средства против алкоголизма?

Есть у меня подруга которая хочет побороться с этой пагубной привычкой, причем ни прошиваться ни гипноз не хочет. Есть ли еще варианты? Не сказать, что она бухает каждый день, может месяц- полтора работать как лошадь,а потом день -два в штопоре. Сама понимает что так нельзя уже, но остановиться не может. Если ей бутылка пива попадет после работы, то все-понеслась пока наличка не кончится. Может кто знает средства не такие крайние как ампулу вшивать, но действенные?

Юля 345?

Бoюcь_бaбaйkу

это что?

Бoюcь_бaбaйkу
Юля 345?

Lar4eg
это что?

это юля с форума

не знакома) подругу Оля зовут, и на форумах она не сидит ввиду отсутствия компа)

Lar4eg
Есть ли еще варианты?

Конечно - мозг включить.

Хотя, когда я понял что начал спиваться. Я поставил себе правило. Бухать коньяк за 20 тыщ бутылка.
Плюсы очевидны:
таким особо не набухаешься.
Работать стал лучше и больше
ну и вкусно.

Хотя последнее время нарушаю это правило... надо исправляться.

SerVelad
Хотя, когда я понял что начал спиваться. Я поставил себе правило. Бухать коньяк за 20 тыщ бутылка.
Плюсы очевидны:
таким особо не набухаешься.
Работать стал лучше и больше
ну и вкусно.

Хотя последнее время нарушаю это правило... надо исправляться.

отличный совет! так же от пива отказалась, привыкла к ароматному коньяку за пару раз. теперь пиво не хочется в выхи вечером, а на коньяк либо денег жалко, либо немного бывает.

SerVelad

коньяк за 20штук она вряд ли потянет) она только пиво пьет

причем Оля трезвая и Оля после даже одной бутылки пива -это 2 разных человека

Lar4eg
коньяк за 20штук она вряд ли потянет) она только пиво пьет

Да! Когда я пить бросал я бы тоже не потянул почти... ну тоесть мне на одну бутылку надо было почти месяц работать. Это одна из причин отказа отбухла.
Ну и по вкусу после такого коньяка пиво пить совсем не хочется.

по этому поводу могу рассказать... смотрите как обстоят дела с лечением этого дела в мире.

1. Что надо признать - проблема агромаднейшая и есть часть людей которые никоим образом не лечится и всех других считает алкоголиками. Плохо... бесперспективно... Единственный подход - обучить окружающего(их), они же созависимые, убедить пьющего отправиться на психотерапию. У нас работы в этом направлении - ноль.
2. Сейчас в мире самыми действенными способами являются психотерапевтические. В лечении алкоголизма преуспело групповое направление - шаги Минесотты, анонимные алкоголики. Действует? однозначно - да! Кстати наше кодирование по Довженко за границей не знают, хотя последнее в руках умного врача - серьезные инструмент, но есть определенный казус - воздействие связано с возбуждением внутренней тревоги, что многие западные психотерапевты считают насилием над личностью. Спорно... особенно по отдаленным результатам... Работ в этом направлении нет.
3. Фармакологические методы : всякие снадобья и настойки - от лукавого, что касается торпедо (ампула, подшивание, различные производные тетурама) - да, работает, но эффект при подшивании - психологический в большей степени, и очень завязан на эффекте кодирования по Довженко - страх смерти. В силу этой причины ( о чем западные школы психотерапии и говорят) - очень часто возникает ситуация внутреннего конфликта и пациент срывается.
4. Методы дезинтоксикации (в\в лекарства, большие объемы физ.растворов) - да отрезвляют, алкоголизм не лечат, пациент способен запить сразу после недельного (!) курса очищения организма.
5. Редкие методики - охлаждения организма, искусственные гипогликемические комы - не изучены, механизм действия не доказан.
6. Бабушки, дедушки - в ряде случаев работают. Ну ведь и арбидол работает. Но статистически - не достоверно, повезет, не повезет.

Что в мире есть?

1. У нас - комбинированные способы :
   а/ более легкие случаи применяют программу анонимных алкоголиков
   в/ тяжелее - психокодирование и поддержка в виде анонимных алкоголиков
   г/ в леч.учреждениях, специализированных, платных ( в других вообще ничего нет) : дезинтоксикация, далее фармакологическое лечение (транквилизаторы, антидепрессанты, ноотропы, стабилизаторы клеточной мембраны) + модные антагонисты опиатных рецепторов (налтрекон) + индивидуальная схема психотерапии
   У них:
   а/программа Минесотта + поддержка анонимные алкоголики
   б/индивидуальный психоанализ
   в/сочетанные способы в клиниках - дезинтоксикация, психиатрическое лечение, психоанализ. По выходу - анонимные алкоголики.
   ЭТО ПО ГРАМОТНОМУ.
   что у нас делают обычно (из-за рудиментарной грамотности врачей в этом направлении и нежелании государства развивать его)
   • подшивание, малоэффективно
   • кодирование... при должной личности психотерапевта - очень эффективно НА ОПРЕДЕЛЕННОЙ ГРУППЕ ЛЮДЕЙ. Должная личность встречается редко...
   • подмешивание в пищу тетурама - обычно держит пациента в течение год-два, потом может быть скандал или отказ от лечения
   • бабушки - ... от безысходности, но попробовать можно
   • разные препараты - типа невыпивайки - от лукавого...
   • индивидуальная психотерапия - не применяется ( только в крупных городах, да и то... подходы в стадии развитияСообщение было изменено пользователем 28-03-2011 в 14:17

Заболеет - бросит.А заболеет скоро,т.к. пьет.Пожалей здоровье - не пей,подруга.

маковка=
заболеет скоро,т.к. пьет.

С чего бы?Раз в месяц?Сколько людей пьют раз в неделю,а то и чаще и здоровы...Пока)))

dino127

• индивидуальная психотерапия - не применяется

добавлю:
личный психоанализ. Психоаналитики есть, по крайней мере, в Ек-бурге.

ТШ
Психоаналитики есть, по крайней мере, в Ек-бурге

не сомневаюсь, что есть. тут вот в чем дело : психоанализ - как ветвь психотерапии, очень деликатная область. Я хочу сказать, что есть классический психоанализ, групповой (матричный) психоанализ, психоаналитическая психотерапия. Так вот анонимные алкоголики и , как дальнейшее развитие, программа 28 шагов вышли из группанализа. И насколько мне известно программа психоанализа (именно групп-) в России и на Украине проходит обкатку Европейской Ассоциацией Психотерапии (ибо нет у нас по программе высшего медобразования психоаналитика, есть психотерапевты, которые отсутствуют на западе :( ), а есть ли у Ваших коллег соответствующие сертификаты? которые позволят говорить о системном подходе и такой же грамотности... Иначе - психоанализ - дело очень длительное, а в лечении алкоголика прогресс должен быть достигнут быстро, иначе - уйдет пациент... + в российской действительности любой психолог - уже и психоаналитик ...
если есть - дайте координаты, сертифицированный группаналитик - народ, подтверждаю - это мощный инструмент для лечения алкоголизма на разных стадиях.Сообщение было изменено пользователем 28-03-2011 в 23:52

Меряться знанием "крутых" психоаналитиков не собираюсь.

dino127
прогресс должен быть достигнут быстро, иначе - уйдет пациент...

не согласна. уйдет тот пациент, которому не нужно излечение, кому присасываться к бутылке важнее всего, что бы им же самим ни декларировалось на поверхности.
прогресс достигнут быстро быть не может. Это процесс постепенный, длительный. Человеку взамен этой тяги нужно что-то другое, пустота должна быть чем-то заполнена. А на эту работу (совместную работу терапевта и клиента) нужно время.
Согласна только, что не каждый специалист сможет с этим работать. И не каждый возьмется. Нормальные аналитики трезво оценивают свои способности и возможности. Помочь всем поголовно невозможно.

ну зачем же так... никто не говорил про "крутых" ((( хотя бы сертификат, хотя бы по программе ЕАП, иначе как определить - он вообще психоаналитик? или психолог после универа, который будет объяснять мужчине\женщине с 30-ти летним стажа питья что такое хорошо и как ему жить?... но будет гордо написано - психоаналитик...
про присасывание к бутылке... смешно у Вас как-то... у них есть тяга. И в момент тяги - это ДРУГОЙ человек, он просто запьет, не явившись на очередной сеанс. И психоаналитик скажет - ему бутылка важнее? :=-O: что ж это за терапия?

dino127
dino127

Весело с Вами.

dino127
он просто запьет, не явившись на очередной сеанс.

эх, не сдержалась я.
Не явится на очередной, ничего страшного, явится потом, на один из последующих.
По условиям сеттинга может быть на случай пропуска договоренность о том, что аналитик будет ждать клиента и не занимать его время работой с другими в течение, например, трех сессий.
Насчет - запил и стал другим - 100% согласна. Только ведь этот "уход" временен. Человек туда уходит не просто так, а от слабости, от бессилия, от невозможности справиться с напряжением. (это версия, не более) "Уход" является для него своего рода прикосновением к запрещенным в "трезвое" время ресурсам. Можно сказать, способ восстановления.
Да, со стороны это всё ужасающе, а человек по-другому не может. Не умеет.
Отбери у него эту возможность, он либо в агрессию впадет, либо в сумасшествие.
"Черная дыра" его психики не может быть залатана как попало, чем попало. И скорых результатов тут ждать не приходится.

о чем спорим? :) я не против психоанализа, только за.
я ж только упомянул о сертификатах, читай стандартизированных методиках. Все. Если нет методики лечения, то будут версии. Для гарантированного достижения результата - этого мало... как-то так.

Когда я лечила мужа, он у меня ни куда не ходил. Ходила я. Ну а что сделаешь если он себя алкошом не считал. Я ходила к наркологу выписывала рецепт на лекарства, потом шла к психологу как созависемая, потом топала домой, и делала то что мне говорили врачи. Вот так и живем вот уже 4 года, муж не пьет. К психологу я периодически хожу, уже для себя, нравится мне с ним разговаривать, номер телефона нарколога у меня в мобиле на быстром наборе. За последние 3 года муж даже ни разу не попытался выпить (ТТТ), но нарколог сам звонит узнает как у нас дела.
А тут у вас все намного проще, человек хочет сам лечится. :)

Прохожий отвар овса помогает

каким образом? (особенно про курение интересно для меня)

Прохожий
Ну, говорят, если его пить, то уменьшает тягу.

Lar4eg
Есть ли еще варианты?

Полное душевное и материальное удовлетворение :)

вообще уже давно замечено : если есть (кушать хорошо), то тяга В РАЗЫ уменьшается. на полный желудок не пьется )

Pani C
Полное душевное и материальное удовлетворение

если бы...