средства против алкоголизма?

dino127
Безвольный ?

Безвольный ;)
я про силу воли, а не адаптивность в жестких условиях окружающей среды и физическую силу ;)

dino127
очень уж у Вас смешное представление об алкоголизме

если так, то у Вас очень стереотипное представление о людях ;)
Если чек не захочет вылечиться сам, то никто и ничто ему не поможет ;)
У мя брат пьет, кодировался тучу раз, белочек хрен знает скока раз ловил ;) Ну вот знаете, пока сам держится не пьет, потом опять.. как он сам говорит: "нравится быть на грани между жизнью и смертью" ;) адреналин он так хватает....

dino127
Это - болезнь.

сразу видно врач.... :) чета тока врачи моего брата не вылечили, в наркоклинике тучу раз был ;)

NadyaKolt
врачи моего брата не вылечили

не все болезни излечимы

NadyaKolt
нравится быть на грани между жизнью и смертью

что подтверждает теорию о потребности алкоголика периодически впадать в состояние запоя именно ради контакта с этими сверхэмоциями.
Они ему жизненно важны и нужны.
Именно поэтому при кодировании алкоголика он начинает болеть, либо становится импотентом, либо становится очень агрессивным, поскольку его лишили доступа к необходимому источнику ресурсов, запретному в обычном состоянии.

Правда, это теория объяснительная. Но что с этим делать? Не знаю.
Психоаналитики работают в этом направлении, но тут нужны годы.Впрочем, об этом уже писали в одной из подобных тем. Может, даже в этой.

NadyaKolt
если так, то у Вас очень стереотипное представление о людях

не хотел задеть Вас, но так получилось, остро я, сорри...
Вы абсолютно правы : не хочет, никто не поможет. Поэтому и не вылечили. Наш-то сказал - хочу не пить! и живет себе счастливо.
А то б всех перелечили - так не затащишь...
По поводу грани и тд. Мы неоднократно обсуждали вопрос - может ли пациент рассказать (ответить на вопрос) - почему он пьет?
По общему консенсусу - НЕТ. Вернее он объяснит, выразит свою точку зрения. Но это СКОРЕЕ ВСЕГО не соответствует истине! ОН САМ НЕ ЗНАЕТ.
Это знаете как... ну вот смотрите, возьмем энурез (ночное недержание мочи), ведь можно много и долго рассуждать с пациентом - почему? ответит ли он? да. Поверите? :) Так и у моих коллег - они долго беседуют, расспрашивают всякие мелочи и тд. Для чего? для того чтобы выловить ведущий симптом болезни - циклическое расстройство, психоз, депрессивный синдром, психология в семейной терапии и тд.. А то что они там расскажут по поводу пития - по большому счету - в игнор...
PS: по поводу воли абсолютно не согласен, но это уже другое.

в шоке
уууу- это почти одно ито же. Так что врачи практически прравняли их уже.

и чОу тоже так считаете?!

в шоке
типа психи в роду есть?

Ну, полагаю, что если б были, значит могла передасться предрасположенность к лабильной психике, читай, слабого типа НС ;) след-но вероятность впадания в зависимость выше ;)

ТШ
что подтверждает теорию о потребности алкоголика периодически впадать в состояние запоя именно ради контакта с этими сверхэмоциями.
Они ему жизненно важны и нужны.

Так про любого увлеченного чека можно сказать ;)
Про спортсменов, например...тока вместо запоя тренировки ;)

dino127
ОН САМ НЕ ЗНАЕТ.

Мой знает ;) у него способность к самоанализу высокая

dino127
не хотел задеть Вас, но так получилось, остро я, сорри...

Вы меня не задели...ничем

dino127
PS: по поводу воли абсолютно не согласен

Это Ваше мнение, а то Мое ;)
Воля - эмпирическое значение ;) ...
Но человек и его возможности до конца не изучены (и много исключений), так что....

NadyaKolt
Про спортсменов, например...тока вместо запоя тренировки

Всё верно. Кто-то нашел себе другие занятия для тех же целей: в горы ходить, на сверхсложные сплавы, прыжки с парашютом и проч., где человек со сверхестественными эмоциями контактирует периодически, и за счет этого и живет.
А кому-то не повезло, нашел себе способ - уходить в запой - и не может выйти из замкнутого круга.

ТШ
А кому-то не повезло, нашел себе способ - уходить в запой - и не может выйти из замкнутого круга.

Главный вопрос: Почему так получается? Одни могут пить и помногу, а другие впадают в зависимость.... :popcorn:

NadyaKolt
Почему

вопрос вопросов.
как раз над этим ломаю голову, читаю литературу, пытаясь по крупицам собрать информацию, хожу на семинары к специалисту, работающему в том числе и с этой проблемой.

NadyaKolt
Главный вопрос: Почему так получается?

= Главный вопрос : почему больной сахарным диабетом не может много сладкого есть? а ведь другие могут... Воля? :=-O:
Ничего тут "тайного" нет. Можно конечно осла за уши притянуть, но уже же показано: это определенный тип строения нервной системы, вернее - ее лимбической части, с определенным набором рецепторов, которые обеспечивают определенные типы поведения. И главный виновник - раз Вы уж так ищите : явление экспрессии рецепторов (серотонин, опиатных и ряда других) на поверхности нейронов, которые запускают определенную модель поведения. Сегодня - это так. Может завтра уточнят и откроют что-то новое.
Мне кажется, Вы все еще и ищите заветный ключик - раз и все пришло в норму. Так везде в психиатрии ищут... Но результата обычно добиваеются комплексным решением : медикаменты+психология. И желание больного - определяющее.

А алкоголизм разве по наследству не передается?

не доказано, связь есть, но она реализуется только при соответствующих факторах внешней среды...

Jinka
алкоголизм разве по наследству не передается?

нееет, передается склонность ;)

dino127
она реализуется только при соответствующих факторах внешней среды...

dino127
это определенный тип строения нервной системы, вернее - ее лимбической части, с определенным набором рецепторов, которые обеспечивают определенные типы поведения. И главный виновник - раз Вы уж так ищите : явление экспрессии рецепторов (серотонин, опиатных и ряда других) на поверхности нейронов, которые запускают определенную модель поведения. Сегодня - это так. Может завтра уточнят и откроют что-то новое.

Спасибо, не охота было искать...а чего, у всех алкоголиков так? или у всех увлеченных людей?

dino127
почему больной сахарным диабетом не может много сладкого есть?

ну тут то понятно, и лечение есть помогающее ;) а с алкоголиками по-другому...

dino127
желание больного - определяющее.

;)Сообщение было изменено пользователем 21-04-2011 в 00:23

dino127
не доказано, связь есть, но она реализуется только при соответствующих факторах внешней среды...

Ну то есть наследственность влияет, хоть и не доказано.

NadyaKolt
нееет, передается склонность ;)

А склонность это разве не наследственность? На сколько я понимаю если есть склонность значит вероятность намного выше чем если бы склонности не было. То есть если человек начнет пить, и его родители пили, то он почти 100% сопьется.

Jinka
он почти 100% сопьется.

спорно.
алкоголиком, зависимым скорее станет, а насчет спиваться - это как повезет...