить. Короче это кошмар, который не стоит ворошить и который не стоит пытаться рассудить по принципу кто хороший, кто плохой и как правильно. Только порадоваться, что нам не надо жить в таком выборе, как им
Skazochka,
Вы на Мамаевом кургане были? Познавательно. Василий Гроссман "Жизнь и судьба", Виктор Некрасов "В окопах Сталинграда" , написано давно, участниками событий. Только Бондарчука смотреть не надо....лучше "Они сражались за Родину"
Лагерта: С косвенными потерями 50 млн чел и это больше плюс еще.
70 миллионов вроде как. Но я могу запамятовать. Вообще ужасающая цифра, на совести нашего руководства страны она больше, чем на совести гитлеровской Германии.
Skazochka,
Не так давно узнала , как бабушка моя с 4 детьми осталась . Деда так и не дождалась . Сдохнуть можно от работы в деревне .
Уехать нельзя было .
Как мне повезло !
svetlonec,
Ну мне рассказывали с цифрами переписей и демографических источников о 50.
Можно без конца увеличивать, но смысла нет.
Потому что когда начинаешь думать, что бОльшая часть этой цифры не военные, а косвенные потери, вот тогда становится ещё страшнее.
Нет, не так.
ЕЩЁ СТРАШНЕЕ.
Потому что фронт это фронт и мозгом ты понимаешь, что там убивают.
А вот расстрелянные евреи, сгоревшие мирные жители Белоруссии, уморенные голодом блокадники, нерожденные дети.... и ничего не хочется обсуждать.
Только плакать.
Лагерта: ни одна страна так яро не переписывает историю, как наша в угоду действующей идеологии.
Ольга, я старенькая... рассказы о войне давно помню, что в описании подвигов переписали? Попытку переписать подвиги я как раз сейчас вижу. И не от официальных лиц...
Лагерта: когда начинаешь думать, что бОльшая часть этой цифры не военные, а косвенные потери, вот тогда становится ещё страшнее
ага, согласна. Туда же потери в тылу вписали, считаю правильно. Мне мама рассказывала, как они выживали в глубоком тылу, в Башкирии - никакие жалкие девяностые с "есть нечего было" рядом не стояли. И это она еще была дочь машиниста, белая кость привилегированнная, с пайком. Представляю каково было тем, у кого пайка не было, если они бегали и воровали с риском для жизни жмых с поездов и ели лебеду. Я своих бабушек считаю героями, они умудрились детей каким-то образом выжить
да. и так получилось, что часа в 4 утра, когда там не было ни души. незабываемо...... не передать просто словами. я вообще темой войны интересуюсь.
Панда™: Василий Гроссман "Жизнь и судьба", Виктор Некрасов "В окопах Сталинграда" ,
знаете, это все таки солдаты. они в общем то делают свое дело - воюют. мне больше население жаль, обычное, понимаете. и тех, кто в Сталинграде, Ленинграде, и в тылу, у нас тут на Урале. даже не жаль, а, не знаю даже как сказать... а в Гражданскую что творилось... в Отечественной хоть с врагом бились, а тут... брат на брата.
бедная наша страна..., народ
почитайте Алексиевич
LUCKY ME: Не так давно узнала , как бабушка моя с 4 детьми осталась . Деда так и не дождалась . Сдохнуть можно от работы в деревне .
Уехать нельзя было .
мне моя мама рассказывала, как тут в уральской деревне жили. я ж говорю, бабы все на себе вывезли.
Лагерта: ЕЩЁ СТРАШНЕЕ.
Потому что фронт это фронт и мозгом ты понимаешь, что там убивают.
А вот расстрелянные евреи, сгоревшие мирные жители Белоруссии, уморенные голодом блокадники, нерожденные дети.... и ничего не хочется обсуждать.
Только плакать.
Skazochka,
У Гроссмана именно о жителях, жизнь людей в этой вот реальности Сталинградской битвы. Тяжелая книга, что говорить. Я именно после нее задумалась о сталинградцах, что они пережили...до этого был образ битвы как военного сражения
Панда™: У Гроссмана именно о жителях, жизнь людей в этой вот реальности Сталинградской битвы. Тяжелая книга, что говорить. Я именно после нее задумалась о сталинградцах, что они пережили...до этого был образ битвы как военного сражения
ааа. не читала. я док.фильм просто видела. там эти дети, уже бабушки и дедушки, рассказывали
Аноним 896: Жили большинство в норах. в оврагах, подвалах, противотанковых рвах. В том числе и дети.
и варили ремни и ботинки... все в этом фильме говорилось
Аноним 842,
Не боится говорить что думает ?
Он там был ? Суд решит стоит ли такое говорить .
Договорился .
ага. И я не сужу вторую сторону. Потому как вот сама не знаю.. а как бы я поступила, будь той бабой с детьми под зиму. И Зою эту тоже не могу судить. Короче это кошмар, который не стоит ворошить и который не стоит пытаться рассудить по принципу кто хороший, кто плохой и как правильно. Только порадоваться, что нам не надо жить в таком выборе, как им
Skazochka,
Вы на Мамаевом кургане были? Познавательно. Василий Гроссман "Жизнь и судьба", Виктор Некрасов "В окопах Сталинграда" , написано давно, участниками событий. Только Бондарчука смотреть не надо....лучше "Они сражались за Родину"
70 миллионов вроде как. Но я могу запамятовать. Вообще ужасающая цифра, на совести нашего руководства страны она больше, чем на совести гитлеровской Германии.
Skazochka,
Не так давно узнала , как бабушка моя с 4 детьми осталась . Деда так и не дождалась . Сдохнуть можно от работы в деревне .
Уехать нельзя было .
Как мне повезло !
svetlonec,
Ну мне рассказывали с цифрами переписей и демографических источников о 50.
Можно без конца увеличивать, но смысла нет.
Потому что когда начинаешь думать, что бОльшая часть этой цифры не военные, а косвенные потери, вот тогда становится ещё страшнее.
Нет, не так.
ЕЩЁ СТРАШНЕЕ.
Потому что фронт это фронт и мозгом ты понимаешь, что там убивают.
А вот расстрелянные евреи, сгоревшие мирные жители Белоруссии, уморенные голодом блокадники, нерожденные дети.... и ничего не хочется обсуждать.
Только плакать.
Лагерта,
Причем чем старше становишься, тем острее это чувствуешь(((( какие невосполнимые и страшные потери понесены...
мне кажется наоборот надо ворошить, без суждения и осуждения. а то у нас 9 мая в клоунаду превратилось уже.
+++ у нас другие ужасы
Ольга, я старенькая... рассказы о войне давно помню, что в описании подвигов переписали? Попытку переписать подвиги я как раз сейчас вижу. И не от официальных лиц...
ага, согласна. Туда же потери в тылу вписали, считаю правильно. Мне мама рассказывала, как они выживали в глубоком тылу, в Башкирии - никакие жалкие девяностые с "есть нечего было" рядом не стояли. И это она еще была дочь машиниста, белая кость привилегированнная, с пайком. Представляю каково было тем, у кого пайка не было, если они бегали и воровали с риском для жизни жмых с поездов и ели лебеду. Я своих бабушек считаю героями, они умудрились детей каким-то образом выжить
Россия без развлечений не может, увы
Еще раз вопрос - у нас в "демократической стране" НАДО БОЯТЬСЯ говорить, что думаешь?
да. и так получилось, что часа в 4 утра, когда там не было ни души. незабываемо...... не передать просто словами. я вообще темой войны интересуюсь.
знаете, это все таки солдаты. они в общем то делают свое дело - воюют. мне больше население жаль, обычное, понимаете. и тех, кто в Сталинграде, Ленинграде, и в тылу, у нас тут на Урале. даже не жаль, а, не знаю даже как сказать... а в Гражданскую что творилось... в Отечественной хоть с врагом бились, а тут... брат на брата.
бедная наша страна..., народ
почитайте Алексиевич
мне моя мама рассказывала, как тут в уральской деревне жили. я ж говорю, бабы все на себе вывезли.
+++
зато был гитлерюгенд...
Skazochka,
У Гроссмана именно о жителях, жизнь людей в этой вот реальности Сталинградской битвы. Тяжелая книга, что говорить. Я именно после нее задумалась о сталинградцах, что они пережили...до этого был образ битвы как военного сражения
ааа. не читала. я док.фильм просто видела. там эти дети, уже бабушки и дедушки, рассказывали
и варили ремни и ботинки... все в этом фильме говорилось
Аноним 863,
Это история. А не фильм. Вы вообще изучали ее?