Тема для тех, кто годами снимает/снимал жилье без возможности купить/взять ипотеку

mam leo: И дальше у вас был бы простор для накоплений: проживая в СВОЕЙ квартире, без арендных платежей копили бы.

аноним,
как ни почитаешь юмать, так у каждого практически дети- звезды спорта))) В каком виде спорта ваши блещут? я скажу, что тоже про них не слышала...

Аноним,
Просто я реалист и видела как мыкаются люди не имея своего угла. Вырастить ребёнка эт ведь не только не дать ему умереть с голоду и не замерзнуть на улице. А в съёмной квартире в принципе нет ничего своего. Вечное чемоданное настроение.

Kor.ka: Просто я реалист и видела как мыкаются люди не имея своего угла. Вырастить ребёнка эт ведь не только не дать ему умереть с голоду и не замерзнуть на улице. А в съёмной квартире в принципе нет ничего своего. Вечное чемоданное настроение.

В съемной квартире только собственник иной (даже обои и ремонт может быть своим). Какая разница ребенку? Всем заправляет доход, и только доход. Есть доход - имеешь жилье (не важно, кто собственник). Нет дохода - нет жилья (и ипотеки тоже).

%Луна%: Есть доход - имеешь жилье (не важно, кто собственник). Нет дохода - нет жилья (и ипотеки тоже).

+++

Kor.ka: Вырастить ребёнка эт ведь не только не дать ему умереть с голоду и не замерзнуть на улице.

• дать ему образование. Кто нибудь задумывался как это сделать при ипотеке+ еще и МК потрачен. Ипотека не на 1 год берется (если не считать тех кто балуется ипотекой и платит за 2-3 года). Как вы будите оплачивать образование своих детей- ведь с каждым годом бюдж. мест меньше и ваш ребенок может и не набрать баллов и что - найдется лишняя 10ка в месяц- или надеетесь на то, что ч/з 10 лет с одной з/п загасите ипотеку- так это вряд ли.

Kor.ka: видела как мыкаются люди не имея своего угла.

Да че это все "мыканием-то" называют аренду? А я видела, как ипотеку корячатся не могут выплатить и ревьмя ревут. Сама работодатель, сейчас меня коллекторы звонками одолевают, что бывшие сотрудники не платят. Всего-то двоим справки подписывала и двое не платят. Один, ладно, единственный кормилец в семье. Звонки начались сразу, как только уволился. Второй, я удивлена, у него жена имела очень-очень приличный доход - тоже, звонки. Не платит. Продать можно - но это колоссальнейшие финансовые потери, колоссальнейшие. Скажите "надо брать посильную ношу". Так и в аренде - надо брать посильную ношу. Аренда (причем, вкупе с накопительством) в качестве ноши - легче.

%Луна%,
Вы странно считаете :) Цену за студию берете на 100 тыс. ниже, чем я в расчете предлагала. Аренда вдруг тоже оказывается на 1 тыс.мес. дешевле и пафосно анонсируется результат. Смешно считать, так считать уж в одних цифрах, иначе результат не то что некорректно, просто смысла нет сравнивать.
Кстати, со сравнениями у вас еще смешнее: вместо того, чтобы сравнивать, объект, который вы ВОЗМОЖНО купите в результате накоплений при съеме и объект по ипотеке, вы ипотечный объект сравниваете с арендуемой квартирой
Еще раз повторюсь - считайте в одних и тех же условиях ОБА варианта и их и сравнивайте.

%Луна%: А я видела, как ипотеку корячатся не могут выплатить и ревьмя ревут а таких и съем не спасет. Не умеют люди рассчитывать свой бюджет. У таких и не копится ничего. Ничуть не лучше бы им было на съемной квартире. Куда бы пошли? К родственникам? Что мешает это сделать сейчас и сдать ипотечную квартиру и оплачивать кредит?

mam leo,
А, я не поняла что надо считать Ваш вариант))) Других не существует что ли... Вечером гляну)))

mam leo: Вы странно считаете Цену за студию берете на 100 тыс. ниже, чем я в расчете предлагала. Аренда вдруг тоже оказывается на 1 тыс.мес. дешевле и пафосно анонсируется результат.

Поясню, откуда взялась сумма 1 700 000 за студию, и 12 тыс. - ее аренда. Потому что именно, 1 700 000 я накопила бы на сегодняшний момент, не возьми я ипотеку 5 лет назад. А аренда 12 тыс. расчетная, примерная сумма аренды студии за 1 700 000.

У Вас другой пример. Хорошо. Если Вам так удобнее рассмотрим вариант студии за 1 800 000.
Старт:
1 вариант. Покупка студии за 1 800 000. Сумма 600 000 имеется, остальное в ипотеку, могу платить 34 000, поэтому делаем платеж такой и получаем срок 45 месяцев (3 года и 9 месяц). Живу в студии, получаю студию через 3 года и 9 месяцев.
2 вариант. Решила накопить.Все также имею 600 000, кладу на карточку, даже не вклад, нет. 34 000 я могу откладывать (как и в первом варианте), из них 13 000 уходит в аренду (для накоплений откладываю 21 000). Считаем по минимуму 8%. 42 месяца (3 года 6 месяцев) мне требуется чтобы накопить 1 800 000. Даже на таком коротком отрезке времени ипотека проигрывает.

mam leo: Кстати, со сравнениями у вас еще смешнее: вместо того, чтобы сравнивать, объект, который вы ВОЗМОЖНО купите в результате накоплений при съеме и объект по ипотеке, вы ипотечный объект сравниваете с арендуемой квартирой

Я, честно, перечитала раз 15. Не поняла, простите. "Вместо того чтобы сравнивать студию с трешкой, я трешку сравниваю с трешкой"? Ну, наверно, все правильно в этой фразе?!

mam leo: Еще раз повторюсь - считайте в одних и тех же условиях ОБА варианта и их и сравнивайте.

Я только к этому и призываю... Согласна на 1000%

mam leo: Что мешает это сделать сейчас и сдать ипотечную квартиру и оплачивать кредит?

Может то что ипотечный платеж выше арендной платы за один и тот же объект недвижимости. Может, это?
Давайте так... Я, раздолбайка-ипотечница, схватила в ипотеку трешку за 34 000 (ПВ 17%, ипотека 13%, 20 лет, средненькие условия). И не могу платить, уволили меня. Снимете Вы, лично трешку сейчас за 34 000 (кругом море предложений за 22-23)? Ну как-то так... Чтобы удержать объект за него надо доплачивать (11 000 руб), иначе потеряет квартиру-то..
Давайте, возьмем студию. Я, тот же раздолбай, купил студию в ипотеку. Вам больше нравится 1 800 000, возьмем ее. (ПВ17%, ипотека 13%, 20 лет, те же средненькие условия). Платеж 17,5 тыс. Снимете Вы ее за эту цифру (сейчас двушку можно найти за 17-то)? Тоже доплачивать надо (примерно 5 500).

Плюсом эти два, виртуальных раздолбая, внесли первоначальный взнос, который мог бы им приносить прибыль, не будь он заморожен в объекте недвижимости.

Приводим к общему. Раздолбаи живут у родственников, получают дивиденты со своих первоначальных взносов и экономят на доплатах)))) Все это я уже описывала))) Они накопят быстрее, чем те которые сдали и погашают ипотеку))) Не накопят? Профукают? Ну значит и ипотечные хатки точно также профукают и лишатся. Потому что я их поставила в одинаковые условия.

Все расчеты меняются, если сдаваемый объект приносит 13 процентов прибыли! В этом и фокус. Если сравнять процент прибыли от аренды и ипотеки. То, абсолютно логично, два способа приобретения квартиры становятся одинаковыми. Чтобы аренда была равна ипотеке надо чтобы ипотека стоила 8%, или аренда была бы 13 %. Сейчас ипотека 13%, аренда 8%. Конечно, человеческий фактор присутствует, и можно сдать одну и ту же комнату и за 8 тыс. и за 10 тыс. это делает комнату немного предпочтительнее для покупки, с целью извлечения прибыли, повышением аренды на "незаметные" 2000, мы подняли процентовку с 8% до 10%. Ладно я отвлеклась. Вообщем если, сможете сдать свой объект за 13% годовых, то я соглашусь, что ипотека и аренда в Вашем, конкретном случае равны. А еще бывает, что объект куплен дешевле рынка, а сдавать умудрились по рыночным расценкам, тоже это приравнивает способы.

%Луна%: Потому что именно, 1 700 000 я накопила бы на сегодняшний момент, не возьми я ипотеку 5 лет назад. А аренда 12 тыс. расчетная, примерная сумма аренды студии за 1 700 000.

У Вас другой пример. Хорошо. Если Вам так удобнее рассмотрим вариант студии за 1 800 000

это не мое удобство))) просто именно за такую цену 5 лет назад можно было взять готовую студию (нам ведь надо сразу заехать) в новом доме. Ну и размер студии дб не менее 30 кв.м., раз она не просто как вложение денег, а для пожить. А 13-14 тыс. - цена съема такой студии (посмотрите соседнюю темку - за пятнашки сдавалась квартирка меньшей площади до кризиса).

%Луна%: 1 вариант. Покупка студии за 1 800 000. Сумма 600 000 имеется, остальное в ипотеку, могу платить 34 000, поэтому делаем платеж такой и получаем срок 45 месяцев (3 года и 9 месяц). Живу в студии, получаю студию через 3 года и 9 месяцев.
2 вариант. Решила накопить.Все также имею 600 000, кладу на карточку, даже не вклад, нет. 34 000 я могу откладывать (как и в первом варианте), из них 13 000 уходит в аренду (для накоплений откладываю 21 000). Считаем по минимуму 8%. 42 месяца (3 года 6 месяцев) мне требуется чтобы накопить 1 800 000. Даже на таком коротком отрезке времени ипотека проигрывает.

Вы сами видите, что разница не принципиальна - 3 месяца или 63 тысячи. И получилась она только в данных конкретных условиях: что рост рынка недвижимости прекратился. Начав 5 лет назад вы бы от рынка отстали с накоплениями (при условии что мы берем полученный результат в 3,6-3,9 лет для накопления/ипотеки), поскольку цена на недвигу росла как на дрожжах. А начав 3 года назад получили бы высчитанный сейчас результат. Поэтому я и пишу, что в каждом случае дб свое решение, кстати . А вот вы как раз настаиваете, что только ваш вариант (снимать и копить) правильный
Я так не рискнула ни копить, ни брать большой объект (Сбер! готов был дать мне кредит с ежемесячным платежом в 28 тыс., другие бы и побольше, пожалуй, предложили ).
Мне важнее получить быстро хоть небольшой объект, но в собственность.
На небольшой период как-то проще просчитать свои силы.
Вам, важнее сразу жить в большой квартире.
У нас разные средства, поскольку разные цели.

mam leo: Вы сами видите, что разница не принципиальна - 3 месяца или 63 тысячи.

Но она есть. Потому что велика доля собственных средств, и слишком короткий срок.

mam leo: Начав 5 лет назад вы бы от рынка отстали с накоплениями (при условии что мы берем полученный результат в 3,6-3,9 лет для накопления/ипотеки), поскольку цена на недвигу росла как на дрожжах.

Выше я приводила пример, как раз 5 лет назад. Помните, когда и получила 1 700 000 за пять лет. Я не знаю что будет потом, но конкретный участок 2011-2016 год дал уже известный результат. Цена на недвижимость - не выросла (идет снижение).
Кроме того, не забывайте, что арендный платеж, тоже не константа. Он также меняется, сейчас он ниже, чем в 2011-2012 гг. В принципе, силы двигающие арендные ставки вниз идентичные с силами заставляющими снижаться цены на недвижимость. Ипотечный платеж - закреплен (это может быть и хорошо, и плохо).

mam leo: А вот вы как раз настаиваете, что только ваш вариант (снимать и копить) правильный

Я? Нет, конечно. Я всего лишь опровегаю фразу что "ипотека - это то же самое, что аренда, только платишь за свое, а аренда - за воздух". Все. Вариантов, когда ипотека хороша много:

1. Комфортная социальная среда (касается всех, кто считает съем = сидением на чемоданах, тех, кто не может добиться нормальной прописки и т.д. и т.п.). Но надо понимать, что за это надо переплачивать.
2. Когда есть выгодный объект недвижимости, и деньги нужны здесь и сейчас, иначе ... поздно.
3. Когда знаешь, что объект подорожает на 10% в год. Уверенность из области фантастики, и эзотерики, но тут все такие провидцы. Он может и больше подорожать, а может и упасть.
4. Когда знаешь, что деньги отнимет государство не сегодня, так завтра. Без комментариев... Тогда вопрос: "Почему не золото, евро, доллары, платина" Золото, кстати, 100% сделало за 5 лет.
   Аренда хороша:
5. Когда надо сохранять мобильность.
6. Когда находишься в режиме накопления, особенно если есть варианты, куда инвестировать деньги (мой вариант).
7. Когда считаешь, что недвижимость - не лучший объект инвестирования. Золото, например, круче.
8. Когда знаешь, как сохранить деньги.

mam leo: У нас разные средства, поскольку разные цели.

У нас просто разные средства и разные цели. Не связано это.

Если у автора с трудом наскребается 15000 на оплату аренды, то как она сможет еще и копить? Хорошо, допустим, тыщи 3 можно наэкономить. И когда она накопит на квартиру? К пенсии своих внуков?

котёнок™: Если у автора с трудом наскребается 15000 на оплату аренды, то как она сможет еще и копить?

А как тогда она сможет ипотеку платить? Ипотека дороже. Переезжать в комнату или малосемейку - не хочет.

Ну еще момент. Арендная плата растет, причем по прихоти собственника. В то же время при ипотеке платеж постоянный, а ЗП все таки растет.

Konfeta5: Ну еще момент. Арендная плата растет, причем по прихоти собственника. В то же время при ипотеке платеж постоянный, а ЗП все таки растет.

Так было в прошлом. Сейчас, например, наоборот.
Я еще помню периоды, кроме 2014-2016 гг, когда арендная ставка снижалась (они совпадают с падением цен на недвижимость) Про з/п вообще смешно. У кого-то растет, у кого-то не растет, а кого-то уволили.

Konfeta5: прихоти собственника

Прихоть собственника нивелируется рынком. У нас один человек сдает чтоли недвижимость всем?

Аноним,
Насколько я знаю, мат.капиталом можно погасить часть ипотеки, если она уже оформлена до рождения второго ребенка.... Или у меня устаревшая информация? Поделитесь, пожалуйста, опытом. Как брали, какую сумму, какой первонач.взнос?