Медики, педагоги, действительно все так плачевно?

Аноним 680: Можно подумать, что кассиры или кто иной с зп 25000 воздух пинают. Одни учителя прям в стране работают...

опять вы все перевернули. У учителя и этих 25 зачастую нет,

Имрек: Вчера была немало озадачена, получив зарплату 4 тыс руб.

я вот о чем. Правда мы вчера вообще ничего не получили, зарплата теперь только в октябре будет



Вот это и расстраивает. Тоже пытаюсь сказать, что так живёт подавляющее число людей. Не учителей, а людей. У нас в офисе никто не зарабатывал больше 30000, работали много, и ночами тоже. Мужчины на работе физическим трудом чуть больше 30000 получали. Но это не менее 40 часов в неделю. Это минимальший минимум столько часов. Мне тут сразу начинают приводить примеры "с отдачей". Ну, так не "отдавайтесь" если это напрягает. Делайте дело, но не отдавайтесь. Вон выше приводила медианную зарплату. Никто не думает что вы зарабатываете много. Хотя я, честно, видела квитки у учителя более 40000 (не спрашивайте как так, я не знаю, может для галочки, я уже не удивлюсь) , удивилась и порадовалась.  Но слушая вас понимаю, что это такой же обман...

Аssiya: опять вы все перевернули. У учителя и этих 25 зачастую нет,

Да нихрена не перевернули... У мужа как-то зарплата была 8000. Мужчина, в комерции, работа каждый день с 9-18:00. Высшее образование, инженер. Но это частный случай, как и квиток на 4000. Тоже по разному вообщем. В одной стране живём, дерьма всем хватает.

Аноним 595: видела квитки у учителя более 40000 (не спрашивайте как так, я не знаю, может для галочки, я уже не удивлюсь) , удивилась и порадовалась. Но слушая вас понимаю, что это такой же обман...

да почему, бывает. Но тут много факторов должно сойтись И от руководства много зависит, и от школы. Тут еще какая фишка, с тем же стимулом - вот возьмем гимназию, в которую все рвутся - в ней как ни крути детки и родители заинтересованы в результатах, занимаются дополнительно, ребенок участвует во всевозможных олимпиадах, побеждает - учителю плюс. А возьмем небольшую школу, в которой половина детей в первом классе читать не умеет и даже русский язык не всегда знает - их писать грамотно научить и то ого-го достижение. И вкладывать в них надо гораздо больше. А результатов с точки зрения отчетности и стимула-то нет. Образование же у нас среднее обязательно, учить надо всех и во всех школах кто-то должен работать

Аноним 680: кассиры или кто иной с зп 25000 воздух пинают

не может педагог получать столько же, сколько кассир. Это нонсенс. Разница в необходимом образовании совершенно огромная. это не нормально, когда высококвалифицированный спец (а любой учитель в общем и целом квалифицированнее кассира, т.к. потратил на учёбу много лет и вынужден учиться дальше). Ответственность разная - Учитель за жизнь и здоровье 30-ти (как минимум детей отвечает), психологическая нагрузка просто не сопоставима. По какой причине он должен получать как кассир? Все профессии важны и блабла, я помню. Но под одну гребёнку чесать всех просто глупо
И то, что в нашей стране почти всё население в опе, не оправдывает государство, которое приравняло по з\п учителя началки и кассира в Монетке

Аноним 595: В одной стране живём, дерьма всем хватает.

полностью согласна

Аноним 680: А учителю в частную школу? Школ правда мало, да, но все-таки...

Что то мне дурно от собственных мыслей стало.

Первый ребенок пошел в школу в 2000г. Активно развивались частные школы. Да, покупали-доставали учебники и рабочие тетради, сами что-то копировали, класс ремонтировали, учителя были очень заинтересованные. Родители адекватные. Финансирования в школах не было, душевность была.

Младший в 1кл. в 2010 - в тот год закрыли почти все частные школы - а они были хорошей поддержкой для детей с некоторыми особенностями, не всем комфортно учиться в классе, где 35 детей, и эти дети в 5 классу выравнивались. Началась реформа образования, оптимизация, уничтожение коррекционного образования и пр. Началку пережили, успели.

Сейчас, спустя 10 лет имеем убитую систему образование, в школе с многолетними традициями почти не осталось учителей, кто работал 10 лет назад. И далеко не все уволившиеся пенсионеры. Молодые приходят на 2-3 года и уходят. Дети и родители ненавидят школу.

С программой спец классов удивили - какая смена образовательного маршрута на финише в 10-11 классе. Где последовательность? Если дети в физмате, нафига им литература и история вместо физики и математики?
Хотите экспериментов, рисуйте программы и ведите по ним детей с 1 класса. Может какой-то результат будет. К чему эти бесконечные метания?
Про ОГЭ/ЕГЭ только за последние несколько лет - то обязательный ОГЭ по физике, все на ушах стоят, передумали.
ЕГЭ - то история прямо завтра обязательная, то английский.
Так и хочется сказать, делайте что хотите, но будьте более постоянны и последовательны в своих мнениях и решениях.

Так и приходишь к выводу - все делается сознательно. Дети тех, кто эту чушь изобретает в наши школы не ходят. А остальным быть образованными ни к чему!

Аssiya: Так что если кушать хочется - то тут только сферу менять.

А вы учитель? У меня на следующий год идёт ребенок в первый класс. В школе обещают в классе больше 30 детей. Мне не хочется. Я бы с удовольствием за 20 тысяч ушла на семейное обучение в рамках занятости школы. Ну с 9 до 14 занятость там или сколько? Зачем вам менять сферу, на начальную школу мне кажется можно быстро сориентироваться?

И для меня куча плюсов, всегда первая смена, ребенок не с кучей занимается, а индивидуально. Формы/ рюкзаки/ сборы не нужны) была бы за уроки труда с приготовлением булочек и чаепитием вместе) в общем девочки, не расстраивайтесь! У вас такая нужна профессия!

анонимчик: не может педагог получать столько же, сколько кассир. Это нонсенс. Разница в необходимом образовании совершенно огромная. это не нормально, когда высококвалифицированный спец (а любой учитель в общем и целом квалифицированнее кассира, т.к. потратил на учёбу много лет и вынужден учиться дальше).

ну ок, у нас кроме учителей никаких других высококвалифицированных спецов нет разве? только они учатся в вузах и потом всю жизнь? да все спецы так же.
Про психологическую нагрузку спросите тех же продажников, например, или дизайнеров, они вам много порасскажут))

анонимчик: Ответственность разная - Учитель за жизнь и здоровье 30-ти (как минимум),

да ни за что он не отвечает, разве что на бумаге. Хоть один случай приведите, когда реально ответственность наступала за психологическое насилие то же или за несчастный случай в стенах школы?

Аноним 894: А вы учитель?

Неть. Я вузовский препод, но так как учим будущих преподавателей - со школой и колледжами тесно связаны и иногда я там работаю. Потому что считаю, что учить будущих педагогов, когда сам школу последний раз видел когда сам учился - немного неправильно. Приходится вспоминать иногда Изнутри все немного не так как кажется, и в школе, и в больнице, и на производстве, везде нюансы свои.

Аноним 403: кроме учителей

в теме речь зашла конкретно про кассиров-учителей

Аноним 403: продажников

Аноним 403: дизайнеров

да не смешите меня. Была я в продажах и в школе работала. Совершенно не сопоставимые вещи. Повторюсь: то, что зп маленькие у многих, вовсе не означает, что все гордо должны нести свой крест и равняться друг на друга. По мне так учитель должен получать столько, сколько озвучивает росстат. Да, это выше, чем у кассира. И это совершенно справедливо. Поэтому идеи с уравниловкой меня лично совершенно не прельщают

Аssiya,
Мне кажется с такой профессией не пропадут девочки. Вот мы скорее всего будем искать педагога на семейное обучение, вынуждают, со школой в 35 человек в классе и с постоянной текучкой. Как старший началку закончит, так пора будет младшего учить) удивляюсь самоотверженности, как с такой нагрузкой ещё можно хорошо учить, когда можно в семью уйти к одному ребенку и с двумя нормальными выходными. Без тетрадей этих, и отчётов.

Аноним 894: Мне кажется с такой профессией не пропадут девочки.

не, девочки-то не пропадут. Меня печалит что пропадут школы молодежь она менее заморочена на "призваниях" и более прагматична, и это правильно - сам о себе не позаботишься - никто не позаботится. Поработают пару лет, опыта наберутся и уходят. Чтоб дырки закрыть распихивают по оставшимся нагрузку, а они видите ли кочевряжатся, чета там жить им некогда И тенденция печальна. Текучка страшенная, первое сентября уже не праздник, а траурный день. У ребенка с первого сентября опять новый математик, в прошлом году их сменилось 5. Ну и о каком качестве обучения можно говорить?

анонимчик: да не смешите меня.

вот-вот, так и учителя вокруг себя ничего не видят, думают, что никто тяжелее их не работает в стране)). А это не так. Ну сходите на производство что-ли, гляньте, потом про психологическую нагрузку будем рассуждать. Я не говорю, что она у учителей маленькая, но и других она порой не меньше, а даже больше. А зп в 4 тыс, как и в 40 - это крайние точки и скорее исключение, чем правило. Средняя 25 т, так она и в школе такая же.
ну и про ответственность то что умолчали? ни рублем, ничем они не рискуют абсолютно независимо от результатов своих трудов. А они далеко не всегда положительные, результаты то.

Аноним 403: вот-вот, так и учителя вокруг себя ничего не видят, думают, что никто тяжелее их не работает в стране)). А это не так.

Ну зачем вы так? Ведь от учителя зависит во многом, что вырастет из наших детей. Какое поколение вырастет на смену. И оплачиваться такой труд должен достойно. У кого ещё такая миссия стоит с такой оплатой?

Аноним 403: вот-вот, так и учителя вокруг себя ничего не видят, думают, что никто тяжелее их не работает в стране)).

перечитайте мой пост ещё раз пристально. Я имею полное право сравнивать продажи и преподавание, т.к. я имею и тот, и другой опыт. А вы учителем работали, чтобы сравнивать?

Аноним 403: про ответственность то что умолчали?

а вы новости почитайте про учителей и воспитателей. И про врачей ещё. Вы, вероятно, ничего вокруг себя не видите, раз пишите такое.

Аноним 894: У кого ещё такая миссия стоит с такой оплатой?

Выше же написано: у дизайнера, продажника и кассира

Аноним 894,
Любой труд должен оплачиваться достойно. Это раз.
Во-вторых, вы преувеличиваете влияние учителя на личность человека. Не надо их миссию идеализировать.
Он влияет, безусловно, но не всегда в лучшую сторону. Думаю, многие могут вспомнить таких, от которых не самые приятные воспоминания остались, которые ломали детей, причем совершенно безнаказанно. С чего вот им платить достойно.

Аноним 403: Любой труд должен оплачиваться достойно

с этим тут не спорит никто вроде. Но ваш посыл посмотреть на Васю не жужжать несколько противоречит вашему же утверждению

Аноним 403: Он влияет, безусловно, но не всегда в лучшую сторону

мы говоримо профессии в целом, а не о конкретной мариванне. Конкретная мариванна, возможно, лучше бы пошла работать кассиром и не лезла к детям. А в целом значение учителя и кассара\продажника\дизайнера для жизни ребёнка сравнивать не имеет смысла. Это какой-то спор ради спора

Аноним 403: Думаю, многие могут вспомнить таких, от которых не самые приятные воспоминания остались, которые ломали детей, причем совершенно безнаказанно. С чего вот им платить достойно.

а им вообще не надо платить. Но пока будет такая ситуация - будет много случайных людей, заменить-то некем. Будет конкуренция - можно и поковыряться А пока хоть кого, лишь бы дыру прикрыть - так и будут работать марьиванны.

анонимчик: Но ваш посыл посмотреть на Васю не жужжать несколько противоречит вашему же утверждению

перечитайте еще раз мой посыл, верю - у вас получится понять, что зп учителя средняя по стране, как и их профессия. не нужно делать из нее фетиш. во многих отраслях и профессиях работают не меньше, с той же психологической ответственностью, а иногда даже с большей ответственностью. платить за сам факт, что человек учитель, не имеет смысла.

Аssiya: А пока хоть кого, лишь бы дыру прикрыть

это не только в образовании, к сожалению

Аноним 403: Он влияет, безусловно, но не всегда в лучшую сторону. Думаю, многие могут вспомнить таких, от которых не самые приятные воспоминания остались, которые ломали детей, причем совершенно безнаказанно. С чего вот им платить достойно

Вот поэтому и надо, чтобы у них их труд оплачивался достоино. Чтобы был конкурс на эту должность и за место свое держались они. Тогда такой педагог и не задержится там.

Аноним 403: зп учителя средняя по стране, как и их профессия

зарплата средняя, а вот профессия - нет. Но вы не поймёте этого, видимо, уже. Я была в педагогике, была в продажах, была в рекрутенге и говорю вам: это разные вещи. которые нет смысла сравнивать. Вы упорно тыкаете меня носом в среднюю зп. Но вы, в отличии от меня, сравнивать не то чтобы можете. Однако весьма стремитесь

Аноним 403: не нужно делать из нее фетиш

между средним-обычным и фетишем лежит масса промежуточных вариантов

Вы не авторизованы и не можете оставлять сообщения. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после входа Вы вернетесь на эту же страницу).

Все разделы