А можно ли...?

@nna
а с договором подряда как это будет писаться?

а это не трудовые отношения, они не табелируются. Они актом закрываются.

Татьяна, про договор подряда поняла. спасибо.

и про отпуск тоже поняла, что если будет заявление на отпуск с 01 марта скажем очередно, и декретный будет начинаться тоже с 01 марта
то первый месяц будет оплачен как очередной а потом начнут насчитывать декретный?

Татьяна Вакалюк
тут декрет.

да, ниже прочитала

Jil
если будет заявление на отпуск с 01 марта скажем очередно, и декретный будет начинаться тоже с 01 марта
то первый месяц будет оплачен как очередной а потом начнут насчитывать декретный?

да.
То есть Вы просто потеряете оплату пособия по беременности и родам за 31 день.

Татьяна Вакалюк
То есть Вы просто потеряете оплату пособия по беременности и родам за 31 день.

ну или в итоге получу на сумму зп-потолок по брир больше в абсолюте, если сам отпуск как таковой мне не нужен

И еще раз - что мешает взять отпуск после отпуска по беременности и родам? На месяц вместо отпуска по уходу за ребенком? Финансово больше выиграете, и сильно.

Татьяна Вакалюк
что мешает взять отпуск после отпуска по беременности и родам

тож логику понять не могу. Деньги сейчас оч нужны?

Татьяна Вакалюк
что мешает взять отпуск после отпуска по беременности и родам?

потом планирую выйти на 0,9 ставки и получать 0,9 ЗП и пособие

это больше чем даже отпускные

а как с этим быть:

Теоретически законодательство не обязывает женщину, имеющую на руках листок нетрудоспособности, выданный в установленный срок, немедленно уходить в отпуск по беременности и родам. Использование отпуска по беременности и родам является правом, а не обязанностью женщины. Кроме того, как следует из текста ст. 255 ТК РФ отпуск по беременности и родам предоставляется не только на основании листка нетрудоспособности, но также на основании заявления женщины, таким образом, женщина самостоятельно определяет период начала отпуска. Это нужно иметь в виду, поскольку наряду со случаями, когда работницам не предоставляют отпуск по беременности и родам, встречаются работодатели, которые стремятся предоставить работнице отпуск по беременности и родам с даты, указанной в листе временной нетрудоспособности. Такие действия работодателя, конечно, противоречат закону.
Если же продолжить рассматривать ситуацию, когда женщина желает начать использовать отпуск по беременности и родам позднее даты, указанной в листе нетрудоспособности, то главный вопрос, с которым она сталкивается, – как определить дату окончания отпуска, а следовательно и какой период подлежит оплате за счет средств Фонда социального страхования РФ (далее – ФСС), поскольку в соответствии с законодательством пособие выплачивается за период отпуска по беременности и родам.
Вариантов ответа на данный вопрос два. Первый исходит из того, что независимо от времени начала использования отпуска, его окончание определяется, исходя из сроков, указанных в листе временной нетрудоспособности, т.е., если женщина начала использовать отпуск по беременности и родам позже, то он автоматически сокращается, равно как и срок (а значит и общая сумма) выплаты пособия по беременности и родам (но следует помнить, что Вы получаете заработную плату за те дни, на которые Вы сократили свой отпуск). Такая позиция активно поддерживается Фондом социального страхования. А это значит, что спорить с работодателем в этом вопросе бесполезно. Приняв Вашу сторону, работодатель рискует не возместить из средств ФСС суммы пособия, которые, по мнению фонда, были Вам «излишне выплачены».
Второй вариант ответа на данный вопрос, по нашему мнению, более соответствует закону, хотя практикой и не поддерживается. А значит, в случае возникновения спорных ситуаций окончательного решения можно будет добиться только в суде. Часть 2 ст. 255 ТК РФ, а также ч. 2 ст. 7 ФЗ от 19.05.1995 г. № 81-ФЗ «О государственных пособиях гражданам, имеющим детей» устанавливают, что отпуск по беременности и родам исчисляется суммарно и предоставляется женщине полностью независимо от числа дней, фактически использованных ею до родов. Соответственно дата окончания отпуска по беременности и родам в том случае, если его использование началось позднее, определяется путем отсчитывания 140 календарных дней от даты, когда женщина фактически начала его использовать. Таким же образом должен определяться и период выплаты пособия по беременности и родам.
Поставить точку в этом споре может только судебная практика, однако пока такая точка не стоит, женщинам, не желающим отстаивать свое право на пособие по беременности и родам в суде, придется действовать в соответствии с вариантом, поддерживаемым ФСС.

Jil
Второй вариант ответа на данный вопрос, по нашему мнению, более соответствует закону, хотя практикой и не поддерживается. А значит, в случае возникновения спорных ситуаций окончательного решения можно будет добиться только в суде. Часть 2 ст. 255 ТК РФ, а также ч. 2 ст. 7 ФЗ от 19.05.1995 г. № 81-ФЗ «О государственных пособиях гражданам, имеющим детей» устанавливают, что отпуск по беременности и родам исчисляется суммарно и предоставляется женщине полностью независимо от числа дней, фактически использованных ею до родов. Соответственно дата окончания отпуска по беременности и родам в том случае, если его использование началось позднее, определяется путем отсчитывания 140 календарных дней от даты, когда женщина фактически начала его использовать. Таким же образом должен определяться и период выплаты пособия по беременности и родам.

честно?
Это полный и абсолютный бред, даже не представляю, кем придуманный. Или очень старый материал. В ТК и в приказе от 1 августа 2007 года сказано однозначно - даты отпуска по беременности и родам привязаны только к ПДР. больше ни к чему, ни к какой дате фактического начала отпуска.

Татьяна Вакалюк
честно?

ну то что именно 140 дней отсчитывать от даты запоздалого начала декретного отпуска - это не суть

важен сам момент - действительно ли

Jil
Теоретически законодательство не обязывает женщину, имеющую на руках листок нетрудоспособности, выданный в установленный срок, немедленно уходить в отпуск по беременности и родам. Использование отпуска по беременности и родам является правом, а не обязанностью женщины. Кроме того, как следует из текста ст. 255 ТК РФ отпуск по беременности и родам предоставляется не только на основании листка нетрудоспособности, но также на основании заявления женщины, таким образом, женщина самостоятельно определяет период начала отпуска

и пусть считают на остаток дней
и мне нужны четкие аргументы а не

Татьяна Вакалюк
честно?
Это полный и абсолютный бред

ибо не проканает

Jil
действительно ли

сейчас вообще говоря не так. С 22 ноября 2007 года если Вы не хотите уходить на больничный, Вы в 30 недель отказываетесь от получения листка на отпуск по беременности и родам, об этом ставится отметка в карте. Потом когда он Вам нужен, Вы его берете, но его выдают не на 140 дней, естественно, а на остаток. А до этого момента Вы просто работаете, во отпуск ходите...что хотите, то и делаете. Конечно, отпуск по беременности и родам - это право женщины. Можно в него и вообще не ходить и больничный не брать или не предъявлять работодателю. Но если Вы просто позже хотите пойте, сейчас это делается так.

Jil
как следует из текста ст. 255 ТК РФ отпуск по беременности и родам предоставляется не только на основании листка нетрудоспособности, но также на основании заявления женщины, таким образом, женщина самостоятельно определяет период начала отпуска

период начала - да. А дата окончания привязана к ПДР и не может быть перенесена. Она устанавливается медицинским заключением - то есть больничным. Ребята, которые это написали, просто очень-очень-очень вольно трактуют ТК и не верю, если это юристы, что они хоть одно такое дело выиграли. Не потому, что ФСС какие-то гады, как и "все наше государство". А потому, что 70 дней отпуска предоставляется на период после родов, а не когда попало...

Татьяна Вакалюк
С 22 ноября 2007 года если Вы не хотите уходить на больничный, Вы в 30 недель отказываетесь от получения листка на отпуск по беременности и родам, об этом ставится отметка в карте. Потом когда он Вам нужен, Вы его берете, но его выдают не на 140 дней, естественно, а на остаток.

вот это клево. большое больше спасибо!

еще один просьб:

какой закон распечатать чтобы ткнуть носом врача что имею право отказаться от больничного листка в 30 недель и имею право попросить его позже. чудя по прошлой Б придется пободаться с ними чтобы это провернуть

Jil

:)
Приложение
к Приказу
Минздравсоцразвития России
от 01.08.2007 N 514
ПОРЯДОК ВЫДАЧИ МЕДИЦИНСКИМИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ ЛИСТКОВ НЕТРУДОСПОСОБНОСТИ
(в ред. Приказов Минздравсоцразвития РФ от 27.10.2008 N 593н, от 18.12.2008 N 737н).
Извлечение.
VIII. Порядок выдачи листка нетрудоспособности по беременности и родам

48. Листок нетрудоспособности по беременности и родам выдается врачом акушером-гинекологом, при его отсутствии - врачом общей практики (семейным врачом), а при отсутствии врача - фельдшером. Выдача листка нетрудоспособности по беременности и родам производится в 30 недель беременности единовременно продолжительностью 140 календарных дней (70 календарных дней до родов и 70 календарных дней после родов).
    В случае если женщина при обращении в медицинскую организацию в установленный срок отказывается от получения листка нетрудоспособности по беременности и родам на период отпуска по беременности и родам, ее отказ фиксируется в медицинской документации. При повторном обращении женщины до родов за листком нетрудоспособности по беременности и родам для оформления отпуска по беременности и родам листок нетрудоспособности выдается на 140 календарных дней (на 194 календарных дня - при многоплодной беременности) с даты первичного обращения за указанным документом, но не ранее срока, установленного абзацами первым или вторым настоящего пункта.

(Первичное обращение - это вот та явка в 30 недель, которая обязательно устанавливается и когда фиксируется отказ. Да сейчас уже вроде всех переучили на это правило :) )

Татьяна Вакалюк
листок нетрудоспособности выдается на 140 календарных дней (на 194 календарных дня - при многоплодной беременности) с даты первичного обращения за указанным документом,

т.е. в листке дата начала все равно будет задняя и общая продолжительность его будет все равно 140 дней? или все таки дата будеьт более поздняя и срок будет не 140 дней?

Jil
дата будеьт более поздняя и срок будет не 140 дней?

именно так и будет. Но отсчет самих законных 140 дней пойдет исходя из той даты, когда его первый раз должны были выдать.