Уборщица сорвала флаги США и Великобритании в гимназии и угрожает учительнице

Аноним 677: Мне тоже интересен результат борьбы, так вы не отвечаете что то

ну вон вам про воду например написали, про фас историю помните?
или вам надо что-то глобальное?
тогда я не поленюсь, и как у хурмы спрошу у вас

Мирка: сдается мне, что вы сейчас нас науськиваете на противозаконные действия.

?
в предложенных обстоятельствах, что мы можем делать - писать в инстанции, обсуждать на форуме, ходить на выборы.
вы же предлагаете не делать ничего. терпеть и молчать, это и есть ковыряние дна.

если вы считаете, что писать на форумах - фигня, то могу напомнить вам вот самое свежее - если бы не огласка в интернетах арамильские говновозы не сидели бы в сизо
да вы и сами понимаете, что это не фигня, иначе бы так настойчиво не затыкали людей.

Кедровый орешек: в первый час выборов? Вы серьезно

тут уже новости про вбросы в некоторых регионах пошли, видимо, 677 полагает, что мы так же всесильны

надо быть либо шибко циничной, либо полной дурочкой, чтобы писать

Аноним 677: Ничего же нет. Правительство то же.

вот мы сейчас в прямом эфире наблюдали, как арестовывали яблочников просто за то, что они только собрались на выборы.

Мирка: вот мы сейчас в прямом эфире наблюдали, как арестовывали яблочников просто за то, что они только собрались на выборы.

ну так буква же на заднем фоне. У нас Рябцева приезжала в район,такую чушь несла. Про младшую дочь
и партию Яблоко, о которой она в тк-токе узнала. Вот старшая в кадетском, без телефона, она не знает ни о чем.

к стати, кто-то знает списки избираемых на своих участках? Я члена избирательной комиссии спрашивала в пятницу, у них не было списков. Выборы через неделю, списков нет. Замечательно

Аноним 677: от козла молока,

От вашего ЕР много молока? Г одно льется. Дальше что?

Аноним 677: чем прославилось за этот месяц даже не знаю, честно

Причина и́х славы только одна. Она же стала причиной снятия с выборов. Она же является камнем преткновения в нашем обществе.

То есть вы активно участвуете в разговоре, аргументируете, но при этом даже не разбираетесь в сути вопроса
У меня слов подходящих нет)))

Мирка: надо быть либо шибко циничной, либо полной дурочкой,

Вот и ответ)
Человек не утрудился с повесткой ознакомиться, а к микрофону вышел. Прям как наши депутаты на дебатах

Эгоиста: Человек не утрудился с повесткой ознакомиться, а к микрофону вышел.

при этом почему-то недовольна, когда я пытаюсь сводить разговор у маленьким делаем, ей сразу надо

Аноним 677: Ничего же нет. Правительство то же.

смены правительства

все мечтатели о революции уже отметились. начиная с натюрлиха)

Мирка: писать в инстанции, обсуждать на форуме, ходить на выборы.

Я тоже самое делаю)))))

Кедровый_орешек: В тему призывается Правдоуб. Я закончила с грибами, готова внимать про запрещенные флаги, проституток и новые выдуманные истории

Публика просит?

Да, действительно, эта тема у вас заглохла...

Аноним 368: Проституткам в Амстердаме напомнили? Или только на форуме можете?

Так видите ли, в отличие от Вас, амстердамские проститутки по мне не приставали и не троллили.
Стояли себе спокойно в витринах и всё...

Terraa: А правдоруба старого жалко стало?

Ого, как тут зажигали-то без меня...

Скажите, любезнейшая, вот вы меня много раз подряд "старым" назвали (непонятно, правда, почему).
Вам самой-то сколько? Судя по анкете, 50 лет. Вы считаете себя очень молодой?

Да, кстати, мое впечатление от ваших выступлений в этой теме:

На самом деле я ничего никому не доказываю, мне интересно обсудить юридические аспекты дела.

nettta: реальное наказание в случае судебного разбирательства может быть минимально допустимым по закону, и, даже если так не получится, и наказание будет ощутимым, может компенсироваться общественным резонансом в поддержку.

Так ведь суд сначала определяет, виновен подсудимый или нет, и только в случае виновности назначает наказание. Бывают же случаи, когда оправдывают даже убийство: например, был основанный на реальных событиях советский фильм "Средь бела дня", где Золотухин убил дрыном хулигана.

Но это было уголовное дело. Поискал, выяснил, что в административных делах тоже есть аналог полного оправдания: "постановление о прекращении производства по делу (например, из-за отсутствия состава правонарушения, события нарушения или иных обстоятельств, исключающих ответственность)".

Я сильно сомневаюсь, что в гипотетическом случае сожжения флага со свастикой приговор был бы "виновна".
Так что я совершенно не исключаю, что в этом реальном случае с уборщицей, учитывая Storm Shadow, Борю Джонсона и т.д., приговор был бы оправдательным.
Даже предположу, что действующие лица этой истории все это поняли и не стали раздувать.

nettta: Хорош детсад разводить? Давайте лучше про сектантов.

А что сектанты?
В сектанты идут потому, что возникают вопросы, на которые обыватели не могут ответить: смысл жизни, что будет после смерти и т.п.

Поэтому попытки загнать его обратно в обыватели: "мол, ходить на собрания кришнаитов -- это не нормально, а вот ходить на футбол и т.п. -- это нормально" особого успеха не имеют.

Пpавдоруб: Поэтому попытки загнать его обратно в обыватели: "мол, ходить на собрания кришнаитов -- это не нормально, а вот ходить на футбол и т.п. -- это нормально" особого успеха не имеют.

Ну вообще, только они и имеют. Только не попытки, а профессиональная целенаправленная работа. Засада в том, что секты, как и агрессивные методы пропаганды, используют прием присоединения своих постулатов" ко всему хорошему и против всего плохого" и потом эти понятия настолько срастаются, что начинают восприниматься как опоры идентификации. Когда они рушатся, рушится все. Поэтому если удаётся расчистить базу до заводских настроек и выстроить заново опоры без паразитов, человек снова будет радоваться футболу, рок н роллу и общению с близкими.
Но есть черный период разрушения испорченных опор, поэтому в идеале с этими людьми должны работать спецы психиатрии и желательно в условиях стационара.

Мне в свое время свезло, что мои отношения с подругой были прочнее, чем связи, которые с ней пытались устанавливать. Поэтому мне и интересен ваш опыт в бытовых условиях))

Пpавдоруб: Я уверен, что в гипотетическом случае сожжения флага со свастикой приговор был бы "невиновна".

Ну вы уверены, я не уверена. И в гипотетическом случае уничтожения запрещённой символики не на копеечном флаге а на капоте например дорогого авто ещё сильнее не уверена. Тем более что равнять символику в данном случае довольно странно. Стоило сыр бор разводить.

nettta: начинают восприниматься как опоры идентификации. Когда они рушатся, рушится все. Поэтому если удаётся расчистить базу до заводских настроек и выстроить заново опоры без паразитов, человек снова будет радоваться футболу, рок н роллу и общению с близкими.
Но есть черный период разрушения испорченных опор, поэтому в идеале с этими людьми должны работать спецы психиатрии и желательно в условиях стационара.

Звучит жутковато, хотя местная публика вам и аплодирует...
Вы всерьез считаете:
1) что эти профессионалы, как вы их называете, способны перепрограммировать личность человека?
2) что это вообще правильный подход?

nettta: человек снова будет радоваться футболу, рок н роллу и общению с близкими.

Вы читали "Исповедь" Льва Толстого?
Что вы ему скажете? "Лев Николаич, твой страх смерти -- это все ерунда, радуйся футболу и рок-н-роллу"?
Ну, или не ему (раз он уже умер), а кому-нибудь другому из ныне живущих, мыслящих примерно так же.
Если человек попал в религиозную секту, задавшись вопросом "а как быть со смертью?", то что ему может сказать светский психотехнолог, который сей вопрос способен лишь замести под ковер?

nettta: Поэтому мне и интересен ваш опыт в бытовых условиях))

Ну что вы, все гораздо проще, никакого перепрограммирования и взламывания психики.
Там у человека были духовные интересы, на этом его муниты и зацепили.

Но у секты Муна есть очень слабое место: эксплуатация сектантов. Если помните, они стояли по городу с коробками со всякими картинками и пупсиками, и продавали их прохожим якобы для помощи какой-то благотворительной организации. А кому сильно охота вкалывать на секту да еще даром? Только из-за энтузиазма.

Когда же я поговорил с человеком обо всяких интересующих его вопросах, как почитать какие-то книжки, он понял, что не только муниты что-то знают о всяких хитрых вопросах. И даже, что муниты-то как раз довольно примитивны. Ну и зачем тогда на них вкалывать? Энтузиазм попрошайничать на улицах пропал.
Ну и всё.

Пpавдоруб: Ну и зачем тогда на них вкалывать? Энтузиазм попрошайничать на улицах пропал.
Ну и всё.

Поняла, то есть вам с товарисчем повезло ещё больше, чем мне с подругой)) ну и хорошо же

Пpавдоруб: Вы всерьез считаете:
1) что эти профессионалы, как вы их называете, способны перепрограммировать личность человека?
2) что это вообще правильный подход?

Профессионалы работают с темой сект многие годы и наработано множество методик, в которых везде присутствуют два основных шага: восстановление идентичности и возвращение челу критического мышления. Вы, между прочим, тем же самым занимались, разоблачая идеи фондрайзинга мунистов перед другом, просто в небольшой мере.

Страх смерти и другие экзистенциальные вопросы возникают у всех, все их разрешают для себя как умеют, но далеко не все попадают при этом под влияние деструктивных сообществ.

Пpавдоруб: Вы читали "Исповедь" Льва Толстого?
Что вы ему скажете? "Лев Николаич, твой страх смерти -- это все ерунда, радуйся футболу и рок-н-роллу"?

Вы меня восхищаете.

Как вы умудряетесь приводить в постах примеры, которые вас же и опровергают?Собственно Толстой там и проводит ту самую работу, о которой у нас речь, отходит в результате от слепой догматической веры, подвергает догматы переосмыслению и критической оценке и находит собственный смысл в ориентации на "крестьянский" здравый реализм: жить, любить, трудиться.

Особенно ваш пример интересен тем, что эти изыскания в итоге привели Толстого к созданию собственной рационалистической секты, в которую люди тоже начали сбегать от реальности, и толстовцы даже стали инициаторами объединения ряда других сект в крупное организованное сообщество

nettta: множество методик, в которых везде присутствуют два основных шага: восстановление идентичности и возвращение челу критического мышления.

Эти два пункта довольно очевидны.
Только ранее вы говорили о другом: о каком-то разрушении опор идентификации и т.п. Это про какие методики речь? Можно конкретные названия? дальше я уже сам выясню.

nettta: Вы, между прочим, тем же самым занимались, разоблачая идеи фондрайзинга мунистов перед другом, просто в небольшой мере.

Нет. Я никакие "опоры идентификации" никому не разрушал. Даже нельзя сказать, что я вообще использовал какие-то "методики". Мы просто общались. По-человечески, если такое слово здесь кому-то еще понятно.
Наверное, при этом человек просто развивался и перерос мунизм, увидел его примитивность, а также лживость мунитских наставников. И ему неохота стало на них батрачить, попрошайничая на улицах. Конкретно же про попрошайничество (у вас -- "фондрайзинг") у нас разговоров практически не было.

nettta: Как вы умудряетесь приводить в постах примеры, которые вас же и опровергают?

Странный вопрос, ибо неявно содержит ложное утверждение.
Я спросил: что вы ответите на вопросы, заданные в "Исповеди" Толстого?
Я не спрашивал, что сам Толстой отвечал на эти вопросы, были ли его ответы удачными, и удовлетворяли ли они самого Толстого в конце его жизни.

Да, вместо "вы" в вопрос можно подставить "светский психотехнолог".
Тот самый профессионал с его могучими методиками.

Пpавдоруб: Да, вместо "вы" в вопрос можно подставить "светский психотехнолог".
Тот самый профессионал с его могучими методиками.

Вообще то я имела в виду психиатров и не просто имела в виду, а проговорила выше, буковками. Из глубокого погружения в секту должны выводить психиатры, поскольку может случиться период, требующий постоянного наблюдения и фармподдержки. Профессия "светский психотехнолог" это что то с вашей планеты, поэтому обсуждать её не могу, не встречала.