Девоньки, кадровики и юристы, помогите)

ники да молча!!! вы че тупите то, сокращают не человека, а должность, а за работником остаются гарантии по выплатам и тд...

ну а теперь почитайте внимательно ст 256 ТК

На период отпуска по уходу за ребенком за работником сохраняется место работы (должность).

Работодатель не имеет права не только уволить по сокращению штата работника, находящегося в отпуске по беременности и родам, отпуске по уходу за ребенком, но и сократить должность такого работника.

Автор находится по сей день в отпуске по уходу за ребенком до 3-х лет

Farfalle На период отпуска по уходу за ребенком за работником сохраняется место работы


вы реально имеете отношение к кадрам?
автор, советую вам разобраться в этом вопросе не на этом форуме...

ники

на каком?

ники

ну как всегда умнее всех аноним
у вас в шараж-монтаж может быть все что угодно, а закон трактуется однозначно

ну и разъяснения в добавок:
Вопрос: Как правильно при сокращении штатов организации сократить работницу, находящуюся в отпуске по уходу за ребенком до трех лет? Уведомление о сокращении штатов она получила и дала согласие за два месяца.

Ответ: Расторгнуть трудовой договор по инициативе работодателя в связи с сокращением штатов с женщиной, находящейся в отпуске по уходу за ребенком, неправомерно, даже если работница дала свое согласие. Трудовой договор может быть расторгнут по соглашению сторон или инициативе работника.
При расторжении трудового договора по данным основаниям работница не получит предусмотренное при сокращении выходное пособие, а также за ней не сохранится средний заработок, предусмотренный ст. 178 Трудового кодекса РФ.

Обоснование: Согласно ч. 4 ст. 256 ТК РФ на период отпуска по уходу за ребенком за работником сохраняется место работы (должность).
По смыслу нормы, изложенной в ч. 4 ст. 261 ТК РФ, не допускается расторжение трудового договора по инициативе работодателя с женщиной, имеющей ребенка в возрасте до трех лет, с одинокой матерью, воспитывающей ребенка-инвалида в возрасте до восемнадцати лет или малолетнего ребенка в возрасте до четырнадцати лет (за исключением увольнения по основаниям, предусмотренным п. п. 1, 5 - 8, 10 или 11 ч. 1 ст. 81 или п. 2 ст. 336 ТК РФ).
Из приведенной статьи можно сделать вывод, что расторгнуть трудовой договор по инициативе работодателя с женщиной, находящейся в отпуске по уходу за ребенком, возможно только в случаях:

  • ликвидации организации или прекращения деятельности индивидуального предпринимателя (п. 1 ч. 1 ст. 81 ТК РФ);
  • неоднократного неисполнения работником без уважительных причин трудовых обязанностей, если он имеет дисциплинарное взыскание (п. 5 ч. 1 ст. 81 ТК РФ);
  • однократного грубого нарушения работником трудовых обязанностей (п. 6 ч. 1 ст. 81 ТК РФ);
  • совершения виновных действий работником, непосредственно обслуживающим денежные или товарные ценности, если эти действия дают основание для утраты доверия со стороны работодателя (п. 7 ч. 1 ст. 81 ТК РФ);
  • совершения работником, выполняющим воспитательные функции, аморального проступка, несовместимого с продолжением данной работы (п. 8 ч. 1 ст. 81 ТК РФ);
  • однократного грубого нарушения руководителем организации (филиала, представительства), его заместителями трудовых обязанностей (п. 10 ч. 1 ст. 81 ТК РФ);
  • представления работодателю подложных документов при заключении трудового договора (п. 11 ч. 1 ст. 81 ТК РФ).
  • применения, в том числе однократного, методов воспитания, связанных с физическим и (или) психическим насилием над личностью обучающегося, воспитанника (п. 2 ст. 336 ТК РФ).
    Невозможность расторжения трудового договора с работницей, находящейся в отпуске по уходу за ребенком, по инициативе работодателя по иным основаниям, неоднократно подтверждалась материалами судебной практики. К примеру, Определениями Курского областного суда от 25.10.2011 по делу N 33-2844-2011, Верховного суда Республики Дагестан от 06.04.2011 по делу N 33-965-2011, Новгородского областного суда от 20.10.2010 по делу N 2-1637/10-33-1794 работницы, уволенные по инициативе работодателя в период нахождения в отпуске по уходу за ребенком до 3 лет, были восстановлены на работе ввиду нарушения работодателем норм трудового законодательства.
    Однако ни одно из вышеперечисленных оснований, кроме ликвидации организации, во время отпуска по уходу за ребенком фактически применить не представляется возможным в силу того, что работница на рабочем месте отсутствует.
    Нормами ст. 78 ТК РФ предусмотрена возможность расторжения трудового договора по соглашению сторон в любое время. Следовательно, расторгнуть трудовой договор по данному основанию возможно также в период нахождения работницы в отпуске по уходу за ребенком до 3 лет.
    Аналогичные разъяснения содержатся в п. 20 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2 "О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации", в котором указано, что при рассмотрении споров, связанных с прекращением трудового договора по соглашению сторон, судам следует учитывать, что в соответствии со ст. 78 ТК РФ при достижении договоренности между работником и работодателем трудовой договор, заключенный на неопределенный срок, или срочный трудовой договор могут быть расторгнуты в любое время в срок, определенный сторонами.
    Таким образом, в случае согласия сторон с работницей, находящейся в отпуске по уходу за ребенком до 3 лет, трудовой договор может быть расторгнут по п. 1 ч. 1 ст. 77 ТК РФ.
    Кроме того, в данном случае возможно расторжение трудового договора по инициативе работницы, а именно по п. 3 ч. 1 ст. 77 ТК РФ, но тогда работница должна будет написать заявление на увольнение по собственному желанию.
    При расторжении трудового договора по п. п. 1, 3 ч. 1 ст. 77 ТК РФ работница не получит предусмотренное при сокращении выходное пособие, а также за ней не сохранится средний заработок, предусмотренный ст. 178 ТК РФ.

О.С.Косыгина
ООО "ИК Ю-Софт"
Региональный информационный центр
Сети КонсультантПлюс
30.12.2014

и еще о том, о чем вещает аноним:
Вопрос: Во время отпуска по уходу за ребенком нашей сотрудницы сократили отдел, в котором она работала. Сейчас ее ребенку 2 года, и она собирается выйти на работу, а работы для нее нет.
Л.Ю.Стаховская, г. Ставрополь

Ответ: Как мы уже сказали, уволить работницу до достижения ребенком 3 лет в связи с сокращением штата вы не вправе. Поэтому, независимо от того, уведомляли вы ее о сокращении или нет, подписывала она уведомление о расторжении договора или нет, сокращение мамы ребенка, которому нет 3 лет, - нарушение трудового законодательства, за которое вас может оштрафовать трудинспекция. Действуйте так:
(если) вы пока можете сохранить ее должность, но вам нужно сэкономить на зарплате - предложите сотруднице, например, работу в режиме неполного рабочего времени или на дому и оплату пропорционально отработанному времени. При согласии женщины надо будет внести изменения в ее трудовой договор в связи с новым режимом работы;
(если) у вас нет возможности сохранять должность, попробуйте договориться с работницей:
(или) о переводе на другую должность. Для этого предоставьте работнице список всех имеющихся у вас вакансий. Специальных критериев работы, предлагаемой для перевода, законом не установлено. Также нет и сроков, в течение которых работница обязана дать ответ. Если она согласна на перевод, то попросите ее написать заявление о переводе на выбранную ею должность, оформите дополнительное соглашение к трудовому договору о переходе на новую должность и издайте приказ о переводе (формы N N Т-5, Т-5а) с указанием даты начала работы в новой должности.
Если женщина не будет возражать и оформит изменение режима работы или должности еще в период своего отпуска, чего она, вообще-то, может и не делать , то из отпуска она сразу выйдет на работу на новых условиях. Хотя принимать какое-либо из ваших предложений она не обязана, а вот вы обязаны платить ей зарплату, предусмотренную ее трудовым договором, при выходе на ту же должность;
(или) о расторжении трудового договора по соглашению сторон или по инициативе работника. Возможно, в этом случае придется предложить работнице компенсацию, которую надо будет оформить так, как мы описали в ответе на первый вопрос.


Статьи 106, 107 ТК РФ.

Повторю свой вопрос: А вы правда готовы выйти и бороться за свое место и кричать про "должны и обязаны"???

Farfalle

Спасибо

Аноним

Кричать не собираюсь, хочу получить то, что положено. как то так)

Farfalle малолетнего ребенка в возрасте до четырнадцати

т.е до 14 лет не могут уволить просто так или что то я не так понимаю.... сорри))

Поверте, кричать не поможет. Выходила из декрета второго в организацию, где числились ген.дир и глав.бух по совместительству. Весь остальной штат через увольнение перевели в другое юр.лицо. Мне предложили ставку кладовщика в не отапливаемом цеху. Ну или увольнение по инициативе работника.
Угадайте что я выбрала?
Так что если работодатель хочет, он вынудит уйти, хоть зайдитесь в крике.

автору удачи! Не все работодатели свинки
И прислушайтесь к советам >Farfalle , очень полные и развёрнутые ответы.

Loodera Да, спасибо уже много раз сказала Farfalle!!!! И еще раз Спасибо)
Кричать конечно не буду, надеюсь, что мой работодатель не "свинка"
И спрашиваю только по тому, что хочу быть хоть немного подкованной в этом вопросе и не теряться при разговоре с сотрудниками компании...

Loodera автору удачи!

Спасибо

Вы не авторизованы и не можете оставлять сообщения. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после входа Вы вернетесь на эту же страницу).

Все разделы