менструальная мигрень с мышечным компонентом

Недавнее МРТ показало синдром "пустого турецкого седла". Что это? К врачу за комментариями ещё не обращалась. Менструальная
мигрень дня на 3-4 с полгода уже.

BMW72 Что это?

патология. это давит на гипофиз и могу быть нарушения гормональные как я поняла.
мне это исключали тоже.

Мастерс йдите от стереотипа, что "опухоль" - это всегда что-то шарообразное. Э - это опухолевый процесс(очень грубо, типа ряски на водоёме) и даже с метастазированием. Надеюсь не надо пояснять, что кисты(похожие, кстати, на шарик) - совсем не безобидное образование.

Мастерс йдите от стереотипа, что "опухоль" - это всегда что-то шарообразное. Э - это опухолевый процесс(очень грубо, типа ряски на водоёме) и даже с метастазированием. Надеюсь не надо пояснять, что кисты(похожие, кстати, на шарик) - совсем не безобидное образование.

а что в них страшного? ну вот так на минуточку? стенка толстая, ножки бывают крайне редко, разрывы соответственно тоже.
ну прорастание дает болевой синдром некий и может снижать (а может и не снижать) качество жизни.

Мастерс а вот развиваться эндометриозу иммуносупрессоры помогают.

так опять не сходится - нет прогрессирования Э на фоне приема иммуноспрессоров.

Мастерс а выход за его пределы должен "караться" иммунной системой, чего при Э не происходит.

я же вам не зря предлагала расширить кругозор о причинах Э. у меня он вообще никуда не выходил. он там всегда был и это родное место проживания. прикиньте так тоже бывает. очаги Э находят у только начавших менструировать девочек и теория заброса, заноса, гормональных и иммунологических проблем никак не подходят под анамнез.

Мастерс Я знаю как с этим можно и нужно бороться.

вам нобелевскую должны дать. подайте доки

Боже, сколько сарказма!

jane air я же вам не зря предлагала расширить кругозор о причинах Э. При таких ваших обширных знаниях, видимо чего-то не хватает.

Мастерс Боже, сколько сарказма!

а что не так? за сарказмом вполне отчетливо описаны теории Э. и если вы в теме, то это должны знать.
как и то что лечить, не купировать и симптоматику снимать, именно лечить не могут и не умеют.

Мастерс При таких ваших обширных знаниях, видимо чего-то не хватает.

да все мне хватает. и знания получены по необходимости, тк пришлось вникать. разбираться и много читать и изучать.

jane air у меня он вообще никуда не выходил. он там всегда был и это родное место проживания. прикиньте так тоже бывает.

так это "родное" его место-ненормальное же
так же, как опухоли у детей в результате дисэмбриогенеза

Нюкочка так это "родное" его место-ненормальное же

и что теперь? так заложила природа и говорить про несостоятельность имунки и еще какие либо причины вообще глупо в этом случае. все состоятельно. но для конкретного организма такая локализация есть норма.
а еще доктор сказал что неизвестно как в популяции было с Э ранее, тк много веков тетки были вечно беременно-кормящие.

jane air так заложила природа

и кто сказал, что она нормально заложила?
природа ошибается тоже

jane air для конкретного организма такая локализация есть норма нет
jane air еще доктор сказал что неизвестно как в популяции было с Э ранее, тк много веков тетки были вечно беременно-кормящие.

правильно, потому эндометриоза не было у этих вечно беременно-кормящих, но вообще-то и раньше далеко не все тетки имели детей

Нюкочка но вообще-то и раньше далеко не все тетки имели детей

а чем Э мешает рождению детей? ничем.
мешает когда это уже весьма запущенный случай с множественными спайками. а так ничем не помеха.

Нюкочка нет

как нет? да, да норма и при опре обстоятельствах предусмотренных природой это не проблема.

Нюкочка правильно, потому эндометриоза не было у этих вечно беременно-кормящих,

тут собственно ответ на поверхности.
туда же и миомы кстати относятся. и с ними беременеют и рожают. причем с не малыми. я лично такой пример знаю.

jane air как нет? да, да норма

так нет)))
это же эндометрий
его место-матка
не кишечник и т.п.

jane air тут собственно ответ на поверхности. да это написано к тому, что и раньше, возможно, Э был. ну не у всех ведь он. кому-то мог и мешать при попытках забеременеть и выносить

Нюкочка да это написано к тому, что и раньше, возможно, Э был. ну не у всех ведь он. кому-то мог и мешать при попытках забеременеть и выносить

да бог его знает что там могло быть в причинах.
я вот читаю и по себе могу сказать - даже до операции с самой тяжелой степенью Э у меня не было такой симптоматики.
2 таблетки кетанова и я человек.
у меня только живот болел и то не всегда.
а у некоторых с гулькин ос и офигительные боли. ту не угадать.

jane air вполне отчетливо описаны теории Э. и если вы в теме, то это должны знать.

Так я в курсе теорий, и больших противоречий с написанным мною не вижу.
cyberleninka.ru/article/n/endometrioz-teorii-proishozhdeniya - Цитирую отсюда:
"Тем не менее описанных условий недостаточно
для сохранения очага эндометриоза, в связи с чем
он должен обладать некой стратегией уклонения от
иммунного ответа. Имеются данные о повышенной
миграции макрофагов в перитонеальную жидкость у
больных эндометриозом [15], однако их способность
к фагоцитозу снижена, что обусловлено повышенной
секрецией простагландина E2 эктопическими очагами
эндометрия [16].
Также рядом исследований показано снижение
активности натуральных киллеров [17] в брюшинной
полости при эндометриозе. Кроме того, в очагах эндо-
метриоза наблюдается усиленная экспрессия ММП-7,
которая обладает способностью отщеплять Fas-лиганд
с поверхности Т-цитотоксических лимфоцитов [18],
переводя его в растворимую форму. Это, с одной
стороны, защищает очаг эктопического эндометрия
от апоптоза, а с другой – стимулирует апоптоз самих
лимфоцитов за счет воздействия на них растворимой
формы Fas-лиганда."(с)

Иммунная система при Э уже супрессирована, а приём дополнительно иммуносупрессоров окажет только дополнительное негативное влияние на течение Э.

"Эндометриоз является эстроген-зависимым
процессом. В очагах эндометриоза увеличивается
количество андростенодиона, который регулирует
экспрессию ароматаз [30]. Это приводит к усилению
синтеза эстрогена в эндометриоидной ткани, что спо-
собствует выживанию и пролиферации очагов.
Гормональную теорию подтверждает наличие
корреляции экспрессии рецепторов стероидных гор-
монов в очагах эндометриоза и лейомиоме (у одних
и тех же пациентов), что может означать общность
механизма развития этих заболеваний [31]."(с)

И про 16-гидроки-эстрадиол я тоже уже писал.
И про опухолевые процессы:

"Неопластическая теория развития эндометриоза
основана на его схожести с опухолевым процессом.
Некоторые свойства ткани эндометриоидных очагов
сходны с характеристиками опухолевого процесса
[41]. Так, например, эдометриоидные очаги обладают
самодостаточностью продукции факторов роста за
счет возможности регуляции количества рецепторов к
эстрогену [42] и увеличения концентрации эстрогена
за счет повышения экспрессии ароматазы [43]."(с)

jane air как и то что лечить, не купировать и симптоматику снимать, именно лечить не могут и не умеют. И это я прекрасно знаю, как и основное в лечении - это либо рэзать-рэзать, либо - вводить женщину в ИК(по-моему - просто изуверский метод, как, впрочем и первый).

Мастерс по-моему - просто изуверский метод, как, впрочем и первый).

что там изуверского? у новых препаратов переносимость нормальная.
ну если на себе экономить и вместо диферелина колоть буселерин - то тут не вопрос конечно.

Мастерс как и основное в лечении

основное в лечении определяется причиной Э. иногда хватает решить проблему гипофиза. что уж вы все в одну линейку ровняете?

Мастерс Так я в курсе теорий, и больших противоречий с написанным мною не вижу.

это все теории и гипотезы. причин и точных механизмов нет.
там в конце стотейки кстати это написано.

jane air что там изуверского? Я же написал- "по-моему", и считаю, что вгонять женский организм в ИК до менопаузы - обязательно отрыгнётся богатыми последствиями в будущем. Какими бы, при этом не были бы обещания светлого будущего от производителей всех этих "бусерелинов".

jane air основное в лечении определяется причиной Э

jane air причин и точных механизмов нет.

Мастерс

что ж вы печалитесь? есть некая часть женщин, у которых это причина проблемы и опухоли гипофиза или просто гормональные нарушения или просто имплантационная проблематика. все это лечится и не вспоминаю об этом уже никогда.

Мастерс и считаю, что вгонять женский организм в ИК до менопаузы - обязательно отрыгнётся богатыми последствиями в будущем.

расскажите какими. я их зопешу и пойду их искать.

jane air что ж вы печалитесь? Я и не печалюсь, я не понимаю логики в сумме этих двух фраз(не обнаружил подходящего смайла, уж извините).
jane air расскажите какими. А вы считаете, что угнетение синтеза гонадотропных гормонов и соответственно эстрогенов - это айс? А метаболизм эстрогенов реализуется в печени, и где гарантия, что метаболизм восстановится после ИК в нужном направлении и объёме, где гарантия, что при этом не порушится система детоксикации с ферментами Цитохром Р450? Ваще плохо отношусь к использованию внешних гормонов в любом виде, поскольку организм может "расслабиться" и перестать вырабатывать свои.

Мастерс А вы считаете, что угнетение синтеза гонадотропных гормонов и соответственно эстрогенов - это айс? А метаболизм эстрогенов реализуется в печени, и где гарантия, что метаболизм восстановится после ИК в нужном направлении и объёме, где гарантия, что при этом не порушится система детоксикации с ферментами Цитохром Р450? Ваще плохо отношусь к использованию внешних гормонов в любом виде, поскольку организм может "расслабиться" и перестать вырабатывать свои.

гарантии все в морге. ну ик ак бы метаболизм как соотносится с продуцированием тех самых эстрагенов?
у вас чет все в кучу и продуцирование и распад и вмешательства.
у меня 2 ИК. все в норме. первый прекратил рост Э, второй сделал тоже самое после лапоры. через 3 месяца плановая беременность с первого раза.
по прошествии 16 и 6 лет с момента использования могу сказать что все отлично и проблем нет.
но вдруг я и врачи чего то не знаю. так что вы рассказывайте. рассказывайте, я зописываю

jane air но вдруг я и врачи чего то не знаю.
Зописувуйте! Вам, для начала, надо изучить вопросы метаболизма эстрогенов(подсказка - энто происходит в печени), далее надо бы поизучать систему детоксикации организма(особенно как выводится из организма 16-(и 4-)гидрокси-эстрадиол, являющиеся катализаторами пролиферации атипичных(опухолевых) клеток, и что и как этому процессу может помочь).
jane air и продуцирование и распад и вмешательства. А сейчас, знаете ли, грамотные-то врачи не разделяют на "мухи/котлеты" нервную, эндокринную и иммунную системы, а считают единой нейро-эндокринно-иммунной системой. Исходя из этого, легче объяснить, как перекос в одной систем из трёх сильно влияет на непорядок в других. Зопешите и это , монтиторьте, изучайте, советуйтесь со своими "умными", доблестно лечившими(сорри) вас врачами, целых 16 лет, ну и думайте. Думать, говорят, очень полезно.

Здравствуйте, девушки! Я очень надеюсь, что мой ответ кому-то очень пригодится.
У меня мигрени с 22 лет (сейчас 28), начались после приема гормонов, которые я пила 2 года. Стабильно за 4 дня до месячных начинала болеть голова и могла не проходить по 4-5 дней. В середине цикла тоже иногда приступы случались. Боли были жуткие, плакала, реагировала на свет, тошнило, все как у большинства, я думаю.
Я обошла 3-х специалистов неврологов, сдала куча анализов, делала МРТ, у меня ничего не нашли и все советовали гулять побольше и пить Суматриптан. Позже и он перестал мне помогать, пришлось увеличивать дозу. Но потом, мы каким-то чудом, через "знакомых наших знакомых" нашли невропатолога, который смог мне помочь. Мне назначили бутолоксин Ксеомин. Изначально этот препарат был создан для лечения, а потом уже его начали использовать в косметологии.
Ксеомет мне вкололи первый раз в область висков и под волосами на шее. Но через месяц голова снова заболела и врач принял меня второй раз, непосредственно в момент приступа. Дополнительно прокололи именно в те места, где особенно чувствовалась пульсация.
И О ЧУДО! За месяц, от месячных до месячных, за 6 лет у меня впервые, не было мигрени!
Я столько лет потратила на поиск лекарства и нужного врача и, по-этому, при первой же возможности пишу вам сюда, потому что моей радости нет предела, я как заново жить начала.

Сама я из Вологды. Лечение получилось дороже, чем обычные таблетки, за 2 процедуры, вместе с приемом врача я заплатила 17 000 рублей. Время действия препарата у всех разное, мне сказали от 4 месяцев, до двух лет. Возможно, кому-то покажетя дорого. Но, поверьте, на Суматриптаны я потратила к этому времени куда больше денег. А нервов и здоровья... вообще молчу.

Дорогие девушки, женщины! Я надеюсь, что моя история кому-то тоже поможет, крпкого всем здоровья!

Девушки, что помогает при мигрени? В отпуске я, в деревне, за городом. И такая ерунда начинается. В кратце расскажу. Мигренеподобная боль начинается в конце цикла. В данный момент почувствовала, что похоже начало, сейчас 25 день (цикл обычно 30 плюс минус 2 дня). И потом боль после месячных бывает, то есть день на 5й или ближе к середине. Суматриптан открыла для себя, но потом поняла что после него у меня что-то невероятное происходит с сердцебиением, как будто в сердце "слабость", лягу и помру. Потом проходит (это я описываю ощущения после суматриптана), и нормально какое-то время. В общем я боюсь пить суматриптан! Не знаю, что ещё можно, парацетамол, аскофен пью...

Мне от мигрени помогает диалрапид - саше для приема внутрь, действует через 5 минут, побочек минимум, от длительного приема не портиться желудок.