*Все анонимы👀*: не считаю современное поколение плохим
Я тоже не считаю их плохими. Они сейчас очень интересные. И в большинстве своём дети хорошие. Но все же огрехи воспитания налицо. Даже у хороших детей. Иногда они позволяют себе перейти границу. И им даже не стыдно, они считают себя правыми и могут повторить.
Тактичная Козаполянская: Ах, да, вы от уважения называете чужих детей развязанными. Свои то хорошие
Вам не надоело? Поражают люди, которые уже поняли, что неправы, но продолжают нести чушь. Не остановить. Зачем?
Аноним 126
автор
Тактичная Козаполянская: вы от уважения называете чужих детей развязанными. Свои то хорошие
Я где-то своих выделила особым образом? У меня такие же проблемы, как и у всех и я пишу о них открыто. Нах не посылают, конечно, но лодыри те ещё. И я борюсь с этим, в том числе своим примером. Но окружающий мир берет верх.
И что не так с заголовком? Он кого-то оскорбил?
Развязный -излишне непринуждённый в обращении с другими, фамильярно-наглый. Именно это и обсуждаем.
*Все анонимы👀*: вы считаете, что влияние партии и общества на воспитание советской молодежи было незначительным?
влияние общества всегда присутствует. Независимо от партии. Просто сейчас это общество выражено в тиктоке, а в нашем детстве - в соседях за козлом во дворе.
Влияния партии, имхо, никакого не было. Вот этот весь наносной пласт...ик идеологиии - он и сейчас есть. Примерно в том же количестве. И конечно, он влияет, и примерно в тех же объемах, что и на нас в свое время (наблюдаю за своими детками, они об идеологии говорят примерно так же и столько же, сколько мы в свое время).
*Все анонимы👀*: Наши дети первое поколение такой мощной цифровой революции.
когда в начале 20 века телефон заменил эпистолярный жанр, это тоже было первое поколение, которое разучилось письменно мысли выражать. То есть ну как бы вот прогресс - дело такое, каждое поколение в чем-то первое. Это нормально. Выдумывание каких-то особых детей "индиго" - вот это вот забавно, да.
Это не связано с поведением молодежи как таковой, а с политическим строем и правителями стран. Любая цивилизация проходит кризисы власти, в которые трансформируется, но все равно продолжает жить в видоизменном состоянии.
:)
ну при чем тут воспитание? Оно не может быть "с огрехами". Оно динамично колеблется вместе с генеральной линией. Причем от конкретно взятых желаний родителей, чтобы что-то выросло, зависит крайне незначительно.
передвижники не могут отразить реальность крестьянского быта начала 19 века. Только своего времени. Ну и у них несколько наоборот - если Венецианов светл, то передвижники темны. Ну и ни то, ни другое не отражение реальности. А какая-то преувеличенность ее. И уж молчу, что о реальностях крестьянского быта в России в 18 веке мы вообще ни из чего не можем увидеть или прочитать. Не писали.
Так же и в дневниках, в воспоминаниях, в прозе, в публицистике... Все в каких-то акцентах на вкус автора. А насколько эти акценты соотносятся с реальностью, неизвестно.
Аноним 488: Все правильно, в какой-то момент все приведённые в пример цивилизации действительно пришли в упадок
И СССР сгинул)))) Разрушили его те же дети))))
Почему взрослые сейчас не понимают, что говоря о детях "прошлых" они говорят о себе же.
*Все анонимы👀*
Татьяна Вакалюк,
Я поняла, у меня в голове все равно цепочка партия ( особенно , когда она единственная) -идеология-общество.
Все равно был сдерживающий фактор. Не всеми принимаемый, но в целом -то рабочий.
Без оценки ( а то опять напишут , что коммунистка латентная)
ну да. А до того - церковь.
Более того, они и сейчас есть, эти факторы. Почему-то странные 90е сменились на достаточно открытое, дружелюбное и сдержанное в целом общество. Что-то работает, и это при полном отсутствии еженедельных коллективных молитв и партсобраний.
Вон у нас в новом офисе во дворе соседи шашлыки едят в хорошую погоду. Я слышу, как они разговаривают. Очень , очень грамотно, и это под шашлы с водочкой.
Аноним 126
автор
АмОзонка: Почему взрослые сейчас не понимают, что говоря о детях "прошлых" они говорят о себе же
В том-то и вопрос. Почему мы не можем привить своим детям свои же навыки? Почему они не поддаются обучению в некоторых моментах. Хотя бы даже домашние обязанности, коими дети сейчас не озабочены.
Аноним 126: Почему мы не можем привить своим детям свои же навыки?
смотрите. Раньше, чтобы выдать девочку замуж, она должна была вышить целый сундук полотенец. Крестиком. Вот тогда это была завидная невеста.
В 50е годы на уроках девочек учили носки штопать.
Вы точно уверены, что лично Вам сейчас необходим навык вышивания полотенец крестиком или штопанья носков?
ну значит, не все так было благополучно в обществе, правда, раз люди в нем были долго голодные и уставшие? М?
на самом деле мы же видим только пену. Галстуки, Артек, песни и пляски. Почему забываем-то, что советское общество, все его конструкты, строились на том, что есть приоритетные члены общества - рабочие, занятые тяжелым физическим трудом? И вся система настроена была на то, чтобы обеспечить целостность именно этого социального слоя - чтобы были довольны рабочие, работающие в мягко говоря, тяжелых условиях?
Поэтому и школа воспитывала, и садики уезжали в лагеря без родителей на лето - потому что родители этого делать не могли, они работали физически и на износ. В том числе и потому, что роль женщины в советском обществе резко изменилась с хранительницы дома на работницу и пролетариат, а куда в этом случае детей-то девать? А рожать-то надо.
tiun1982: Но существовали нормы поведения и было наказание
не совсем понимаю. Вы считаете, что норм поведения сейчас нет? Или что наличие наказания как-то спасает от...от чего?
Автор вроде удивляется тому, что она старается, а ее собственные дети все равно какими-то другими получаются, не такими, как она в своем детстве. Речь не о наказаниях, по-моему.
*Все анонимы👀*
Татьяна Вакалюк,
Я еще знаете, что думаю. Откуда у нас холивар. Мы все неправы и правы.
Автор спрашивает, Дети другие сейчас, относительно кого, нас 90х , их 80. Или наших бабушек,( моя , например 1911 года, ей уже было за 70 когда я родилась🙈🙈. А я вообще с ней прожила в одной комнате до 18 лет.) с какими детьми сравнивать-то, наших? Или глобально в системе общечеловеческих ценностей, без привязки к историческому периоду и окружающей среде.
И мы объединяем ( я точно) весь период ссср. А , допустим, 50-60 и 80е, вообще не одно и тоже. Это вообще 2 разных ссср. Послевоенный и пред и перестроечный.
Аноним 509:
Где вы прочитали, что ссср было хорошо и его надо возвращать. Если меня имеете ввиду, я только написала про рациональное зерно различных детских организаций и возвращение школы из сферы услуг🤦🏼♀️🤦🏼♀️🤦🏼♀️
tiun1982: СССР не сгинул, его продали за джинсы и жвачку
И слава Богу. Продали, только , смотрю, все никак забыть не могут)))). Забыть эти хождения смотром строя и песни в одну ногу, сбор разбор автомата, противогазы, линейки и прочая муть идеологическая. Я как раз дите этого времени и все прекрасно помню, как надо было не выделяться, коллектив это основное, нет личности, есть большинство, упорство и труд все перетрут...... Отсюда и вот это неприятие действительности, негатив к подросткам, нужно, чтобы все было как сказали взрослые, упал отжался. Смотрю на ребят сегодняшних - молодцы, увлеченные, индивидуальные, интересные. Пусть немного инфантильные, но с такой смекалкой, что удивляешься порой. Вчера разговаривала с нашим тренером как раз об этом. Говорит, что пусть лучше в возрасте подростковом бунтуют, пусть сепарируются, чем в возрасте 25-30 выдают странные вещи , живут с родителями, не выстраивают нормальные отношения с партнерами.
Я тоже не считаю их плохими. Они сейчас очень интересные. И в большинстве своём дети хорошие. Но все же огрехи воспитания налицо. Даже у хороших детей. Иногда они позволяют себе перейти границу. И им даже не стыдно, они считают себя правыми и могут повторить.
А теперь перечитайте свой залоговок и первый пост.
Ах, да, вы от уважения называете чужих детей развязанными. Свои то хорошие
Вам не надоело? Поражают люди, которые уже поняли, что неправы, но продолжают нести чушь. Не остановить. Зачем?
Я где-то своих выделила особым образом? У меня такие же проблемы, как и у всех и я пишу о них открыто. Нах не посылают, конечно, но лодыри те ещё. И я борюсь с этим, в том числе своим примером. Но окружающий мир берет верх.
И что не так с заголовком? Он кого-то оскорбил?
Развязный -излишне непринуждённый в обращении с другими, фамильярно-наглый. Именно это и обсуждаем.
влияние общества всегда присутствует. Независимо от партии. Просто сейчас это общество выражено в тиктоке, а в нашем детстве - в соседях за козлом во дворе.
Влияния партии, имхо, никакого не было. Вот этот весь наносной пласт...ик идеологиии - он и сейчас есть. Примерно в том же количестве. И конечно, он влияет, и примерно в тех же объемах, что и на нас в свое время (наблюдаю за своими детками, они об идеологии говорят примерно так же и столько же, сколько мы в свое время).
когда в начале 20 века телефон заменил эпистолярный жанр, это тоже было первое поколение, которое разучилось письменно мысли выражать. То есть ну как бы вот прогресс - дело такое, каждое поколение в чем-то первое. Это нормально. Выдумывание каких-то особых детей "индиго" - вот это вот забавно, да.
Это не связано с поведением молодежи как таковой, а с политическим строем и правителями стран. Любая цивилизация проходит кризисы власти, в которые трансформируется, но все равно продолжает жить в видоизменном состоянии.
:)
ну при чем тут воспитание? Оно не может быть "с огрехами". Оно динамично колеблется вместе с генеральной линией. Причем от конкретно взятых желаний родителей, чтобы что-то выросло, зависит крайне незначительно.
передвижники не могут отразить реальность крестьянского быта начала 19 века. Только своего времени. Ну и у них несколько наоборот - если Венецианов светл, то передвижники темны. Ну и ни то, ни другое не отражение реальности. А какая-то преувеличенность ее. И уж молчу, что о реальностях крестьянского быта в России в 18 веке мы вообще ни из чего не можем увидеть или прочитать. Не писали.
Так же и в дневниках, в воспоминаниях, в прозе, в публицистике... Все в каких-то акцентах на вкус автора. А насколько эти акценты соотносятся с реальностью, неизвестно.
И СССР сгинул)))) Разрушили его те же дети))))
Почему взрослые сейчас не понимают, что говоря о детях "прошлых" они говорят о себе же.
Татьяна Вакалюк,
Я поняла, у меня в голове все равно цепочка партия ( особенно , когда она единственная) -идеология-общество.
Все равно был сдерживающий фактор. Не всеми принимаемый, но в целом -то рабочий.
Без оценки ( а то опять напишут , что коммунистка латентная)
ну да. А до того - церковь.
Более того, они и сейчас есть, эти факторы. Почему-то странные 90е сменились на достаточно открытое, дружелюбное и сдержанное в целом общество. Что-то работает, и это при полном отсутствии еженедельных коллективных молитв и партсобраний.
Вон у нас в новом офисе во дворе соседи шашлыки едят в хорошую погоду. Я слышу, как они разговаривают. Очень , очень грамотно, и это под шашлы с водочкой.
В том-то и вопрос. Почему мы не можем привить своим детям свои же навыки? Почему они не поддаются обучению в некоторых моментах. Хотя бы даже домашние обязанности, коими дети сейчас не озабочены.
Аноним 126,
Потому что не у всех на это хватает ума, тертепия, желания и опыта
Вроде, никто в этой теме и не требует этого речь то о другом.
смотрите. Раньше, чтобы выдать девочку замуж, она должна была вышить целый сундук полотенец. Крестиком. Вот тогда это была завидная невеста.
В 50е годы на уроках девочек учили носки штопать.
Вы точно уверены, что лично Вам сейчас необходим навык вышивания полотенец крестиком или штопанья носков?
СССР не сгинул, его продали за джинсы и жвачку
а советская замечательная идеология была возможна только в холщовых штанах и колючих платьях? В джинсах уже никак?
Еще как. Но переход должен был быть не таким. Когда человек долго голодный и уставший, нельзя сразу начать его кормить всеми явствами безмерно
отлично!
ну значит, не все так было благополучно в обществе, правда, раз люди в нем были долго голодные и уставшие? М?
на самом деле мы же видим только пену. Галстуки, Артек, песни и пляски. Почему забываем-то, что советское общество, все его конструкты, строились на том, что есть приоритетные члены общества - рабочие, занятые тяжелым физическим трудом? И вся система настроена была на то, чтобы обеспечить целостность именно этого социального слоя - чтобы были довольны рабочие, работающие в мягко говоря, тяжелых условиях?
Поэтому и школа воспитывала, и садики уезжали в лагеря без родителей на лето - потому что родители этого делать не могли, они работали физически и на износ. В том числе и потому, что роль женщины в советском обществе резко изменилась с хранительницы дома на работницу и пролетариат, а куда в этом случае детей-то девать? А рожать-то надо.
Так никто и не говорит, что было всё идеально. Но существовали нормы поведения и было наказание. А сейчас дети творят, что хотят. Об этом тема
не совсем понимаю. Вы считаете, что норм поведения сейчас нет? Или что наличие наказания как-то спасает от...от чего?
Автор вроде удивляется тому, что она старается, а ее собственные дети все равно какими-то другими получаются, не такими, как она в своем детстве. Речь не о наказаниях, по-моему.
Татьяна Вакалюк,
Я еще знаете, что думаю. Откуда у нас холивар. Мы все неправы и правы.
Автор спрашивает, Дети другие сейчас, относительно кого, нас 90х , их 80. Или наших бабушек,( моя , например 1911 года, ей уже было за 70 когда я родилась🙈🙈. А я вообще с ней прожила в одной комнате до 18 лет.) с какими детьми сравнивать-то, наших? Или глобально в системе общечеловеческих ценностей, без привязки к историческому периоду и окружающей среде.
И мы объединяем ( я точно) весь период ссср. А , допустим, 50-60 и 80е, вообще не одно и тоже. Это вообще 2 разных ссср. Послевоенный и пред и перестроечный.
Где вы прочитали, что ссср было хорошо и его надо возвращать. Если меня имеете ввиду, я только написала про рациональное зерно различных детских организаций и возвращение школы из сферы услуг🤦🏼♀️🤦🏼♀️🤦🏼♀️
И слава Богу. Продали, только , смотрю, все никак забыть не могут)))). Забыть эти хождения смотром строя и песни в одну ногу, сбор разбор автомата, противогазы, линейки и прочая муть идеологическая. Я как раз дите этого времени и все прекрасно помню, как надо было не выделяться, коллектив это основное, нет личности, есть большинство, упорство и труд все перетрут...... Отсюда и вот это неприятие действительности, негатив к подросткам, нужно, чтобы все было как сказали взрослые, упал отжался. Смотрю на ребят сегодняшних - молодцы, увлеченные, индивидуальные, интересные. Пусть немного инфантильные, но с такой смекалкой, что удивляешься порой. Вчера разговаривала с нашим тренером как раз об этом. Говорит, что пусть лучше в возрасте подростковом бунтуют, пусть сепарируются, чем в возрасте 25-30 выдают странные вещи , живут с родителями, не выстраивают нормальные отношения с партнерами.
Совершенно нет.